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AleNeg
Wednesday, October 28, 2009 2:03 PM
come alcuni di voi sapranno, ho qui da qualche mese una coppia di emblema per eduardo
non sono in riproduzione
sono alloggiati in un gabbione da 90 x 45 x 45 insieme a:
- 1 codalunga di sesso imprecisato
- 1 diamante mandarino maschio
- 1 canarino japan hoso femmina
- 1 coppia di gould ancestrali TG per eduardo

nei giorni scorsi ho trovato in una mangiatoia delle uova, le ho levate e ce ne sono 3 (una era rotta sul fondo); escludendo ovviamente il mandarino maschio, come dimensione sono uova bianche, tonde, piccoline (tipo quelle dei bichenow); mi sembrano troppo piccole per essere della coppia di gould
mi spiacerebbe buttarle e allora le ho messe a una coppia di passeri, sperando che le covino

possono essere davvero degli emblema?
educ
Wednesday, October 28, 2009 6:36 PM
Se sono più piccole di quelle dei Gould potrebbero essere dei picta. Speriamo che i PdG li covano, così Ti trovi i picta...serviti su un vassoio d'argento. Nel post di Daniele relativo alla Specialistica del Gould a Rimini, avevo scritto che se Tu fossi andata, li avresti potuto portare, perché per il momento sono molto impegnato con le mostre e non ho il tempo di andare a Milano. Ho molta voglia di vedere i nipotini e mia figlia protesta dicendo che preferisco i Gould che loro.
Ci sentiamo a telefono, Ciao Ale
AleNeg
Wednesday, October 28, 2009 7:33 PM
ma guarda che se nascono i picta, te li do, io cosa me ne faccio?
ho già troppi pennuti in giro!!! :-)
è che mi pare un peccato e uno spreco buttare le loro uova, chissà mai che siano feconde
a rimini non credo ci sarò, però mai dire mai
al limite facciamo per reggio emilia, se ci sei

zandani
Wednesday, October 28, 2009 7:34 PM
Senzaltro sono Picta ,pensate che ne hò 3 coppie e non hò una gabbia libera x riprodurli,oltre ai bicheno-gola t.-gould petto chiaro-codal.ino e se và bene mi portano dal belgio una coppia di gould ino,questi però devo trovargli una gabbia e riprodurli poi mi darete un consiglio se accoppiarli tra loro dato che dovrebbero essere maschio portatore e femmina pura converrà dividerli e fare 2 coppie per irrobustirli ? o nò! ciao a tutti.
Sandrinhos
Wednesday, October 28, 2009 8:15 PM
Toh...ma guarda un pò, te Ale ti ritrovi con uova di Picta così per sbaglio, i miei che sono accoppiati da più di un mese non ne vogliono proprio sapere, al nido nemmeno si avvicinano. Speriamo che si diano una regolata.

Per i Gould ino, Daniele, dovresti aspettare l'intervento di Alberto, lui è un grande conoscitore di questa mutazione.
Ciao
zandani
Wednesday, October 28, 2009 9:45 PM
Approposito di ino ,domanda:i bavetta ino hanno l'obbligo di denuncia di nascita come gli ancestrali?
filippoG.
Thursday, October 29, 2009 6:08 PM
Re:
zandani, 28/10/2009 19.34:

Senzaltro sono Picta ,pensate che ne hò 3 coppie e non hò una gabbia libera x riprodurli,oltre ai bicheno-gola t.-gould petto chiaro-codal.ino e se và bene mi portano dal belgio una coppia di gould ino,questi però devo trovargli una gabbia e riprodurli poi mi darete un consiglio se accoppiarli tra loro dato che dovrebbero essere maschio portatore e femmina pura converrà dividerli e fare 2 coppie per irrobustirli ? o nò! ciao a tutti.





Ciao, se hai un maschio portatore ed una femmina mutata (Lut)ino, a meno che non siano frutto di ripetuti incroci tra consanguinei e quindi già carenti per morfologia e rusticità ,puoi tranquillamente accoppiarli tra loro.
Essendo un carattere legato al sesso , la prole prevista è di questo tipo :
50% maschi Lutino, 50% maschi portatori ,50 % femmine Lutino, 50% femmine ancestrali pure.
Se accoppi il maschio portatore con una femmina normale, otterrai : 50% maschi portatori, 50% maschi normali ( non portatori), 50% femmine Lutino, 50% femmine normali( non mutate per il carattere Lutino,nè portatrici). Questo tipo di accoppiamento non ti consente di distinguere i maschi portatori dai non portatori. E' un accoppiamento da consigliare solo in caso di necessità.

Se incroci la femmina mutata (lutino) con un maschio non portatore di quel carattere: Maschi 100% portatori di Lutino, femmine 100% normali.
Le femmine non possono essere portatrici di caratteri legati al sesso( negli uccelli).

Se fosse il maschio ad essere Lutino e la femmina non mutata per lo stesso carattere: Maschi 100% portatori di Lutino , femmine 100% Lutino.

Maschio Lutino x femmina Lutino = Maschi 100% Lutino, Femmine 100% Lutino.

Spero di non aver commesso errori.
educ
Thursday, October 29, 2009 6:27 PM
Ale mi raccomando curali bene le uova dei Picta, devi controllare se i PdG li imbeccano, cominciano ad avere difficoltà quando escono dal nido perché il loro comportamento é strano....proprio qui cade l'asino. Se la coppia di balie é alla sua prima esperienza le probabilità aumentano.
Daniele sul sito del club su GouldMagazine alla pagina articoli di carattere tecnici c'é un lungo servizio sui lutini.
zandani
Thursday, October 29, 2009 11:12 PM
Lo so ,ma mi iteressava anche sentire l'esperienza di qualcunaltro.Comunque grazie.Fisicamente non li ho ancora.Vi terrò aggiornati.Stasera sono andato a ingabbiare a Pesaro,per una internazionale che delusione circa 2000 sogg.
Albertod'andrea
Saturday, October 31, 2009 3:40 PM
anche tu i gould lutini. prima non si trovavano più e adesso escono da ogni angolo. Io ho due femmine lutine e un maschio lutino,e una femmina albina. Sarebbe da essere certi il maschio sia un portatore certo perchè non saresti il primo a prendere una bufala.. Maschio portatore per femmina mutata è il migliore accoppiamento per ottenere meta maschi e femmina mutate, e maschi portatori e femmina ancestrali. é da vedere come sono messi quelli che ti mandano perchè se sono deboli e piccoli ti conviene tagliarli con i tuoi se sono più robusti però accoppiando un maschio ancestrale con le femmina mutata avrai tutti i maschi portatori, utili per il prossimo anno e le femmina ancestrali. La rogna più grande è accoppiare il maschio portatore con una femmina ancestrale perchè di darà si metà femmine mutate ma pure metà maschi portatori che ovviamente fenotipicamente non distingui dagli ancestrali e quindi hai la rogna di avere questi soggetti in allevamento.. l'ideale sarebbe poia vere altre femmina lutine con cui testarli.
Adesso come adesso io ho allestito cosi le coppie
portatore per lutina
lutino per blu
blu per lutina
ancestrale per albina

la prima coppia mi ha dato alla prima covata mi ha dato tre piccoli pero non mutati.almeno speriamo siano maschi.mentre la seconda covata solo due piccoli normali e un mutato che però è morto a due giorni di vita. Adesso hanno la terza covata di cinque uova fecode che però di schuderanno la prissima settimana.La coppia numero due e la quattro non hanno ancora dato segni di volersi riprodurre mentre la coppia fomrata da maschio blu per femmina lutina ha tre uova feconde che si dovrebbero schiudere tra un paio di giorni e oggi ha iniziato a deporre la seconda covata. Sto testando anche un paio di probabili portaori ma per adesso solo due hanno deposto ma i piccoli sono tutti a fenotipo ancestrale. Spero vada bene per la coppia formata da maschio lutino per femmina ancestrale cosi da avere tutte femmina mutate da accoppiare il prissimo anno a portatori.
Purtroppo questa mutazione è molto devastante fisicamente e molti novelli muoion nei primi giorni, il consiglio di molti è quello di fomrare nidiate di soli mutati in modo che questi non subiscano discriminazione da parte dei passeri e un altro problema sussiste nel fatto che quando escono dal nido i piccoli accecati dalla luce non vedono quasi niente e per chiedere l'imbeccata strillano di que e di la a tutto quallo che si muove e spesso i passeri prendono paura e vengono meno al loro dovere di genitori addottivi. L'anno scoro solo riuscito a svezzare una sola femmina albina mente un altra mi è mortoa dopo pochi giorni quindi mi è andata bene ma altri allevatori esteri parnano di un tasso di mortalità molto più elevato che si aggira ben olte il cinquanta per cento.da qui anche il loro costo abbastanza elevato.
zandani
Saturday, October 31, 2009 7:53 PM
Grazie Alberto,adesso vedrò quando arrivano (e dopo la quarantena)come accoppiarli,vi saprò dire.Per i bavetta ino sapete dirmi se è obblig. la denuncia di nascita come per gli ancestrali?
Albertod'andrea
Saturday, October 31, 2009 8:12 PM
in ogni caso evita di mettere se puoi portarore per ancestrale se non poi c'è il rischio che inizino a girare portatori e la mutazione perde di valore in breve tempo. Per i diamanti bavetta io non saprei proprio perchè apparte i gould non ho altro
cristian.69
Saturday, October 31, 2009 8:43 PM
questa mattina sono stato a Pesaro,volevo chiedere a Daniele quali soggetti ha ingabbiato,come esotici non c'era molta varietà,un pò di gould,qualche bel diamante pappagallo,bavetta codalunga.Quelli che mi sono piaciuti di più erano i due Tanibar(se mi ricordo bene il nome),e il granatino era veramente bello,voto dei giudici 91.
Scusate se sono uscito dalla discussione di Ale.
zandani
Sunday, November 01, 2009 12:11 PM
Ci andrò oggi pom. anche a me nn è piaciuta come mostra,pochi esotici e ingabbiati in gabbie aperte,nn ci siamo più abituatie gli animali nn sono tranquilli.
filippoG.
Sunday, November 01, 2009 2:28 PM
Re:
zandani, 31/10/2009 19.53:

Grazie Alberto,adesso vedrò quando arrivano (e dopo la quarantena)come accoppiarli,vi saprò dire.Per i bavetta ino sapete dirmi se è obblig. la denuncia di nascita come per gli ancestrali?




Vedo che la mia risposta non l'hai cagata per niente. Pazienza

Non esistono i gould Albino, esistono i Lutino+Blu che non sono affatto degli albini. L'albinismo inibisce del tutto le melanine e lascia intatti i lipocromi. Il gene del "Lutino" o "Ino" non inibisce tutte le melanine.Basta vedere i Lutino a testa nera, presentano una certa quantità di melanine sulla testa. Anche il petto non è perfettamente bianco.
Il gene che provoca l'Albinismo , in tutte le specie in cui è stato studiato, è a trasmissione Autosomica Recessiva. L'Ino o Lutino è invece legato al sesso.
L'unico Estrildide, nelle cui popolazioni allo stato capitivo, è stato f'inora fissato il carattere Albino , è il Gola tagliata ( Amadina fasciata). Nei Fringillidi invece è solo noto ( che io sappia) il caso del Cardellino.

Albertod'andrea
Sunday, November 01, 2009 9:37 PM
non so a chi ti riferisci filippo, personalmente mi sono accorto dopo del tuo intervento perchè avevo letto solo l'ultimo messaggio quando mi sono connesso. Comunque il tuo discorso era più che giusto e pure quello che hai scritto adesso. Si sa,almeno io che li ho che è sessolegaa recessico e la mutazione è ino e ino-blu solo che saràper consuetudine o praticità che almeno a me viene da dire lutini e albini.
zandani
Sunday, November 01, 2009 9:56 PM
Filippo,scusa ma perchè questa affermazione? a cosa e a chi ti riferisci?Un pò di calma per favore!
zandani
Thursday, November 05, 2009 7:24 PM
ALEle uova di emblema sono buone?
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