dunque, la mia situazione è questa qui: dispongo di
#1 PC fisso con 2 schede di rete e win xp home sp2
#1 modem che si collega via ethernet
#1 cavo ethernet incrociato
#1 portatile con scheda di rete e win xp home sp2
mi è venuta spontanea l'idea di farmi una rete locale, magari con condivisione di rete così mia sorella non rompe se dobbiamo entrambi guardare qualcosa su internet. il tutto pur non sapendo un gran che di queste cose ^_^;. ho provveduto a settare manualmente gli indirizzi IP delle varie schede, ed attualmente lo schema è questo
SCHEDA (A) su PC fisso -> si collega al modem attraverso un cavo ethernet. gli ho settato un IP fisso e lui mi ha dato una subnet mask in automatico
SCHEDA (B) su PC fisso -> attraverso il cavo incrociato si collega alla porta ethernet sul portatile. gli ho assegnato un altro IP (stesso subnet mask della scheda (A) di cui sopra) e come gateway gli ho dato l'IP della scheda (A)
SCHEDA (C) su portatile -> anche qui, gli assegno l'IP e lui mi dà la subnet mask (sempre la stessa) e come gateway gli dò l'IP della scheda (B)
faccio la prova per vedere se mi torna tutto: sul fisso i ping mi vanno tutti in porto per tutte e 3 le schede. sul portatile ho risposta usando gli IP della scheda (C) e della scheda (B), ed anche qui mi sento tronfio e soddisfatto perchè mi pare che dovrebbe funzionare così. a questo punto clicco su "crea una rete domestica o piccola rete aziendale", del pc gli dico che lui si connette a internet e che gli altri computer della rete per andare su internet devono passare per di lì, mentre del portatile gli dico che si connette ad internet attraverso un altro pc della rete. anche qui, non dà problemi nè fastidi.
i problemi saltano fuori dopo:
1) ho messo la connessione a internet come condivisa, però il portatile fa lo gnorri e non mi permette di accedere a internet.
2) ho condiviso, per ora, solo la cartella dei Documenti condivisi di entrambi i pc. però dal fisso posso entrare e fare quello che voglio nel portatile, ma se provo a farlo dal portatile la risposta che becco è che non ho le autorizzazioni e, testuali parole, "impossibile trovare il percorso di rete".

come firewall uso kerio su entrambi i pc, prima sul fisso gli ip del portatile erano indicati come "untrusted" e dal portatile non riuscivo a pingare nulla, ho provveduto a rassicurare il kerio a riguardo e ora i ping vanno meglio (ossia come ho detto sopra).
cosa c'è che non va:(?
tnx!


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I try but you see, it's hard to explain.

quando si dice il caso (o il deretano): tutto risolto, smanettando a caso tra le connessioni di rete, il firewall e così via.
se non altro conto di aver segnato il record per il problema "collassato" nel minor tempo possibile della storia del nucleo^_^!


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... lo so che sembra assurdo e fuori dal mondo... però, senza aver cambiato assolutamente niente di niente, ora non funziona più! chiedo venia per la risposta ormai tripla ma non mi pare il caso di aprire un nuovo topic uguale....
lo smanettamento che avevo messo in piedi seguendo una guida trovata da qualche parte in reteaveva portato al seguente (nel primo messaggio spiego cosa fanno le varie schede): ovviamente connessione internet condivisa, e poi

SCHEDA (A)
indirizzo ip 192.168.0.2
subnet mask 255.255.255.0
gateway 192.168.0.2
niente dns
SCHEDA (B)
indirizzo ip 192.168.0.1
subnet mask 255.255.255.0
gateway 192.168.0.2
dns 192.168.0.2
SCHEDA (C)
indirizzo ip 192.168.0.3
subnet mask 255.255.255.0
gateway 192.168.0.2
dns -> l'indirizzo ip del server a cui si collega il modem (ho provato più volte a controllarlo per più giorni, è fisso)

posso vivere anche senza connessione internet condivisa, vorrei però capire perchè ha smesso di funzionare da un giorno all'altro senza intervento esterno (==mio). sembra davvero che si sia svegliato una mattina e abbia esclamato "non funziono più gnegnegne" giusto per farmi dispetto

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Prova così:

Sul fisso con 2 schede di rete
_ Proprietà di "Risorse del computer"
_ Seleziona le 2 schede
_ Tasto destro e seleziona "Connessioni con Bridging"

Ti crea una nuova scheda

Il modem ha indirizzo 192.168.0.254 (o quel che è, non lo hai specificato)

Mettendo
PC Fisso
_ indirizzo ip 192.168.0.2
_ subnet mask 255.255.255.0
_ gateway 192.168.0.254 (il modem)
_ DNS da Provider (o il modem se te li gestisce) Per sicurezza controlla qui

PC Portatile
_ indirizzo ip 192.168.0.3
_ subnet mask 255.255.255.0
_ gateway 192.168.0.254 (il modem)
_ DNS da Provider (o il modem se te li gestisce)

Sui problemi di condivisione di rogne ne ho avute.
Risolte tutte tramite un router con 4 prese ethernet :P

niente da fare, neppure il bridging mi salva:(. tra l'altro il mio modem sembra avere un ip dinamico perchè ogni volta che mi riconnetto e faccio un ipconfig come risposta ho ogni volta un ip del modem diverso (ma del resto dovrei aspettarmelo visto che tin mi dà un ip dinamico, è la stessa cosa?)
un po' di domande base: cos'è un DNS? e un gateway?
attualmente la configurazione è di nuovo quella che ho postato, e ovviamente non funziona. a questo punto spero che torni tutto magicamente a funzionare così come ha smesso di funzionare altrettanto magicamente-_-...


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DNS: Domain Name System wikipedia
traduce l'indirizzo (es www.ilnucleo.org) in indirizzo numerico (62.149.140.21)

Gateway wikipedia
è il canale di ingresso/uscita dei pacchetti IP (i dati che ricevi ed invii) di solito è il modem/router o il pc con il modem integrato oppure usb

Hai detto di avere un modem ethernet. Quindi HA un IP fisso (di solito è 192.168.0.1 o 192.168.0.254), in più ha un IP dinamico che ti serve per navigare (dato dinamicamente dal provider)

Posta Marca/Modello/Configurazione del modem.

Domanda: hai provato coi firewall spenti?

[Modificato da ZioLex 01/05/2006 21.27]

dunque, del modem so solo dirti che è un alcatel speedtouch home. la configurazione non la so: il massimo che so fare con lui è attaccare la spina e premere l'interruttore... ho dato un'occhiata sul manualetto del modem e lui dice che per andare a pasticciare con la configurazione (a me basterebbe guardarla) devo aprire un browser e chiamare l'ip del modem: il fatto è che nè con l'ip che secondo il manualetto è assegnato di default (10.0.0.138) nè con l'ip che mi viene segnalato sia da look@lan, scaricato per l'occasione, sia dall'ipconfig (che non inizia per 192.168 dunque suppongo sia quello dinamico con cui finisco in rete). tutto quello che ho scoperto è che il modem sembra avere una subnet mask diversa (255.255.255.255 mentre tutto il resto della rete come subnet ha 255.255.255.0). proverò a cambiare questo parametro nelle altre configurazioni e ti so dire, mah... però mi pare comunque strano che questo parametro cambi così a seconda di come gli giri al pcO_o...

il firewall era settato per far passare il traffico "amico" proveniente da tutti gli ip presenti nella rete locale. ho comunque provato a spegnerlo su entrambi i pc ma non ho ottenuto nessun risultato:\...

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Non ho capito bene una cosa, il "non mi funziona più" significa che è tornata allo stato iniziale, cioè che dal fisso accedi al portatile ma non viceversa, o più manco questo?

Cmq hai provato a smanettare coi permessi d'accesso delle cartelle che condividi?
Poi su ogni pc puoi provare a fare un ping su 127.0.0.1 giusto per vedere come risponde.
Un'altra cosa che non ho capito è perchè ti interessi dell'IP del modem... se il tuo pc fisso si collega già tranquillamente a internet e al portatile dici "mi collego tramite il fisso" è necessario specificare l'indirizzo del modem.

Sai cosa potresti fare? Fare degli screen di tutte le finestre di settaggio che usi e postarle... così capiamo senz'altro meglio.
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Flet victus, victor interiit.
Se il vinto piange, il vincitore non ha affondato il colpo

dunque, per prima cosa questi sono i ping al 127.0.0.1:

*********
* FISSO *
*********
C:\>ping 127.0.0.1

Esecuzione di Ping 127.0.0.1 con 32 byte di dati:

Risposta da 127.0.0.1: byte=32 durata<1ms TTL=128
Risposta da 127.0.0.1: byte=32 durata<1ms TTL=128
Risposta da 127.0.0.1: byte=32 durata<1ms TTL=128
Risposta da 127.0.0.1: byte=32 durata<1ms TTL=128

Statistiche Ping per 127.0.0.1:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4, Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 0ms, Massimo = 0ms, Medio = 0ms

*************
* PORTATILE *
*************
C:\>ping 127.0.0.1

Esecuzione di Ping 127.0.0.1 con 32 byte di dati:

Risposta da 127.0.0.1: byte=32 durata<1ms TTL=128
Risposta da 127.0.0.1: byte=32 durata<1ms TTL=128
Risposta da 127.0.0.1: byte=32 durata<1ms TTL=128
Risposta da 127.0.0.1: byte=32 durata<1ms TTL=128

Statistiche Ping per 127.0.0.1:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4, Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 0ms, Massimo = 0ms, Medio = 0ms

queste invece sono le screenate dei settaggi tcp/ip delle varie connessioni che ho sui due computer:
_questa è la configurazione della "Connessione alla rete locale" che attivo sul fisso per collegare il pc fisso al portatile
_questa è la configurazione della "Connessione al modem" che attivo sul fisso per far colloquiare il pc fisso col modem
_questa è la configurazione della "Connessione Modem Alcatel SpeedTouch Home" che uso sul fisso per connettermi ad internet
_questa è la configurazione della "Connessione alla rete locale" che attivo sul portatile per collegare quest'ultimo al pc fisso

il problema, espresso in italiano il più possibile correggiuto, è: il portatile ed il fisso si vedono e interagiscono perfettamente, ma ora il portatile ha deciso che non può più accedere ad internet. l'ip del modem mi serve perchè la configurazione che mi ha suggerito ziolex mi fa usare come gateway per il portatile il pc.

ps: grazie mille a entrambi!


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Il server DNS indicato al modem come l'hai ottenuto?
Quello che intendevo dire prima era: ma se usi la creazione guidata di connessione, e cioè al portatile dici "mi connetto a internet tramite ad un altro pc" che bisogno c'è di indicare il fisso come gateway? Dovrebbe essere un settaggio automatico...

In questi casi cmq consiglio di resettare tutto e riprovare con altri settaggi dopo un riavvio. Prova anche a cambiare IP dei pc.

Sei sicuro che la scheda di rete che va al portatile funzioni bene? Io mi ero sbattuto su un problema analogo, senza venirne a capo, per poi scoprire che la scheda di rete non funzionava bene. Una volta cambiata è andato tutto liscio come l'olio.
Al max fattente prestare una e fai una prova...

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Se il vinto piange, il vincitore non ha affondato il colpo

[Modificato da Gabryk 03/05/2006 9.07]

il server dns del modem l'ho settato perchè... beh, facevo caterve di ipconfig e mi sono accorto che quegli indirizzi erano l'unica cosa che non cambiava mai, indipendentemente da che mi disconnettessi/riconnettessi col modem o con qualunque altra cosa. poi ho notato che le 2 volte che sono cambiati la connessione non funzionava o funzionava male, così ho bovinamente agito di conseguenza.

ho impostato i settaggi manualmente perchè
1) con la connessione settata sull'automatico non funzionava nulla
2) con la connessione settata sull'automatico dopo un po' compariva il mistico messaggio "connettività limitata o assente". funzionava tutto benissimo e non dava alcun problema, però mi infastidiva il messaggio e il cartellino giallo col punto esclamativo nero accanto all'icona della connessione^_^;

la scheda di rete che collega i 2 pc funziona perfettamente perchè i due pc di vedono. idem con patate per la scheda di rete che collega il pc fisso al modem, visto che sono qui. voglio sperare che non esistano guasti così selettivi da far passare i dati da un pc all'altro ma non di far passare i dati da internetO_O! e poi è praticamente nuova (avrà un mesetto al max!), se è guasta scuoio chi me l'ha rifilata!

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Mah ancora non esistono guasti intelligenti, credo.
Cmq se ne hai la possibilità senza spendere soldi, fai cmq una prova con un'altra scheda (solo quella tra fisso e portatile).

Se mi viene in mente qualcosa te lo dico.
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In automatico, senza un DHCP, NON può funzionare.
Il server DHCP (alcuni modem lo hanno integrato) si preoccupa di assegnare gli indirizzi di rete.

Se setti in automatico ti ritrovi un IP tipo 169.254.xxx.xxx quindi inutilizzabile.

Controlla sul manuale l'IP del modem. 10.0.0.138 sul manuale.pdf

I DNS sono uguali per tutti.

Collegati ad internet e da prompt dos digita
Ipconfig /all
Tracert 62.149.140.21

Così abbiamo il tuo ip locale e quello del modem

dunque, in effetti quando lasciavo settaggi automatici spuntavano sempre ip di quel tipo lì, ossia che iniziavano per 169.254.ecc ecc. ne ho una prova sul firewall che conserva ancora un tentativo di accesso alla rete locale da parte di un ip del genere, non l'ho mai tolto temendo fosse chissà cosa di fondamentale ma ora che so da dove viene penso di poterlo eliminare...

il manuale ce l'ho ed ho controllato: ho provato ad accedere sia via ip (lo stesso che dici tu e che c'è sul manuale), sia via STHome.lan o qualcosa del genere (un'altra delle robe scritte nel manuale), ma non ho avuto successo. idem per il ping, anche da lì il modem sembra latitare.

di seguito copincollo i vari ipconfig e tracert che mi hai chiesto. per non saper nè leggere nè scrivere ci metto gli ipconfig sia del portatile che del fisso; il tracert l'ho fatto solo sul fisso.

********************************
* IPCONFIG/ALL SU PC FISSO *
********************************
C:\>ipconfig/all

Configurazione IP di Windows

Nome host . . . . . . . . . . . . . . : luigi
Suffisso DNS primario . . . . . . . :
Tipo nodo . . . . . . . . . : Sconosciuto
Routing IP abilitato . . . . . . . . : Sì
Proxy WINS abilitato . . . . . . . . : No

Scheda Ethernet Connessione al Modem (LAN):

Suffisso DNS specifico per connessione:
Descrizione . . . . . . . . . . . . . : Realtek RTL8139/810x Family Fast
Ethernet NIC
Indirizzo fisico. . . . . . . . . . . : 00-40-F4-B4-78-BD
DHCP abilitato. . . . . . . . . . . . : No
Indirizzo IP. . . . . . . . . . . . . : 192.168.0.2
Subnet mask . . . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Gateway predefinito . . . . . . . . . :

Scheda PPP Modem Alcatel SpeedTouch Home:

Suffisso DNS specifico per connessione:
Descrizione . . . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
Indirizzo fisico. . . . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00
DHCP abilitato. . . . . . . . . . . . : No
Indirizzo IP. . . . . . . . . . . . . : 82.60.64.164
Subnet mask . . . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255
Gateway predefinito . . . . . . . . . : 82.60.64.164
Server DNS . . . . . . . . . . . . . : 85.37.17.15
85.38.28.74
NetBIOS su TCPIP. . . . . . : Disabilitato

Scheda Ethernet Connessione alla rete locale (LAN):

Suffisso DNS specifico per connessione:
Descrizione . . . . . . . . . . . . . : Broadcom NetXtreme Gigabit Ether
net
Indirizzo fisico. . . . . . . . . . . : 00-0C-6E-15-00-AC
DHCP abilitato. . . . . . . . . . . . : No
Indirizzo IP. . . . . . . . . . . . . : 192.168.0.1
Subnet mask . . . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Gateway predefinito . . . . . . . . . : 192.168.0.2
Server DNS . . . . . . . . . . . . . : 192.168.0.2

********************************
* TRACERT SUL PC FISSO *
********************************
C:\>tracert 62.149.140.21

Rilevazione instradamento verso webx11.aruba.it [62.149.140.21]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 103 ms 49 ms 48 ms 192.168.100.1
2 102 ms 49 ms 49 ms r-mi224-vl19.opb.interbusiness.it [80.20.6.31]
3 62 ms 101 ms 59 ms r-mi256-mi224.opb.interbusiness.it [80.17.211.73
]
4 132 ms 61 ms 120 ms r-mi258-mi256.opb.interbusiness.it [151.99.98.11
8]
5 60 ms 59 ms 60 ms r-rm213-mi258.opb.interbusiness.it [151.99.98.97
]
6 235 ms 146 ms 98 ms r-rm225-rm213.opb.interbusiness.it [80.17.211.12
2]
7 126 ms 59 ms 223 ms r-rm259-vl14.opb.interbusiness.it [80.21.4.38]
8 * * * Richiesta scaduta.
9 * * * Richiesta scaduta.
10 * * * Richiesta scaduta.
11 * * * Richiesta scaduta.
12 * * * Richiesta scaduta.
13 * * * Richiesta scaduta.
14 * * * Richiesta scaduta.
15 * * * Richiesta scaduta.
16 * * * Richiesta scaduta.
17 * * * Richiesta scaduta.
18 * * * Richiesta scaduta.
19 * * * Richiesta scaduta.
20 * * * Richiesta scaduta.
21 * * * Richiesta scaduta.
22 * * * Richiesta scaduta.
23 * * * Richiesta scaduta.
24 * * * Richiesta scaduta.
25 * * * Richiesta scaduta.
26 * * * Richiesta scaduta.
27 * * * Richiesta scaduta.
28 * * * Richiesta scaduta.
29 * * * Richiesta scaduta.
30 * * * Richiesta scaduta.

Rilevazione completata.

********************************
* IPCONFIG/ALL SUL PORTATILE *
********************************
C:\>ipconfig/all

Configurazione IP di Windows

Nome host . . . . . . . . . . . . . . : portatile
Suffisso DNS primario . . . . . . . :
Tipo nodo . . . . . . . . . . . . : Misto
Routing IP abilitato. . . . . . . . . : No
Proxy WINS abilitato . . . . . . . . : No

Scheda Ethernet Connessione rete senza fili:

Stato supporto . . . . . . . . . . . : Supporto disconnesso
Descrizione . . . . . . . . . . . . . : Intel(R) PRO/Wireless 2200BG Net
work Connection
Indirizzo fisico. . . . . . . . . . . : 00-13-CE-61-3D-F1

Scheda Ethernet Connessione alla rete locale (LAN):

Suffisso DNS specifico per connessione:
Descrizione . . . . . . . . . . . . . : Realtek RTL8169/8110 Family Giga
bit Ethernet NIC
Indirizzo fisico. . . . . . . . . . . : 00-0A-E4-B0-67-99
DHCP abilitato. . . . . . . . . . . . : No
Indirizzo IP. . . . . . . . . . . . . : 192.168.0.3
Subnet mask . . . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Gateway predefinito . . . . . . . . . : 192.168.0.2
192.168.0.1
Server DNS . . . . . . . . . . . . . : 85.37.17.15
85.38.28.74


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Prova così:

PC Fisso

Scheda al modem
_ IP 192.168.100.10
_ Netmask 255.255.255.0
_ Gateway 192.168.100.1
_ DNS 85.37.17.15 e 85.38.28.74

Scheda al portatile
_ IP 192.168.100.11
_ Netmask 255.255.255.0
_ Gateway 192.168.100.1
_ DNS 85.37.17.15 e 85.38.28.74

Fai il bridge tra le 2 schede
_ IP 192.168.100.12
_ Netmask 255.255.255.0
_ Gateway 192.168.100.1
_ DNS 85.37.17.15 e 85.38.28.74

Vai sulle proprietà della scheda PPP (la virtuale del modem)
Vai in avanzate
Spunta l'opzione di condivisione della connessione internet.
(Se ti chiede un altra scheda, indica il bridge)


++++++
Sul portatile
_ IP 192.168.100.20
_ Netmask 255.255.255.0
_ Gateway 192.168.100.1
_ DNS 85.37.17.15 e 85.38.28.74

Prova a fai sapere

ho appena finito il test e purtroppo non è andato bene. anzi, c'è stato pure un peggioramento: prima quando mi connettevo al modem mi dava l'avviso "connessione a 10.0 Mbps", ora la carogna si diverte a irridermi e mi scrive "connessione a 1.0 Mbps". ne sono sicuro perchè all'inizio pensavo di aver visto male e e ho fatto ripartire un paio di volte la connessione-_-

ora sono tornato alla configurazione originaria: il pc fisso pinga tutto e tutti (incluso questo 192.168.100.1) mentre il portatile pinga soltanto la scheda di rete sul pc fisso al quale è collegato e sè stesso.
a questo punto mi chiedo: per quale cavolo di motivo questa configurazione ha funzionato per un mese (lo giuro sui miei occhi!!) ed ora, improvvisamente, non funziona più. sono sicuro di non aver cambiato nulla, potrei chiedere a mia sorella se ha fatto qualcosa ma mi pare un'ipotesi remota... bohO_o

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a questo punto BHO!
sembra non faccia il bridge
dovrei vederlo e fare un paio di prove :(

Hai fatto per caso gli update di windows? quelli HardWare?
In tal caso ripristina i driver originali.

ci sono novità.
sono riuscito ad accedere alla schermata di configurazione del modem: per motivi che vanno al di là della mia limitata comprensione in materia, dovevo settare la scheda di rete che va al modem in questo modo
ip -> 10.0.0.2
subnet mask -> 255.0.0.0
con questa configurazione se vado su 10.0.0.138 mi si apre la schermata. perchè debba per forza configurare così il tutto mi sfugge, cmq...

ora, dentro queste molteplici e per me abbastanza perverse schermate di configurazione, ho trovato:
1) abilita/disabilità DHCP: se volessi fare che la rete si autoconfigura da sola ogni volta che la attivo dovre abilitarlo. o almeno così ho capito
2) bridge: ho consultato il manuale e l'help "interno" del modem, ma non ho capito bene come funziona. però credo che se volessi fare un bridge qualcosa qui dentro dovrei farlo. il problema è che, oltre ad essere pieno di parametri da settare che non riesco a decifrare, mi presenta una sfilza di indirizzi fisici in esadecimali (almeno credo siano esadecimali!).
3) phonebook: il manuale dice che qui dovrebbero esserci "tutte le possibili connessioni" o qualcosa del genere. qui però vedo solo un mucchio di roba strana e per me abbastanza senza senso...

se vi postassi pezzi di manuale da "decriptare" voi mi fareste il favore di farmi da dizionario informatichese-italiano^_^?

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