ciao.... mi servirebbe il vostro aiuto... ho una coppia di ancestrali tr che meno di una settimana fa ha deposto le uova... 5 precisamente.... a quanto ho potuto vedere 4 sono buone... siccone solo una volta hanno deposto le uova e sono tutte andate a male... che devo fare le devo mettere ai pdg.... o provo a vedere se vanno in purezza...... covano tutto il giorno e la notte covano perfino insieme...... grazie dario

Certamente, PUREZZA!

assolutamente in purezza
è molto più difficile ma moltoooo più gratificante

Se covano non vedo perche' tu debba spostarli!

Se poi vuoi fare numero, se li metti sotto ai Passeri hai qualche certezza in piu', ma se per te la priorita' (e dovrebbe essere sempre cosi' se se ne ha la possibilita') e' l'allevamento in purezza, lasciali le uova sotto ai genitori!

La purezza è d preferire in toto.
Bisognerebbe abolire la riproduzione con le balie, ma capisco che è difficile.

Giusto!

Concordo...infatti caro omonimo io ad esempio...dopo anni di balie, ho deciso di darci un taglio netto. Basta Gould nati con le balie, non li voglio più. Ho ceduto tutti i passeri e lascio fare tutto a loro. Come immaginerai non è il numero di uccelli che nascono e crescono che mi interessa, e già infatti ne ho persi 2 (forse 4..devo ancora controllare) da quando decisi. Però basta...questo essere dipendenti di un altra specie per andare avanti mi ha stufato del tutto. Dei miei Gould, chi non sarà in grado di allevare la prole non vedrà mai crescere dei figli. Costi quel che costi.
Non è stata una scelta facile, perchè come vedi nel mio avatar io sono arrivato a tre generazioni partendo dal mio primo Gould in assoluto. Stò quindi rischiando di veder definitivamente sparire questa mia "stirpe", però sono convinto che sia la cosa giusta.

ok..... grazie..... seguirò il vostro consiglio.... e speriamo bene.......

io darei la precedenza alla purezza, diamo loro una possibilità
e vediamo come si comportano

se poi quando nascono i piccoli vedi che non li guardano proprio, fai ancora in tempo a darli ai passeri per non vederli morire

Ma si in effetti che so sti passeri, lasciamogli fare i passeri.

I Passeri hanno avuto il loro ruolo quando la specie proprio non allevava...pero', dal momento che adesso allevano sempre piu' coppie in purezza, ci sono sicuramente meno rischi nel tentare questa strada...

Cmq va detto (giusto per "Par-Condicio") che, a volte, i pulli allevati dai Passeri sono anche meglio strutturati e piu' "grandi" di quelli allevati in purezza...cio' dipende dal fatto che i Passeri, a volte (per non dire spesso), imbeccano moooolto di piu' dei Gould e fanno piu' uso di Pastoncino...

Cmq, un "ritorno alle origini" in senso "filiale" e' la cosa da preferire sempre e comunque...

mah, su questa cosa che i pulli allevati dai passeri siano più grandi e meglio strutturati, ho i miei dubbi... sarebbe come dire che un bambino tolto a una coppia di Watussi e allevato dai Pigmei resta piccolo... non è vero nè verosimil; ok, l'alimentazione è importante per la crescita e lo sviluppo, ma è il patrimonio / corredo genetico a determinare caratteristiche come la taglia, i colori, la struttura, ecc, di un uccello (o di una persona, un cane, una mucca); a mio parere questi non sono fattori modificabili solo dal fatto di essere allevati dai passeri e non dai genitori naturali

ciao a tutti é la prima volta che scrivo[quindi scusate gli errori].Io ho notato che i miei gould nati in purezza[ho solo 4 coppie], sono molto più grandi come stazza di quelli presi in un allevamento dove hanno i passeri.
P.S.Grazie a tutti per tutti i consigli che date,anche se non ho mai scritto é un pò che seguo il forum[perchè come dice mia moglie sono malato dei gould[spero sia contagiosa per lei].

ciao cristian e benvenuto in forum!!

se vuoi approfondire qualcosa di quello che hai letto sul sito o se vuoi chiedere qualcosa di diverso, siamo qua :-)

dicevo dei gould e dei passeri, perchè ho notato che fra i miei come aspetto generale quelli allevati dai genitori erano migliori, con piumaggio più folto e compatto, più belli, insomma, mi "pagavano di più l'occhio"

Beh, Ale...un pigmeo che mangia regolarmente e in maniera abbondante, puo' essere messo meglio "strutturalmente" di un Watusso che mangia molte meno volte, e in modo meno completo, risultando quindi piu' gracilino...

Cmq avrai letto che io ho detto "a volte"...

Cmq non lo dico solo io...se fosse una cosa mia avrei detto (come faccio sempre) "ho notato", "e' la mia opinione", ecc...

L'ho letta in diversi numeri di IO e l'ho sentita da diversi allevatori...

Io l'ho riportata solo perche' e' una cosa che viene detta e volevo portarla alla vostra attenzione...e non mi sembra cosi' campata in aria come cosa...

Se i genitori li imbeccano di piu' e meglio, e' solo logico pensare che i pulli crescano prima e piu' "in carne"...quindi, di conseguenza, piu' vispi ed attivi, piu' belli e piu' "avanti"...

Forse ho sbagliato ad usare la parola "struttra", visto che puo' richiamare alla mente diverse cose...

Ma... anche io come Ale ho delle perplessità su questa tesi, che come ha detto Mario viene spesso riportata e asserita da alcuni allevatori; io non lo ritengo valida in quanto i passeri non imbeccano di più dei ddg perchè è tutta questione di cosa mangiano e non quanto mangiano e poi i gould che allevano bene allevano molto meglio dei passeri del giappone.

Sono d'accordo con Lucre sul fatto che i pulli di Gould allevati dalle balie siano riempiti per benino di pastone e mettendo gli integratori nel pastone alla fine ho notato che crescono come pollastri :) ovviamente è un effetto degli integratori e non dei passeri in se' che appunto, ho notato li alimentano piu' dei genitori naturali, con maggiore frequenza e con cibi piu' proteici.
Non ho notato invece dimensioni diverse una volta adulti, quello come giustamente dice Ale dipende dal patrimonio genetico. Oggi ho voglia di dare un po' di ragione a tutti

Io solitamente faccio fare gli ovetti e riempio tutti le gabbie di balie, una volta sature lascio fare in purezza una covata e alla fine della stagione ci sono Gould bellissimi "da mostra" sia nel gruppo in purezza, che quelli cresciuti dai passeri...

Una cosa che ho notato, ma mi sa che e' anche una mia convinzione magari, accecato dall'amore paterno per i miei Gould ....che non ho nemmeno un Gould brutto di quelli nati in purezza....mentre di quelli nati con balie ce ne sono di meravigliosi ma anche di normali e bruttini da cedere.

Guardando il mio Post, mi rendo conto che usando la frase "piu' grandi" potevo effettivamente lasciare intendere qualcosa di sbagliato...

Con "piu' grandi", non intendevo la taglia definitiva da adulti, ma...come posso spiegare...intendevo il fatto che arrivano prima ad essere piu' in carne, ecco...a parita' di eta' molti allevati dai Passeri sono un po' piu' grandi di quelli in purezza, ecco cosa intendevo...

Cmq ripeto che questa cosa non e' mia, ma l'ho letta in giro per la rete e su riviste specializzate, anche se devo dire che la teoria secondo me non e' sbagliata...

Pero' poi uno puo' vederla come vuole...anzi, magari nel mio allevamento capita cosi' e sposo la teoria, magari in quello di un'altro non succede e questo pensa (giustamente, sulla base della sua esperienza)che sono tutte stupidate...

per il fatto che vengano alimentati con più pastone dai passeri è vero; io parlavo appunto della taglia definitiva da adulti, non mi riferivo a quando sono pulli; anche se comunque i pulli allevati dai genitori hanno sempre i gozzi che scoppiano, proprio come quelli dei passeri; varia appunto il contenuto del gozzo :-))

.... oggi mi è nato un pulletto in purezza... i genitori lo tengono al caldo e nn mi fanno nemmeno vedere........ sono un po nel panico xkè solo a un'altra coppia era nato un pulletto ma poi... niente da fare....

se è nato oggi, fino a domani puoi anche aspettare e non guardare, ma domani devi verificare se è imbeccato o no

Concordo, tieni d'occhio il gozzo e nel caso passalo a balie...

Io sono convinto che allevano.
Personalmente penso che le balie dovrebbero essere abolite anche nei casi estremi, penso che l'insuccesso dell'allevamento in purezza siamo proprio noi stessi, solo in casi estremi ma proprio estremi è colpa del gould; io in effetti ho avuto problemi con solo un maschio che non sono riuscito a togliergli il vizio di uccidere i pulli, per il resto ho sempre trovato degli stratagemmi per farli riprodurre nel meglio dei modi.
Come sempre detto e pensato l'allevamento del gould è un arte, se fatto in purezza, con le balie è un gioco da ragazzi.

il pullo nato in purezza sta mattina è morto perchè nn alimentato dai genitori........... dario

si giumana sono daccordo che allevare in purezza da molte soddisfazionie io lo preferisco però ci sono casi in cui non si sa proprio che fare.Per esempio adesso ho una coppia alle seconda deposizione che cova solo di giorno.Il giorno sono perfetti si alternano e non lasciano mai le uova ma appena vedono arrivare la notte escono dal nido e dormono fuori non so proprio che fare.La prima deposizione hanno fatto lo stesso e dato le uova ai passeri.Ora ho deciso di lasciargliele per vedere se si decidono.
Mi dispiace tanto Dario per il pulletto morto speriamo che la prossima volta vada meglio.

grazie per il conforto...
dario

Beh, l'istinto di allevare e'innato negli uccelli, questo e' innegabile...

Solo che per tornare a a manifestarsi in uccelli disabituati a farlo, bisogna offrir loro alcune condizioni determinanti...

Cioe'...se covano e' anche merito dell'allevatore, ma non sempre se non covano e' un demerito dell'allevatore...a volte uno si comporta come tutti gli altri, ne piu' ne meno, non facendo mancare loro nulla, si sbattono, seguono tutte le regole e non coverebbero lo stesso...quante volte anche nello stesso allevamento, a parita' di tutti i parametri (luce, temperatura, umidita', ecc...) ci sono coppie che allevano in pureza e altre no...

Cosa manca allora? Ci manca sicuramente (come diceva Giumy e' un arte...e beato chi e' un artista in questo campo!) quel qualcosa in piu' che un'altro allevatore riesce a dare e loro no, pur essendo loro stessi dei bravi allevatori...allevatori che, magari, causa forza maggiore, (mancanza di locali adeguati, mancanza di tempo, di esperienza, ecc...) non riuscirebbero proprio a dar loro certe cose che potrebbero rivelarsi essenziali...


Quindi, faccio i complimenti a chi riesce a dar loro quel "qualcosa" in piu', ma vi assicuro che alcuni non fanno proprio nessun passo sbagliato per "meritarsi" l'insuccesso nell'allevamento in purezza...

E questo e' veramente frustrante per alcuni...

Un pullo nato in purezza vale tre pulli nati dai passeri
forza Dario

E' vero...ma solo per la soddisfazione e perche' si sa' che si sta seguendo la "retta via", non certo per la qualita' dei pulli!

A volte sono addirittura piu' belli quelli sotto ai passeri...la bellezza di un soggetto non e' subordinata al tipo di genitore che lo alleva!

Cmq io vorrei vederti, di fronte a dei genitori che non allevano, a stare impassibile di fronte ai pulli, condannandoli a morte sicura solo perche' si vuole tentare per forza l'allevamento in purezza :-(

Se una coppia non alleva si ritentera', ma non vedo perche' nel frattempo bisogna lasciare morire i piccoli non mettendoli sotto le balie...sono delle morti inutili, sono sempre dei piccoli Gould che un domani -chi lo sa?- potranno essere usati con successo nell'allevamento in purezza...

Ricordiamoci che sono delle piccole vite che non devono pagare le "colpe" dei genitori che non vogliono allevarli o le nostre "colpe", cioe' mettere un ideale (in questo caso l'allevamento in purezza) al di sopra della loro vita... :-(((

Io ci provo sempre, ma se proprio non allevano...almeno salvo i pulli...

Cmq questa e' solo la mia idea...

Scusa...sarò un idealista ma per mè i diamanti di Gould non si aiutano togliendogli le uova per i passeri.

Visto che il mio unico scopo è solo quello di ammirarli e osservarli dentro un gabbia, cerco in tutti i modi di aiutarli a riprodursi senza aiuto (passeri)