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stellicidio75
Wednesday, September 30, 2009 8:44 AM
come avevo scritto qualche giorno fa mi sono trovata ad affrontare 2 morti inspiegabili, una di un gould novello, l'altra di un passero.
del primo sono stata dretta testimone della morte.dopo esser finito sul fondo, il piccolo si è dimenato senza riuscire a volare,è finito a pancia all'aria e poi mentre l'ho preso in mano è morto.
il passero l'ho trovato morto nel nido, visto che stava covando le uova dei gould.
pensavo che la cosa fosse finita lì, invece ieri pomeriggio un altro passero mostrava sintomi strani: era sul fondo, aveva dei movimenti come involontari, provava a volare ma non riusciva, praticamente ruotava su se stesso, aveva come delle convulsioni, non so spiegare bene la situazione.
ho provato a chiamare il veterinario aviare ma ieri pom non c'era, dovrò aspettare le 10.30 di stamattina.
ho notato che il passero aveva lo sterno appuntito e gli ho dato un'imbeccata (anche se so che la pappa da imbecco non è molto indicata per gli adulti)
dopo qualche ora di agonia è morto, poverino...era il mio primo passero,l'avevo da 3 anni...
prima che morisse un altro passero va sul fondo, non è nelle condizioni dell'altro, anche perchè quando ho provato a prenderlo la prima volta è volato come niente fosse.
però anche lui ha degli "scatti", come se non riuscisse a coordinare i movimenti.
anche lui (anzi lei) era un po' magro.
ieri sera più sul tardi un altro, stessa situazione della precedente.
sono nel panico.
Sto aspettando di poter sentire il veterinario e spero che oggi pomeriggio potrò farglieli vedere, nel frattempo ho un disperato bisogno di un vostro consiglio.
c'è qualcosa che io possa fare?
per adesso ho isolato i 2 lasciandoli nella gabbia dov'erano, mentre gli altri li ho spostati in una gabbia pulita. (i miei passeri vivono insieme in un gabbione)
cosa posso fare? internevire con un antibiotico generico? (ho il candio antibiotico).
è giusto secondo voi sostenerli con qualche siringa di pappa da imbecco?
alchiarodiluna76
Wednesday, September 30, 2009 9:07 AM
caspita Francesca, mi dispiace!! e non posso aiutarti.. l'unica cosa che posso dirti è che ti sono vicina e incrocio le dita... appena sai qualcosa scrivici subito..
un abbraccio forte...
Francy
zandani
Wednesday, September 30, 2009 9:15 AM
Prima di dare antibiotici a vanvera attenti il veterinario non combinare casini con cure che probabilmente non sono specifiche. Auguri
AleNeg
Wednesday, September 30, 2009 9:17 AM
a questo punto c'è un problema che si sta diffondendo e provoca dimagrimento e sintomi nervosi; potrebbero essere molte le cause, sia batteriche che virali

direi per il momento di non dare niente, perchè così il veterinario ha il quadro clinico pulito e non falsato da medicinali dati a casaccio

stellicidio75
Wednesday, September 30, 2009 9:23 AM
ok allora evito di dare l'antibiotico. speriamo che la situazione rimanga stazionaria così il veterinario può intervenire.
grazie per le risposte
AleNeg
Wednesday, September 30, 2009 10:18 AM
facci sapere quando torni dal veterinario cosa ti ha detto
Derrick1
Wednesday, September 30, 2009 10:44 AM
Come mi dispiace

da come descrivi la situazione, sembra ci sia qualche virus che si sta diffondendo nel tuo allevamento.......purtroppo non so cosa dirti, l'unica è sentire il veterinario.
Facci sapere e in bocca al lupo!
Gior74
Wednesday, September 30, 2009 11:01 AM
Mamma che tragedia, a me è successa una cosa simile.. otto parrocchetti multicolore sono morti smagriti con lo sterno a lama di coltello!!
All'epoca pensammo a una verminosi.. ma sinceramente non l'abbiamo mai capito. In bocca al lupo..
stellicidio75
Wednesday, September 30, 2009 11:13 AM
per ora la situazione è sempre quella, i due passeri sono ancora sul fondo, uno sembra in condizioni peggiori, l'altro sembra un attimino più vitale, prima ha fatto anche un voletto ma nulla che possa far pensare ad un miglioramento. il problema maggiore è che non bevono e mangiano.
il veterinario arriverà in ambulatorio tra una mezz'ora, quindi mi tocca ancora aspettare, che tortura
Albertod'andrea
Wednesday, September 30, 2009 12:59 PM
l'unica è fare l'autopsia ai morti e magari l'analisi delle feci agli altri però prima che arrivino gli esiti vanno via sempre un po' di giorni e solitamente se il problema è grave questo tempo non si può aspettare. Il discorso degli antibiotici è vano secondo me uno perchè non si cos'hanno e uno proprio pratico perchè gli anitbiotici li devi somministrare per più giorni, ciclo di una settimana per avere un effetto benefico.
Per questi motivi al batto sempre sul fatto delle analisi preventive ogni tot mesi. Anche perchè penso che se c'è un problema non è che questo esca cosi dalal mattina alla sera ma sarà da un po'che gli animali avevano dentro qualcosa.
Ti auguro comunque tu possa risolvere al meglio la situazione
G@rdeni@
Wednesday, September 30, 2009 1:47 PM
Mi dispiace Francesca, spero che il vet riesca a curarli
X Alberto: ma tu consigli quindi di fare le analisi delle feci almeno due volte l'anno?
sabysaby1
Wednesday, September 30, 2009 5:27 PM
Re:
Ale , io posso solo mandarti un abbraccio forte: questa mattina la mia Diamante Mandarino preferita è morta nel suo nido...
Ti capisco oggi più che mai.
Avanti tutta Francesca e fatti diagnosticare di cosa si tratta


AleNeg
Wednesday, September 30, 2009 5:59 PM
non ci hai fatto sapere ancora niente, cosa ha detto il veterinario?
educ
Wednesday, September 30, 2009 8:37 PM
Dispiace anche a me. Come ha detto Alberto dare antibiotici generici prima di effettuare l'esame delle feci, con antibiogramma, ne altererebbe il risultato.
Sollecita la visita del vet. Nei casi di patologia diffusa é indispensabile.
stellicidio75
Wednesday, September 30, 2009 8:56 PM
vi aggiorno sulla situazione: stamattina sono riuscita a contattare il veterinario che mi ha dato appuntamento per il pomeriggio. verso le 18.00 ci sono andata, portando i 2 passeri, il cadaverino del passero morto ieri e le feci.
ho mandato a far analizzare il povero passero morto, entro martedì al massimo dovre avere i risultati.
analizzando le feci il veterinario ha trovato una forte carica batterica e mi ha prescritto il vefloxa da dare sia ai passeri malati che a tutti gli altri.
nelle farmacie qua in zona non l'avevano quindi ho dovuto ordinarlo e domani mattina andrò a prenderlo.

venerdì devo risentirlo per sapere se ci sono novità sulle analisi.

mi ha detto di continuare ad imbeccare i passeri con la polvere da imbecco, visto che da soli non mangiano e di isolare i soggetti ( quello l'avevo già fatto).

Ora devo solo sperare che resistano, per ora la situazione è stazionaria.
poveri piccoli è uno strazio vederli così, spero che con l'antibiotico migliorino almeno un po', fino a quando le analisi potranno dirmi di cosa si tratta esattamente e si potrà magari agire in maniera più mirata.

grazie a tutti per il sostegno, vi aggiornerò presto
Gior74
Wednesday, September 30, 2009 9:04 PM
Bè... alla fine mi sembra di capire che si è diretto su un antibatterico!!! Speriamo faccia effetto...:-))
alchiarodiluna76
Wednesday, September 30, 2009 9:13 PM
in bocca al lupo!! incrociamo le dita!!!
saluti!
Francy
=friul=
Thursday, October 01, 2009 6:19 AM
Mentre aspetti gli esiti degli esami consiglio di fare una accurata pulizia e disinfezione immediata di mangiatoie, beverini, nidi, posaroi,ecc. inoltre consiglio non solo di lavare gli oggetti ma lasciarli in ammollo nel disinfettante per più ore.
Io ho tutto doppio compresi posatoi e griglie di fondo così ogni due settimane sostituisco gli accessori.
Per il disinfettante fatti consigliare dal veterinario
ATTENZIONE: Come ormai sappiamo i Passeri del giappone sono portatori di batteri letali per i gould quale cochlosomosi e camphylobacter;
per questo problema parlane al veterinario

In bocca al lupo e facci sapere ( é possibile mettere a disposizione le analisi con relativo antibiogramma ?)
AleNeg
Thursday, October 01, 2009 10:14 AM
fai come dice friul, pulisci e DISINFETTA a fondo, usando prodotti come per esempio la steramina e parla al veterinario delle malattie che spesso interessano i passeri

non scambiare beverini fra le gabbie, accudisci i malati per ultimi, lavati bene le mani se poi tocchi qualcosa che va nelle altre gabbie
io faccio anche una soluzione di acqua e steramina dentro uno spruzzino con getto finissimo e 1 volta al giorno spruzzo questa soluzione in aria in allevamento
stellicidio75
Thursday, October 01, 2009 11:16 AM

nuovo aggiornamento: stamattina la femminuccia è morta, l'altro resiste per ora.
sto aspettando le 11.30 per andare in farmacia e vedere se è arrivato il vefloxa, speriamo!
ieri ho disinfettato la gabbia dov'erano i passeri, ho usato lysoform e il veterinario mi ha confermato che va bene come prodotto.
secondo voi va bene o devo prendere la steramina?
ho lasciato in ammollo i nidi, posatoi ecc...
le mangiatoie le avevo disinfettate 2 giorni fa quando per precauzione ho buttato tutto il cibo che c'era e l'ho rinnovato.
secondo voi conviene rifarlo? il problema è che ora non ho il cibo a sufficienza per rinnovare nuovamente tutto il cibo...dovrei andare domani a far spesa generale per loro.
intanto ho isolato anche una gould, l'ho messa in un gabbione da sola, perchè presenta delle feci piuttosto scure ed è un po' apatica.
qualche giorno fa aveva deposto e aveva avuto difficoltà ad espellere l'uovo quindi avevo attribuito il problema a quello ma...non si sa mai.

il problema adesso è disinfettare la gabbia dove una coppia di gould è in cova... che faccio?
Fiul e Ale grazie per i consigli, sto cercando di curare al massimo l'igiene, mi sto lavando le mani in continuazione e sto evitando qualunque tipo di contatto tra le cose dei malati e quelle dei sani (si spera)
Ale,domani comunque vedrò di prendere la steramina e di iniziare ad usare il tuo metodo dello spruzzino.
Gior74
Thursday, October 01, 2009 11:24 AM
Ciao Francesca, so che vado controcorrente... ma io in una situazione del genere avrei usato un antibiotico ad ampio spettro.. anche ad uso uomano, io con un noto antibiotico a base di pennicellina (per uso umano) ho guarito due parrocchetti quasi vicini alla morte!!
AleNeg
Thursday, October 01, 2009 11:42 AM
per gior: il vefloxa è un antibiotico

dalla scheda informativa:

CATEGORIA FARMACOTERAPEUTICA
Norfloxacina soluzione al 5% per uso orale)

puoi usare anche la candeggina, come alternaiva; io la evito perchè ha un odore che non sopporto
Gior74
Thursday, October 01, 2009 11:45 AM
Si Ale lo so, ho già controllato su internet... ma secondo me, sta aspettando troppo.. rischia di farci ben poco quando arriverà!! Ecco perchè parlavo anche di un antibiotico ad uso umano... magari ne ha già in casa..
stellicidio75
Thursday, October 01, 2009 11:46 AM
preso il vefloxa, ora inizio il trattamento e incrociamo le dita
Gior io in materia di farmaci sono piuttosto scarsa, essendomi affidata ad un veterinario devo necessariamente seguire le sue indicazioni, sennò sarebbe un controsenso. più che su questo antibiotico confido nelle analisi, di cui vi metterò al corrente appena avrò i risultati.
qualsiasi altro consiglio, anche il più banale è ben accetto
stellicidio75
Thursday, October 01, 2009 11:48 AM
ieri un farmacista mi voleva dare la versione "umana" del vefloxa ma era in compresse ed avrei dovuto frantumarle. però nell'acqua sicuramente avrei avuto difficoltà nel farle sciogliere quindi ho provato in altre farmacie...

Albertod'andrea
Thursday, October 01, 2009 12:48 PM
in compresse va benissimo. la scogli in un po' di acqua calda e agiti un bel po e poi aggiungi con acqua fredda.
dato che sei in urgenza se vuoi ti lascio il mio numero 333/9273403 cosi ti spiego come faccio io si solito se ti può servire.
ciao
sabysaby1
Thursday, October 01, 2009 1:28 PM
Mamma mia Francesca che responsabilità !
Per la passerotta ormai temo te lo aspettassi quindi un abbraccio, ma temo così sarebbe comunque stato e lo avevi capito.
Per COME stai disinfettando a mio parere stai facendo tutto perfettamente, solo che il batterio avanza il suo perfido percorso. (non illuderti, è senza clemenza..).
Hai fatto bene anche a rinnovare il cibo, credimi...se avrai bisogno di cibo nuovo chiedi aiuto a questo forum. (!!!!)

Hai messo in salvo fino all'antibiotico la gouldina: brava !

Sul che fare sulla coppia in cova io temo nessuno potrebbe consigliarti. Certamente io (che sono ignorante) credo sarebbe meglio salvare i soggetti rispetto alle uova. Isolarli, butta le uova, disinfetta tutto.
Fatti forza !!
Albertod'andrea
Thursday, October 01, 2009 1:37 PM
secondo me isolare i soggetti è inutile se erano tutti assieme ormai se hanno preso qualcosa lo hanno preso tutti quanti. La maggior parte delle ''rogne'' si traspettono per via aerea o per contatto quianti se hai toccato al mangiatoria di uno infetto da li il passo per infettare tutto è breve per questo la prevenzione è la migior arma di difesa secondo me
alchiarodiluna76
Thursday, October 01, 2009 2:09 PM
ma la speranza è l'ultima a morire... se tenta potrà dire di aver fatto il max... se non fa niente non potrà mai dire ho fatto tutto quello che potevo..
forza Franci.. siamo tutti con te!!!
un abbraccio fortissimo...
stellicidio75
Thursday, October 01, 2009 2:58 PM
Alberto sei gentilissimo! comunque stamattina ho preso il vefloxa in gocce e ho iniziato il ciclo, se dovessi averne ancora bisogno ricorrerò a quello in compresse e magari mi rivolgerò a te per maggiori spiegazioni. grazie!

Saby si, le speranze che i due potessero salvarsi erano poche... comunque il passero maschietto resiste, sta mangiando un bel po' e ormai mi apre il becco spontaneamente quando devo dargli da mangiare! per lui non posso far altro che sperare.

faccio un po' di chiarezza sugli altri miei volatili:
per quanto riguarda la coppia di gould in cova per i quali ho chiesto prima consiglio, loro non mostrano sintomi, sembrano in perfetta salute.
sono alloggiati in un gabbione da 120 con un'altra coppia che per ora non ha fatto ancora nulla, anche loro apparentemente sana.
il problema è quello di sterilizzare la gabbia come precauzione e salvare se possibile la cova.
vedrò di trovare una soluzione, intanto sto pulendo le altre gabbie.

l'altro mio più grave problema invece riguarda invece i passeri superstiti che stanno rispettivamente allevando 4 gould (3 nati ieri, 1 oggi) e covando delle uova che dovrebbero schiudersi a breve.

preciso che i passeri vivevano tutti in uno stesso gabbione (quindi con quelli deceduti).

il veterinario mi ha detto di non dar loro l'antibiotico, visto che apparentemente sembrano sani.
sulla confezione del vefloxa dice di non darlo prima o durante l'ovodeposizione, non parla di altro.
quindi su questa questione non so veramente che fare... le possibilità sono 3:
-non dargli il vefloxa fino a che alimenteranno i piccoli (se vivranno);
-non dargli il vefloxa fino a che non ho i risultati dell'autopsia e poi decidere;
-darglielo e rischiare.
qualcuno di voi l'ha mai usato su soggetti con pulli?
se foste nella mia situazione che fareste?
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