oggi ho comprato una bustina di Daucus carota(carota) e uno di Brassica alba(cavolo cappuccio bianco),volevo sapere se inanzitutto andava bene per attirare la cavolaia e il macaone e in che mesi piantarli in modo che siano già grandi per nutrire i bruchi,pensavo di piantarli in un campo dove vedo spesso queste farfalle.Se qualcuno ha il pollice verde e potrebbe aiutarmi a consigliare quando piantarli ne sarei felice .
ciao a tutti e grazie

mantide94, 08/02/2010 14.50:

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oggi ho comprato una bustina di Daucus carota(carota) e uno di Brassica alba(cavolo cappuccio bianco),volevo sapere se inanzitutto andava bene per attirare la cavolaia e il macaone e in che mesi piantarli in modo che siano già grandi per nutrire i bruchi,pensavo di piantarli in un campo dove vedo spesso queste farfalle.Se qualcuno ha il pollice verde e potrebbe aiutarmi a consigliare quando piantarli ne sarei felice .
ciao a tutti e grazie

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Dietro la bustina dovrebbe esserci scritto tutto.

riguardo alla patata?gli adulti hanno una dimensione massima della pianta ho depongono anche su una pianta di 3,4 cm?

mantide94, 08/02/2010 17.25:

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riguardo alla patata?gli adulti hanno una dimensione massima della pianta ho depongono anche su una pianta di 3,4 cm?

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...e ora che c'entra la patata? Intendevi pianta? Piante più grandi attirano maggiormente le femmine feconde, solo perchè più visibili...tranquillo che depongono anche su piantine di 2-3 settimane.
Su piante di 3-4 cm? Non credo, sono troppo esili, sarebbe scomodo per la farfalla...e poi con una misura del genere sono ancora germogli! Stai tranquillo che sono piante molto veloci(sia carote che finocchio) nel crescere.

Per il macaone, ti consiglio il finocchio(soprattutto F.vulgare), pare più apprezzato dagli stessi macaoni(almeno quelli della mia zona ) ed è addirittura più veloce e generoso della carota nel crescere e raggiunge grandi dimensioni, diventando alto anche 2 metri(questo ovviamente dopo un po' di tempo) e producendo fiori e nuovi semi...

Per quanto riguarda il seminare, ti consiglio:
1) a inizio marzo semina ad una profondità di 1 cm al massimo i semi in casseruole di legno, ricoperte sul fondo con naylon o sacco della spazzatura, in cui avrai messo terra comune o terriccio da giardinaggio.
2) tieni umido, metti le casseruole vicino ad una fonte di luce...meglio se in casa al caldino(ma NON certo vicino ad un termosifone!), riparare da pioggia, vento e luce troppo diretta.
3) aspetta che germinino i semi e dopo un mesetto(o poco prima), quando le piante saranno abbastanza grandicelle e robuste, toglile dalle casseruole e mettile in piena terra...una volta messe in piena terra, non dovrai curarle più di tanto...controlla solo che la terra non secchi troppo...e se vuoi concimare con letame, fallo pure.


Fabio

grazie mille,ho un sacco di patate e in alcuni tuberi ci sono i germogli,gli ho piantati e sembrano crescere,volevo piantare questa per attirare la Acherontia atropos.

...ah, ho capito.
Sì, la patata va benissimo per A.atropos e può essere piantata subito in piena terra...aspetta comunque marzo, quando si spera che il sole incominci a farsi vedere...ormai da me il cielo è grigio da gennaio e se continua così molte fioriture e gemmazioni saranno ritardati.
Pianta anche quelle senza germogli, basta che il tubero sia duro e turgido. Piantale ad una profondità anche di 15 cm e bagnale molto finchè non vedi spuntare i primi steli dal terreno.

Se vuoi sperare di attirare qualche Acherontia, ti consiglio anche di aggiungere qualche altra pianta appetibile, ad esempio, per andare sul sicuro: Atropa belladonna.


Fabio

P.S. ...se qualche mod/admin vuole spostare la discussione(potenzialmente utile per altri) nella sezione Lepidotteri, è ben accetto.

quindi tengo in casa la patata ,quando germoglia e cresce fino ai 15/20 cm le metto in pieno campo?a proposito ho letto che le farfalle depongono sulla pianta dove sono nate,ricordandosi il luogo,sarà vero?

mantide94, 10/02/2010 16.05:

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quindi tengo in casa la patata ,quando germoglia e cresce fino ai 15/20 cm le metto in pieno campo?

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Per le patate fai senza delle casseruole. I tuberi sono molto resistenti, però, ti dico, aspetta che il tempo migliori. Quella che sta già germogliando lasciala pur fare, se vuoi metterla già fuori puoi farlo. Dove abito io sono ancora in clima da pioggia e neve...quindi la situazione climatica è sfavorevole...
Seminare in casseruole, riparate in casa o serra, invece che direttamente in terra serve per curare meglio piccoli semi, quindi germogli e per avere un maggior numero di piantine, rispetto a quelle che riuscirebbero a nascere fuori all'aria aperta, alla mercè della natura selvaggia.


Fabio

mantide94, 10/02/2010 16.05:

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a proposito ho letto che le farfalle depongono sulla pianta dove sono nate,ricordandosi il luogo,sarà vero?

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...bhè, sul discorso che depongano sulla stessa pianta in cui sono nate(come uovo ovviamente), la vedo dura, davvero. Soprattutto se pensi che molte piante nutrici sono annuali e quindi durano pochi mesi, poi muiono, dopo aver fiorito e prodotto semi. Se proprio proprio... potrebbe aver senso dirlo per la generazione primaverile/estiva, ma non certo per quella autunnale/primaverile che va da agosto-ottobre(uovo-bruco) ad aprile(farfalla).
Piuttosto, dove lo hai letto/sentito? Le fonti sono sempre importanti per capire la veridicità di un informazione.

E' comprensibile che in un certo luogo o areale si può stanziare una colonia di macaoni, ad esempio, perchè vi trovano diverse piante da nettare e altrettante piante nutrici su cui possono deporre, oltre ad un clima ottimale per loro. Di conseguenza, le generazioni successive, è molto facile che rimangano in questo areale, sempre che le condizioni favorevoli rimangano tali...

Un'altro spunto su cui riflettere(teoricamente e basta, purtroppo ) è cosa ottiene(oltre il nutrimento) il bruco dalla pianta...informazioni? ...se sì, quali?
Ho letto, ma non ricordo davvero dove, e soprattutto quando l'ho letto, che all'avvicinarsi dell'autunno, quando le piante iniziano a deperire o a preparasi per l'inverno, nella pianta, a livello fisiologico, avvengono reazioni chimiche(anche il suolo "cambia" in autunno, oltre che le ore di luce) e vari cambiamenti che sono comunque recepiti dal bruco...che pare elabori questi "dati" ricevuti dalla pianta pe capire cosa sta succedendo attorno a lui.


Fabio

ciao,oggi ho comprato il convolvulus tricolor per la sfinge del convolvolo,ho circa 100 semi,sai consigliari quando piantarli n modo che quando sia già grandicella le sfingi vi depongano?
sempre verso marzo?

ecco il totale dei miei acquisti:
Daucus carota/Foeniculum vulgare(carota e finocchio)= Papilio machaon
Convolvulus tricolor/Ipomoea purpurea(convolvolo)= Herse convolvuli
Brassica alba(cavolo capuccio)=Pieris rapae/bressicae/napi
Myosotis alpestris (Nontiscordardime)=Panaxia quadripunctaria
Urtica dioica(ortica)= per molte vanesse
Solanum tuberosum(patata)= per le Acherontia atropos
Il tutto lo trasferirò una volta germinato in un campo mai arato ,sperando che le farfalle vi depongano.
ciao a tutti

mantide94, 13/02/2010 21.57:

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ciao,oggi ho comprato il convolvulus tricolor per la sfinge del convolvolo,ho circa 100 semi,sai consigliari quando piantarli n modo che quando sia già grandicella le sfingi vi depongano?
sempre verso marzo?

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Visto che è un'erbacea molto veloce, penso che potresti metterla direttamente in campo, a Marzo, in una zona in cui hai ben smosso il terreno e pulito, ovviamente, da erbacce varie.
Ma visto che sei alle prime semine, potresti anche seminarle in semenzaio e trapiantarle appena germogliate...giusto per essere sicuri di non buttar via semi.
Aggiungo che un'ottima pianta per A.convolvuli è la comunissima Calystegia sepium, che si trova addossata a muri, muretti, pali della luce...quando trovo A.convolvuli, è semrpe su Calytegia...sarà perchè è una pianta comunissima e quas infestante, comunque A.convolvuli si nutre, in teoria di tutte le piante della famiglia Convolvolaceae.

Complimenti in anticipo(e in bocca al lupo!) per il piccolo Eden che stai creando...a lavoro completo, facci vedere qualche foto, mi raccomando .


Fabio

...dimenticavo, prova a procurarti Eupatorium cannabinum(pianta da nettare per gli adulti), che è molto apprezzato da Panaxia quadripunctaria.


Fabio

vedrò di procurarla,anche la buddleja attira molte farfalle,va bene?

Sicuro....la buddleja attira moltissimi Nymphalidae e altre farfalle ed è una pianta rustica, semplice da coltivare e bellissima.
Quest'estate sono stato quasi invaso di V.atalanta


Fabio

ciao,la Cynara cardunculus può andare bene per le vanesse del cardo?ciao

scusate ragazzi ma in giro se ne trovano di semi di buddleja??si possono praticare le talee?
un dubbio...ma le farfalle depongono sulla pianta da cui traggono il nettare?

Belonovanta2, 28/03/2010 13.38:

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scusate ragazzi ma in giro se ne trovano di semi di buddleja??si possono praticare le talee?

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I semi di Buddleja si trovano, ma prima che una pianta nata da seme ti produca fiori...dovrai aspettare un bel po'. Le talee vengono molto facilmente, ma si ottengono comunque piante non molto robuste e alte(per praticità credo che fare talee più alte di 30 cm sia piuttosto difficile perchè bisogna dare il tempo alla pianta di produrre una "bella rete" di radici) e bisogna farle crescere prima che facciano belle e abbondanti fioriture.
Acquistarle è il metodo più semplice (ma va? ), altrimenti fare talee è comunque un'ottima idea, ma bisogna avere pazienza.

Belonovanta2, 28/03/2010 13.38:

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un dubbio...ma le farfalle depongono sulla pianta da cui traggono il nettare?

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Non si può generalizzare, e le cose non sono direttamente connesse, mi sembra ovvio. In un caso si tratta di scegliere una pianta per i fiori, per ricavarne energia e nutrimento, nell'altro caso si tratta di deporre uova e di perpetrare la propria specie...molte specie di farfalle hanno determinate e precise piante(o "gruppi" di piante) nutrici per i bruchi, sulle quali depongono le uova e il modo in cui scelgono queste piante è tastando la pagina della foglia con le zampe, solitamente il primo paio di zampe, che hanno funzione sensoriale(sono il loro "naso").
Il fatto che una farfalla scelga un fiore e lo "apprezzi" dipende dalla lunghezza e tipo di spirotromba della specie di lepidottero e dalle caratteristiche del fiore della pianta, come la profondità del calice, il colore del fiore, il sapore del nettare.



Fabio

la buddleja si può tranquillamente coltivare in un vaso anche per più anni?? inoltre quante fioriture fa in un anno?? è meglio potarla?? e se si, dove??

grazie in anticipo di tutto.

tondo93, 03/04/2010 20.11:

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la buddleja si può tranquillamente coltivare in un vaso anche per più anni?? inoltre quante fioriture fa in un anno?? è meglio potarla?? e se si, dove??

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La buddleja davidii mi hanno sempre detto che sopporta bene potature drastiche ed è sempre meglio potare i rami fioriti nella stagione precedente, per avere di nuovo, rami giovani che portano fiori l'anno successivo.
Si può coltivare in vaso come tutte le piante, senza alcun problema. Con il tempo dovrai ovviamente aumentare il diametro del vaso e fare concimazioni. Comunque se coltivata in vaso non crescerà mai tanto quanto in piena terra.
Meglio mettere la pianta dove possa prendere molto sole, soprattutto se vuoi avere molti fiori. Se è tenuta in vaso però necessita di molte innaffiature, anche se poi dipende dal tipo di terreno e quanto questo assorbe in relazione alla presenza di qualche materiale di drenaggio(perlite, argilla espansa...)
E' chiaro che in piena terra avrai molte più pannocchie di fiori e una produzione più copiosa.
Fiorisce da maggio-giungo e continua a rimanere fiorita(producendo nuove pannocchie) fino a settembre-ottobre.


Fabio