kkkfrankie
Wednesday, December 02, 2009 8:39 AM
Ragazzi un consiglio: siccome mi ritrovo ad usare spesso la mia 300SE in autostrada ad alte velocità sto notando che la rapportatura del cambio è veramente molto corta (a 180 viaggio a circa 5300-5400giri) quindi la domanda a voi esperti è questa: se io cercassi allo sfascio un ponte posteriore di un'altro modello di W126 con un rapporto finale più lungo e lo montassi sulla mia sarebbe una cosa fattibile?
In particolare come si comporterebbe il cambio, che ora parte sempre in seconda? Partirebbe in prima?
E qual'è tra tutte le W126 quella che ha il rapporto finale appena più lungo della 300SE? Forse la 560? Di sicuro è da evitare la 500, che è veramente troppo lungo...
Secondo voi è una modifica fattibile o andrei incontro a qualche problema che al momento non mi viene in mente?
grazie
BLACKGRIZLY
Wednesday, December 02, 2009 3:33 PM
penso sia fattibile
ho fatto qualcosa di simile anni fa, mettendo il ponte di una 450 su una 350, per il tuo stesso motivo. ti faccio presente però che le w116 hanno un rapporto finale decisamente PIU' CORTO delle w126, ridurre il numero di giri sulla w116 era fondamentale per viaggiare in autostrada a regimi umani.
in linea di massima potresti provare il ponte di una 380se, anche se non so se e quanto sia più corto di quello della 560.
bye
LorenzMBW126
Wednesday, December 02, 2009 3:57 PM
tenuto conto che tutte hanno la IV in drive in presa diretta, il differenziale della 500 è improponibile perché fa 140 a 2.700 giri, ti trovi con un'auto veramente lumaca in ripresa.
con quello della 560 hai l'equivalenza di una 300 manuale in V (140 a 3.300 giri).
con quello di una 380 i rapporti sono ancora troppo lunghi
asso@
Wednesday, December 02, 2009 4:26 PM
Perchè non quello di una 300 manuale allora?
Poi l'albero di trasmissione è lungo uguale?
Altra rogna di cui tenere conto è il contaKm che non sarà rapportato giusto...
Asso
LorenzMBW126
Wednesday, December 02, 2009 4:28 PM
Re: Perchè non quello di una 300 manuale allora?
asso@, 02/12/2009 16.26:
Poi l'albero di trasmissione è lungo uguale?
Asso
la 300 manuale ha 5 marce con la V = 0,80:1
la 300 automatica ha 4 marce con il D = 1:1
Il D della automatica è uguale alla IV manuale
differenziale identico !
diminuzione di giri del 20% !
kkkfrankie
Wednesday, December 02, 2009 4:35 PM
quindi l'ideale sarebbe trovare un ponte della 560, confermate?
E riguardo al funzionamento del cambio che mi dite? come faccio a farlo partire in prima? Perchè se allungo il rapporto finale la partenza in seconda diventa problematica...
guerzo
Wednesday, December 02, 2009 6:24 PM
c'e una 560 SEC demolita da matulli. se riesci a farlo è favoloso..! ho il tuo stesso problema.. ma anche la tua ha l'asd? e se il ponte da 560 è senza asd?
guerzo
Wednesday, December 02, 2009 6:26 PM
560 SEC incidentata intendo.
guerzo
Wednesday, December 02, 2009 6:27 PM
per partire in prima cambio in S e bella pestata..magari partisse in prima piu facilmente..
asso@
Wednesday, December 02, 2009 6:51 PM
Caxxata:
E aggiungerci un bel overdrive elettrico stile Volvo 740...
Asso
mbz63
Wednesday, December 02, 2009 6:56 PM
Re: Caxxata:
Premesso che sono assolutamente contrario a questi interventi (mica ci fate 50 mila anno con queste auto...), se occorre ho una 560 sel da pezzi...
guerzo
Wednesday, December 02, 2009 8:13 PM
e volendo-in linea teorica- sarebbe tecnicamente possibile trapiantare tutta la meccanica 560 su uno chassis 300SE ?
(io 50mila no ma 20 mila si :) )
Pianaz
Wednesday, December 02, 2009 8:14 PM
Per partire in prima..
metti in B e poi riporti in D.. rimane innestata la prima!
guerzo
Wednesday, December 02, 2009 8:15 PM
anche io avevo pensato all'overdrive,ma credo serva una presa di forza(nel defender esiste una modifica ma si applica sulla presa di forza,nella mia land rover 88 era un overdrive totalmente meccanico Fairey e anche li si trovava sulla presa di forza(non avrei mai potuto rimorchiare un carro agricolo meccanizzato accidenti.. )
guerzo
Wednesday, December 02, 2009 8:16 PM
sul 300 non c'e la B è prnd32
kkkfrankie
Wednesday, December 02, 2009 10:44 PM
@mbz63: la tua 560 ha l'ASD? La mia sì...
@Guerzo: chi è Matulli?
E' vero che non ci si fanno 50mila km all'anno, però quelli che si fanno sarebbe bello farli al meglio...se l'auto ha un difetto mi sembra naturale cercare di correggerlo.
Non è normale che un berlinone nato per viaggiare giri costantemente oltre i 5000giri in autostrada
mbz63
Wednesday, December 02, 2009 11:23 PM
Re:
Le 560 non potevano avere l´ASD, che era disponibile solo x le versioni a 6 cilindri.
Vivi in Germania? Non capisco come tu possa viaggiare sempre ai 180 orari....
kkkfrankie, 02.12.2009 22:44:
@mbz63: la tua 560 ha l'ASD? La mia sì...
@Guerzo: chi è Matulli?
E' vero che non ci si fanno 50mila km all'anno, però quelli che si fanno sarebbe bello farli al meglio...se l'auto ha un difetto mi sembra naturale cercare di correggerlo.
Non è normale che un berlinone nato per viaggiare giri costantemente oltre i 5000giri in autostrada
LorenzMBW126
Thursday, December 03, 2009 12:25 AM
Re:
kkkfrankie, 02/12/2009 22.44:
@mbz63:
Non è normale che un berlinone nato per viaggiare giri costantemente oltre i 5000giri in autostrada
in effetti non capisco su quali strade riesci a tenere i 5.000 giri e oltre (moltiplicato 35 km./h. per 1000 giri) a meno che viaggi sempre di notte su autostrade a 4 corsie...
pure in germania le velocità "senza limiti" sono molto teoriche visto il traffico intensissimo e la presenza ovunque di cantieri e ingorghi !
guerzo
Thursday, December 03, 2009 12:45 PM
piu che altro sono fastidiosi i 130 kmh a quasi 4000
eboati
Thursday, December 03, 2009 2:50 PM
Re:
guerzo, 03/12/2009 12.45:
piu che altro sono fastidiosi i 130 kmh a quasi 4000
vero...in realta non per il rumore, che comunque é poco (la w126 é ottimamente isolata), ma per i consumi futilmente alti...
(infatti le W126 6L con cambio manuale consumano 1l/100km in meno delle automatiche, a velocita stabilizzata di 120km/h)
vebbe che tu andrea, tra benzina Repsol e metano vai di lusso
BLACKGRIZLY
Thursday, December 03, 2009 3:31 PM
quoto!
eboati, 03/12/2009 14.50:
vero...in realta non per il rumore, che comunque é poco (la w126 é ottimamente isolata), ma per i consumi futilmente alti...
(infatti le W126 6L con cambio manuale consumano 1l/100km in meno delle automatiche, a velocita stabilizzata di 120km/h)
vebbe che tu andrea, tra benzina Repsol e metano vai di lusso
il discorso non è: "vivo in Cermania quindi sono sempre a velocità umane e non animalesche"...
il discorso è: perche devo viaggiare a regimi di coppia max (circa 4000 giri per il 6 cilindri) a velocità inferiori di molto alle effettive prestazioni di coppia max della vettura, il caso della 300se è emblematico! quella manuale con la 5a va bene perche a 3000giri viaggi serenamente a 130. non si capisce perchè la versione automatica che gode in più dei benefici del convertitore (a livello coppia) debba avere una marcia in meno
io la 300 la trovo moolto confortevole in autostrada, ma non la prenderei con una marcia in meno...
eboati
Thursday, December 03, 2009 5:19 PM
Hai ragione black...
pero "ubi maior minor cessat"...io l'ho trovata automatica e cosi me la tengo
eppoi l'automatico, su una classe S a 6 cilindri, aiuta a dare l'illusione dell'"effortless and smooth accelleration", come direbbero gli inglesi...cosa data per scontato con gli V8.
kkkfrankie
Thursday, December 03, 2009 6:08 PM
viaggio spesso sulla Brennero e sull'A4 tra VR e VE dove non c'è il tutor, e tenermi fisso ai 180 spesso non è un problema, soprattutto considerando che quando giro x lavoro parto alle 5 di mattina e torno la sera tardi.
Ma anche in A1 col tutor a viaggiare a 145-150 indicati il motore gira troppo alto, e di conseguenza consuma più di quel che dovrebbe.
Considerando che non si tratta di un motore 'sprecone' in assoluto (8,5km/lt. in uso normale li fa) mi sembra stupido che debba consumare tanto a causa di una rapportatura così mal studiata.
La 560 non aveva l'ASD? E cosa c'era al suo posto?
mbz63
Thursday, December 03, 2009 7:38 PM
Re:
Niente.... o meglio la 560 ha di serie l´autobloccante tradizionale, l´ASD mi pare sia un autobloccante elettronico.
kkkfrankie, 03/12/2009 18:08:
La 560 non aveva l'ASD? E cosa c'era al suo posto?
kkkfrankie
Friday, December 04, 2009 8:32 AM
ok mbz63, hai ricevuto la mia mail?
BLACKGRIZLY
Friday, December 04, 2009 11:00 AM
certo che l'automatico è fuori discussione su una S
eboati, 03/12/2009 17.19:
Hai ragione black...
pero "ubi maior minor cessat"...io l'ho trovata automatica e cosi me la tengo
eppoi l'automatico, su una classe S a 6 cilindri, aiuta a dare l'illusione dell'"effortless and smooth accelleration", come direbbero gli inglesi...cosa data per scontato con gli V8.
concordo con te, ma l'unico caso in cui preferisco leggermente il manuale è proprio quello della 280 o 300 w126, non certo per le caratteristiche del cambio (tutt'altro che eccellente nel complesso) ma solo perchè a 130km/h almeno viaggi a 3000 giri... più che sufficienti al 0.36 di CX delle nostre belle...
bye
kkkfrankie
Friday, December 18, 2009 8:33 AM
ragazzi mi è venuto un dubbio: ma se io provo a buttare su il differenziale di un 560 (che avrei anche trovato) come si comporta poi il tachimetro? Se la velocità viene letta sul cambio mi sa che sballa tutto...
asso@
Friday, December 18, 2009 8:56 AM
Che segna un po meno......
Asso
BLACKGRIZLY
Friday, December 18, 2009 12:14 PM
esatto segna un po meno di quanto facevi prima...
ma con un navigatore satellitare puoi istantaneamente capire lo scarto e quindi regolarti...
bye
asso@
Friday, December 18, 2009 12:57 PM
Soluzione seria
Bisognerebbe sapere se è possibile modificare la chiocciola uscita cambio (dove parte il filo) in modo di avere tutto "accordato"...
Asso