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Full Version: grit, latte e carbone
AleNeg
Monday, October 08, 2007 9:01 AM
Ieri ho letto un interessantissimo articolo sull'ultimo numero di Italia Ornitologica, a firma di un noto veterinario aviare.

In sostanza di parlava di "fantaintegrazioni", cioè quei prodotti che vengono dati agli uccelli come cibo, ma che sono controindicati e spesso dannosi, ma che per "credenza popolare" sembrano indispensabili.

Nello specifico: latte, grit, carbone.

Il latte non va bene perchè contiene lattosio e gli uccelli non hanno l'enzima lattasi che serve a digerirlo. Diverso il discorso per caseina e yogurt, nei quali il lattosio non è presente.

Il grit non va bene perchè rischia di ostruire il gozzo e di portare a morte i soggetti (c'è una foto di un ventriglio sezionato e ostruito dal grit); oltretutto è inutile, visto che i canarini, i mandarini, i gould, ecc, sbucciano i semi prima di ingoiarli e quindi questi possono essere benissimo attaccati e scomposti dai succhi gastrici, senza bisogno di aiuti meccanici. Il dottore fa differenza fra il grit che libera minerali e quello che non lo libera.

Per quanto mi riguarda non ho mai dato latte a nessuno e il grit non lo uso più da anni.

Il carbone andrebbe dato solo in caso di intossicazione. Se dato sempre, impedisce l'assorbimento di alcune vitamine, assorbendole lui stesso. Io devo dire che non lo metto più, perchè avevo notato troppo accanimento dei gould nel mangiarlo, roba da ingozzarsi, e quindi l'ho eliminato.

L'avete letto? Cosa ne pensate?
FedeDM
Monday, October 08, 2007 9:14 AM
Io ale posso dirti che da quando ho sentito anche io questa cosa l'ho tolto ho riniziato a darlo a inizio riproduzione perchè vedo che ne mangiano tanto... però se come dici te e dopo vado a leggerlo anche io, che non assembla alcune vitamine, lo vado a togliere subito.!!!

Grazie ALE come sempre..

io non ho ancora avuto tempo x dargli una letta a I.O.
G@rdeni@
Monday, October 08, 2007 9:20 AM
Oibò: io il latte non gliel'ho mai dato e OK, però il carbone lo metto spesso anche xchè ho visto che non ne fanno indigestione; quanto al grit io ogni tanto fornisco della sabbietta a base di gusci di conchiglie e devo dire che la gradiscono: allora devo togliere tutto?
Irene
AleNeg
Monday, October 08, 2007 9:31 AM
il grit lo davo in passato ai canarini; non era un grit grossolano come misura, anzi, era una specie di microsabbietta

l'ho eliminato "dalla mia vita" dopo che un canarino aveva avuto un problema al gozzo che l'ha ucciso, facendolo morire di fame; praticamente il gozzo era diventato enorme, durissimo, una palla e il cibo non transitava; le ho provate tutte per sbloccarlo

avevo anche contattato il Prof. Gallazzi dell'Università di Milano; purtroppo per un disguido la mia mail è finita nel posto sbagliato; quando il Professore ha infine ricevuto la mia mail e si è detto interessatissimo a visionare il caso, chiedendomi di portare in Facoltà il soggetto, ma il canarino era già morto da qualche giorno e io, pensando che non mi avrebbero risposto, l'avevo già smaltito; se solo l'avessi congelato... ma non ci ho proprio pensato e me ne pento

mi ha comunque detto che c'era una altissima probabilità che fosse intasato di grit e mi ha appunto spiegato i problemi che può dare; da allora l'ho tolto

chigicane
Monday, October 08, 2007 5:10 PM
Io il carbone non l'ho mai usato, il latte uguale... il grit lo uso ma dopo quello che ho letto lo elimino subito .... grazie Ale per i tuoi consigli sono fondamentali per noi principianti

Giumana
Monday, October 08, 2007 10:08 PM
Ale, mi pare che ne avevamo parlato in maniera chiara e avevamo detto che il grit è inutile apparte i gusci d'ostrica che potrebbero essere un apporto di calcio ma non frammenti di pietra lavica o altro, inoltr il carbone vegetale secondo me se si usno i semini o altro un poco deve essere dato e per quanto riguarda il latte è stato già discusso che non serve ai nostri gioielli e che anzi fa molto male a differenza dello yogurt o dei fermenti lattici vivi.
LUCRETIAM
Monday, October 08, 2007 10:47 PM
Il latte non l'ho mai dato...

Il Grit lo uso (quello con le conchigliette tritate) e non ho mai avuto nessun problema, pero' so che non e' indispensabile, anzi...valutero' bene questa cosa del Grit...

Il carbone vegetale lo uso in quantita' minima (appunto mescolato al Grit) e penso che se usato con moderazione male non faccia...

Grazie per le informazioni...
marcooasis
Wednesday, October 10, 2007 1:23 PM
Ciao Ale, sì effettivamente l'articolo è molto interessante e l'argomento pone molti quesiti. Ad alcuni si puo' rispondere, altri lasciano la pulce nell'orecchio :)

Io somministro il grit, ma avevo letto tempo fa che ci sono due tipi di grit... puo' essere "solubile"? l'aggettivo che veniva usato nell'articolo a cui mi riferisco?...perchè non mi ricordo molto bene, pero' mi è rimasto impresso il concetto.
Io uso i gusci di ostrica con aggiunta di anice per profumare la sabbietta e, appunto avevo letto tempo fa che servivano per aiutare la digestione nel primo tratto dell'intestino dei nostri pennuti, intestino trituratore che aiutandosi con queste scagliette facilita la digestione. Subito dopo le stesse scagliette si sciolgono senza problemi.
L'altro tipo di grit quello non solubile invece poteva creare problemi come costipazione o soffocamenti intasando il gozzo. Quindi ho continuato ad usare il grit marino solubile (non in acqua ma si scioglie una volta digerito)

Il carbone vegetale non l'ho mai usato perchè in piccole quantità non sono certo apporti reali benefici e in quantita' superiori ho sempre avuto paura vada a vanificare le integrazioni di vitamine.

Integrazioni di calcio mediante il latte sono contrario anche se i pastoncini industriali ne hanno un po' ma forniscono quel minimo di amminoacidi indispensabili, in dosi maggiori preferisco usare derivati del latte privi di lattosio e probiotici appositi per uccelli e quindi che non creino "intolleranze". Per le integrazioni di calcio uso come gia' scritto in un altro post il calcilux e mi trovo bene.

Aggiungerei anche il pastoncino all'uovo nella discussione... non è detto che le proteine che dobbiamo fornire ai nostri uccellini debbano arrivare dall'uovo perchè in natura non hanno l'uovo bollito...potremmo integrare con i pastoncini di cereali e soia e proteine animali comunque somministrando il pastoncino all'uomo non ho mai riscontrato problemi per quel poco che ne mangiano e anche se alternando lo uso tutto l'anno.

Un abbraccio a tutti

AleNeg
Wednesday, October 10, 2007 4:12 PM
ho riportato i contenuti di quell'articolo, anche se avevamo già parlato dell'argomento, perchè mi pareva importante far sapere che cosa dice un veterinario aviare in merito, adducendo motivazioni scientifiche e solide

per alcuni tali contenuti sono solo una conferma a una pratica già consolidata, per altri sono uno stimolo a riflettere, per altri sono una novità, per altri invece possono pure essere notizie indifferenti; io il mio dovere l'ho fatto , poi ciascuno trae le proprie conclusioni

pegasus6000
Wednesday, October 10, 2007 6:54 PM
Ho sempre saputo che il latte fa male agli uccelli,perchè come dice anche Ale non sono in grado di digerirlo.Ho saputo anche che alcuni allevatori di canarini immergevano
pezzi di pane nel latte e lo fornivano al posto del pastoncino.


Sarahhh
Thursday, October 11, 2007 6:56 PM
Mah, chissà, l'idea del grit solubile magari può essere la soluzione...io a dire il vero ho sempre dato il grit, mentre il carbone vegetale con molta parsimonia, direi occasionalmente. Per non parlare di ingredienti "non identificati" o di origine animale :)
Diciamo che andandoci con cautela, uno difficilmente sbaglia.
Sarebbe interessante saperne di più, e capire quale sia statisticamente l'incidenza di questi episodi di soffocamento, perchè un incidente può sempre capitare e può essere casuale; se invece è un fatto che si verifica con troppa facilità allora sarebbe proprio il caso di eliminarlo. Magari andrebbe fatta una distinzione tra grit e grit, chessò (suppongo) , alcuni sono costituiti da frammenti troppo grossolani e quindi va visto se in commercio ce ne siano di qualità più fine. Sarebbe interessante sentire il parere dei vari specialisti del settore.
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