leggendo una rievocazione delle vecchie glorie delle avventure testuali mi è venuto in mente di richiamare anche i giochi roguelike, per chi non lo sapesse sono i primi giochi con una sottospecie di 'interfaccia grafica', in cui il personaggio e il dungeon in cui si muovono sono rappresentati tramite una serie di caratteri disegnati nello schermo.

Ultimamente li ho riscoperti per via di un'osservazione fatta dagli sviluppatori di uno di questi giochi, ancora in fase di creazione, in cui si giustificavano per la scelta fatta dell'interfaccia ascii secondo cui togliere il peso dell'elaborazione grafica per lasciare al processore tutto il tempo di dedicarsi all'AI dei mostri e simili era uno scambio più che legittimo.

Io mi sono trovato d'accordo voi che ne pensate?
tuttora circolano dei giochi di questo tipo (vedi net hack o ADOM), possono avere un futuro fuori dalla cerchia degli appassionati?
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l'esser considerati folli e' il primo passo per esser considerati saggi, l'essere considerati saggi e' il primo passo per essere considerati folli

Beh, ADOM è una storia di quasi dieci anni ormai...forse di più no?

Ha una cerchia di sostenitori dal mio canto ben al di fuori dei soli "appassionati" (al gioco in se')

Ovviamente se per appassionati intendi "appassionati di GDR in generale"...qui sono meno confidente, la carenza di grafica a pro delgi altir elementi ruolistici penso possa essere melgio apprezzata solo da chi "mastica" il genere.....



Pkrcel
The one you dont'know to know...
..or ya don't want to!

Ciao Amisis!


Avevamo già iniziato la discussione su questo tipo di giochi in un 3ad qui...credo sia nella pagina 2...


..comuque è un tipo di game che a me "prende parecchio", soprattutto per lo spazio che lascia alla fantasia e per lo spessore delle trame e del mondo di gioco che spesso sottende!

"Barcollo.
Ma non mollo."

Ricordo che qualche anno fa ho avuto per le mani giochi realizzati interamente in ASCII: non solo RPG come Rogue ma anche manageriali di calcio. Se superi l'impatto visivo (oggettivamente brutto) e vai in profondità con un dato gioco, scopri che magari ti ci diverti alla grande: è la prova che la giocabilità può sussistere anche se muovi dei cubettoni colorati.

"Se incontri un Dio, uccidilo. Se incontri un tuo antenato, uccidilo. Non avere mai legami, vivi solo per te stesso" - Raiden il Redentore (Signore delle Tempeste di Talos)

Non è un mistero, almeno per me, che i giochi da ANNI puntano prevalentemente ad un impatto grafico fuori dal comune.

In fondo, si basano TUTTI (per genere) su strutture simili e che sono rimaste inalterate nel tempo, da sempre.

Per esempio tra ADOM e MORROWIND le differenze sono molto poche se si esclude la grafica.

Ma posso anche dire che tra WONDER BOY e CRASH BANDICOOT non è che riesca a vedere differenze di sostanza....

Ma anche tra TOMB RAIDER e PITFALL....

Provate a dirmi però che "si somigliano"....


Ecco, forse esiste una eccezione: I puzzle Games.....ma vado fuori dal seminato (non solo del thread ma anche del forum Giorchi GDR...)


Pkrcel
La vita è corta,L'arte lunga,L'occasione fugace
L'esperienza fallace,Il giudizio difficile.

Non mi sono mai dedicato troppo a giochini simili, però per una decina di giorni andai in febbre per un certo Quest, gioco creato (presumo) in Pascal dal misero impatto grafico (la grafica c'era, anche se ricordata tanto Gauntlet) e con sistema a turni.

Anche se era una sorta di picchia picchia in cui bisognava scendere sempre più in basso in una serie di labirinti, aveva molto del GdR (necessità di fonti luminose, possibilità di equipaggiare la pedina, vantaggi e svantaggi selezionabili ad avvio partita, progressione delle abilità a discrezione del giocatore); peccato ricordasse troppo un MUD...
_________________________
...dopo...fu solo il silenzio.

X pkrcel

certo che puntano sulla grafica:il sistema di gioco è più difficile da manipolare: non ti è mai capitato di giocare ad un gioco dalla grafica mozzafiato ma con dei bug mostruosi? tanti dicono 'però e bello quindi ci gioco uguale'...
io non sono di questa opinione, probabilmente perchè soffro di un certo perfezionismo e del fatto di aver sempre dovuto utilizzare i giochi a modalità grafica bassa per non far morire il processore, ho spesso l'impressione che sia un pò lo specchio per le allodole...
Presonalmente perferisco una grafica un pò meno scoppiettante e un sistema di gioco più solido, che fra le altre cose permette (perlomeno nei giochi per PC) di creare espansioni senza dover comprare quindici volte lo stesso gioco o applicare patch mostruose (vedi the sims, anche se è un pò OT, in cui se installi una patch nuova non puoi più istallarne altre meno aggiornate...).
Il fatto è che spesso un sistema di gioco progettato per un'espansione dolce (ovvero senza modificare il motore di base) può essere diverse volte più lenta, da qui la grafica peggiore.

Spero di non essere stato troppo confusionario ma in questo momento mi sento stordita manco mi fossi fatto una canna...
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Mmmm... io la penso "abbastanza" come Amisis, anche se non rinnego assolutamente i giochi ben curati dal punto di vista grafico (tutt'altro!!)


Rifaccio qui una domanda che avevo già posto nel 3ad gemello:

siete a conoscenza/avete fatto voi/avete trovato mai un game roguelike TRADOTTO in italiano??


PS: Amisis, passa a tutti va' [SM=x77404]

"Barcollo.
Ma non mollo."

vi dirò.
mi hanno fatto sempre e abbastanza schifo ma c'è un motivo.
non li capisco.
cioé mi serve un gioco in ITALIANO che si possa giocare con calma.. magari con una guida che spieghi tuto bene..

per la questione grafica, espansioni e patch. Più che daccordo.. però fare un gioco in ascii ed uno con il motore di Half Life 2 beh.. un pò di differenza c'è.. anche in termini di possibilità di quello che si puà fare o no ?

precisazione: non ho detto che la grafica e' sempre (o perlomeno non ricordo di averlo detto[SM=x77404] )
Non e' che mi fanno schifo i ghiochi con una bella grafica, e' solo che la mia priorita' va' ad una miglior giocabilita'...

x Gornova
beh, in linea di massima su internet e' tutto in lingua straniere e le case di produzione non si mettono sicuro a fare roguelike...temo dovrai ancora pregare un po'...
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ma rougelike.. sarà fatto da appassionati no ?

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Scritto da: IL PRODE BRATT 23/04/2004 1.14
Rifaccio qui una domanda che avevo già posto nel 3ad gemello:

siete a conoscenza/avete fatto voi/avete trovato mai un game roguelike TRADOTTO in italiano??

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L'unica cosa che mi viene in mente adesso è Castle of the Winds, realizzato in semplici icone di Windows (non siamo poi tanto fuori strada). Credo che ne avessero fatta anche una versione in italiano. Quello ed il relativo seguito sono stati uno dei GDR che mi hanno divertito di più, forse nella sua immane semplicità EUMATE.

"Se incontri un Dio, uccidilo. Se incontri un tuo antenato, uccidilo. Non avere mai legami, vivi solo per te stesso" - Raiden il Redentore (Signore delle Tempeste di Talos)

Grazie Raiden, ma purtroppo non lo trovo...sigh.


PS: Gor, mi sa che gli appassionati italiani di rouguegame li fanno tutti in Inglese... non è possibile!:(

"Barcollo.
Ma non mollo."

Forse perche' hanno paura che facendolo in italiano troverebbero una risonanza nel pubblico pari a 0!!
Personalmente dovendo fare qualcosa lo farei prima in italiano poi con eventuali traduzioni...w lo scovinismo!!!
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hmm
comprendo..
ascoltate fate un pò di recensioni di questi giochi?
cioé buttate giù un pò di link, magari i link alle guide, ecc..
??

Se andate a questo link potete downloadare il gioco, suddiviso in due capitoli, ed in più trovate una validissima guida. La cosa bella di questo gioco era poter rinominare i propri oggetti con il nick che volevi. Mai avuta una spada chiamata "Che bastarda!"

"Se incontri un Dio, uccidilo. Se incontri un tuo antenato, uccidilo. Non avere mai legami, vivi solo per te stesso" - Raiden il Redentore (Signore delle Tempeste di Talos)

ok lo provo e poi vi dico

sono appena andato a prelevarli, poi vi diro' che ne penso...

ma e' freeware o shareware?
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[Modificato da amisis 24/04/2004 15.56]

Liberate le menti, prima, e cancellate i pregiudizi. E' un gioco di più di 10 anni fa!

"Se incontri un Dio, uccidilo. Se incontri un tuo antenato, uccidilo. Non avere mai legami, vivi solo per te stesso" - Raiden il Redentore (Signore delle Tempeste di Talos)

vi propongo una specie di sondaggio
Un gdr roguelike cosa dovrebbe avere e cosa dovrebbe assolutamente evitare?

che so', magari non dovrebbe piu' limitarsi ad esplorare il dungeon ma mettere una storia lineare (per capirsi tipo tradizonale gioco di ruolo per pc).
Oppure dovrebbe evitare livelli microscopici o mastodontici, altrimenti ci vuolo troppo otroppo poco per giocarli.

Cose di questo genere...

Guarda mai caso che siamo d'ispirazione per qualcuno...
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hmm..
sto provando il gioco segnalato da raiden..
e mi intrippa (=interessa :D) abbastanza.
Purtroppo a quanto pare é una lista infinita di doungeon.. e questo mi dispiace molto.
secondo me ci vuole più storia.. e sopratutto il fatto che ogni cosa che incontri sai che ti vuole fare la pelle.. beh.. non é certo molto gdr come cosa.. sono tentato di togliere l'appellativo gdr a questo genere di giochi.. dov'è l'interpretazione del ruolo?

cmq secondo me dovrebbero:
+ storia
+ varietà di luoghi
+ doungeon corti, ma di più e più vari
+ non linearità della storia, con bivi nella stessa, ecc..
+ italiano!! se fai un gioco del genere traducilo in italiano!!
+ interfacia automatizzata
..

penso che basti, no ? :D

pienamente d'accordo su tutto, solo che intendi per interfaccia automatizzata?
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hmm.. retifico un punto.
ho letto proprio ora che viene denito come hack'n'slash rpg..
ecco togli l'rpg e resta solo la parte essenziale: il picchiare. Cmq questi giochi hanno il loro fascino.. sopratutto quello segnalato da raiden, che ha una sorta di grafica.. secondo me sarebbe un filone di giochi che possono avere un futuro, no?
alla fine diablo secondo me come concezione viene da questi giochi.. ma proprio uguale..

sono al 4° livello della miniera.. ma in ogni livello non c'era una scala che andava in giù???
ci deve essere qualche porta segreta.. la troverò! :D

Usa l'incantesimo di secondo livello, Clairvoyance!

"Se incontri un Dio, uccidilo. Se incontri un tuo antenato, uccidilo. Non avere legami, non essere schiavo di nessuno, vivi solo per te stesso. È l'unico insegnamento che mi è stato trasmesso dal mio predecessore. Ecco perché continuerò ad uccidere senza alcuna pietà chiunque mi si parerà di fronte: che si tratti del nemico o di chiunque altro non fa alcuna differenza."

azzz..
tnx raiden!!
peccato che ho appena livellato..
azz.. dovrò andare a caccia di mostri :D

guarda che non puoi scendere sotto il livello 4: devo trovare un foglietto in una stanza in cui sembrano esserci quattro cosi gialli tipo letti o lingotti e poi uscire e andare al villaggio.
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Amisis ha una memoria molto migliore della mia, devo dire... comunque usate a più non posso Clairvoyance nelle parti bianche dei livelli, spesso saltano fuori diverse porte segrete.

"Se incontri un Dio, uccidilo. Se incontri un tuo antenato, uccidilo. Non avere legami, non essere schiavo di nessuno, vivi solo per te stesso. È l'unico insegnamento che mi è stato trasmesso dal mio predecessore. Ecco perché continuerò ad uccidere senza alcuna pietà chiunque mi si parerà di fronte: che si tratti del nemico o di chiunque altro non fa alcuna differenza."

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Scritto da: amisis 27/04/2004 0.02
guarda che non puoi scendere sotto il livello 4: devo trovare un foglietto in una stanza in cui sembrano esserci quattro cosi gialli tipo letti o lingotti e poi uscire e andare al villaggio.

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e poi che faccio al villaggio?
vado al tempio?^
e le due case?'

cmq chiaroveggenza é stra utile :D

Non vorrai mica che ci mettiamo a fare spoiler, vero? [SM=x77404] Comunque completa il dungeon fino al livello 4, se non sbaglio dovrebbe esserci una stanza piena di tombe e sarcofaghi. Poi tornatene al villaggio e capirai...

"Se incontri un Dio, uccidilo. Se incontri un tuo antenato, uccidilo. Non avere legami, non essere schiavo di nessuno, vivi solo per te stesso. È l'unico insegnamento che mi è stato trasmesso dal mio predecessore. Ecco perché continuerò ad uccidere senza alcuna pietà chiunque mi si parerà di fronte: che si tratti del nemico o di chiunque altro non fa alcuna differenza."

spoiler breve:
lo trovi distrutto e capisci che ti vogliono rompere le gambine, prendi la strada ad ovest ed arrivi in un nuovo villaggio con nuovo dungeon...
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[Modificato da amisis 27/04/2004 13.14]