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Fembren
Friday, September 05, 2003 6:13 PM
Allora, proprio ieri sera in una battaglia campale dopo aver fatto fuori 2 Solar il terzo mi ha gentilmente spiccato la testa dal collo facendola rotolare ai suoi piedi!

Voi che ne pensate di questo terrificante incantamento?

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."
Snogar
Friday, September 05, 2003 9:00 PM
Ha fatto bene ! perchè te lo meritavi ! :D

A parte gli scherzi penso che sto incantesimo non vada fatto funzionare come un MORTE ISTANTANEA .....nel senso che dovrebbe limitarsi a staccare arti .....riesci a cogliere la sottile linea di demarcazione [SM=x77475] .

Scusa Fem. ma ho bevuto un pò di grappino alla pesca e non riesco ad esprimermi al meglio [SM=x77429] .


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" Non ho bisogno delle vostre risposte , ma solo delle vostre domande ! "
Gorken 64
Herusul
Saturday, September 06, 2003 2:13 AM
secondo me, cosi' come te lo propinano sul manuale,
andrebbe eliminato, pero' magari mettendo qualche TS in piu',
o limitando il potere alle sole parti "non vitali", si potrebbe
utilizzarlo :D
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Herusul, Arciere Arcano del Cormanthor.

o meglio Eleryan la Ladra Zucchiona!!!:D
Snogar
Saturday, September 06, 2003 10:07 AM
Re:

Scritto da: Herusul 06/09/2003 2.13
limitando il potere alle sole parti "non vitali", si potrebbe
utilizzarlo :D



Erano proprio le parole che stavo cercando [SM=x77414] .

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" Non ho bisogno delle vostre risposte , ma solo delle vostre domande ! "
Gorken 64
Zeasril
Saturday, September 06, 2003 12:56 PM
Secondo me far funzionare il vorpal in corrispondenza con un critico è esagerato...nella 3.5 funziona solo con un 20 naturale

Ciao,
Zeasril
[SM=x77433] [SM=x77398] [SM=x77433]
Gornova
Saturday, September 06, 2003 3:14 PM
io l'ho semplicemente eliminato..
se lo usano i cattivi é troppo forte
se lo usano i pg é troppo forte

risultato? non lo usa nessuno...
Zarith Lo Scuro
Saturday, September 06, 2003 6:22 PM
e io come sempre nn sono con voi!!!!
ma volete mettere quando il mio maghetto usa e getta mi incanta le spade (ne uso 2) e comincio a fare una strage di teste arti ecc.. a mo di motosega impazzita???
tutto quel sangue e....... wooooooooooooooooooow!!!!!!!!!![SM=x77425] [SM=x77425] [SM=x77425]
Vieni Qui bel Maghetto...
Ups era la tua testa quella???
Mastro Zeph
Sunday, September 07, 2003 5:41 PM
Salve,sono nuovo sul forum ma mi permetto di dare la mia opinione
Il Vorpal è un'incantamento esagerato troppo potente per qualsiasi cosa.Neanche un Dio dovrebbe avere una spada con l'incantamento Vorpal.Di Conseguenza almeno nelle mie campagne ho deciso di adoperare il Vorpal come un critico x8 dell'arma,molto inferiore alla morte istantanea vero,ma di certo più equilibrato.
Viconia
Sunday, September 07, 2003 11:16 PM
Come era nella 3.0 era assolutamente esagerato, nella 3.5 e' solo lievemente migliorato. In ogni caso visti gli effetti devastanti che puo' avere noi abbiamo messo un TS sui riflessi per evitare la decapitazione, se superato agisce come un critico doppio (esempio se il critico e' per due diventa per quel colpo x4, se e' per 3 diventa per quel colpo x6 ecc)
DiablotheTremere
Sunday, September 07, 2003 11:41 PM
Io ero sicurissimo fino a qualche mese ke chi si prendeva un 20 naturale da una Vorpal l'avesse un tiro salvezza. Quando poi mi sono accorto che avevo sbagliato mi sono chiesto come correggere il problema e come Viconia se e quando i miei PG si troveranno di fronte (o fra le mani) un'arma Vorpal credo che inserirò il TS su riflessi.
CMQ anche se estremamente bilanciante io non lo definirei esagerato: c'è di peggio. Naturalmente sta al master limitare il numero di spade Vorpal presenti nella cronaca (ad esempio mettendola in mano a creature veramente potenti che la utilizzano solo se proprio ci sono costretti).
Oppure altra cosa che mi è venuta al momento inserire qualche gabola per chi le utilizza, tipo richiede qualche round per incanalare le energie magiche.
CMQ ho davanti il manuale e mi è saltato all'occhio una cosa da inserire in aggiunta al TS: fare in modo che il Vorpal si attivi solo con un 20 naturale (sul manuale dice solo con un critico, quindi una spada che abbia come minaccia un 15-20 sarebbe un pericolo in un'avventura), tenendo poi il requisito che deve fare un colpo critico.

Diablo
"Valar Morghulis"
Elwood Blues
Monday, September 08, 2003 12:00 AM
Solito discorso: laddove i manuali o il regolamento è esagerato, deve in qualche modo subentrare l'abilità del master che con le sue variazioni e le sue scelte può smussare anche incantesimi troppo potenti.

Non sono a favore di eliminare qualcosa: penso sia più doveroso sistemare e cambiare.

Elwood Blues

[SM=x77480]
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" Im Nucleo war Ich bloss der Buchhalter des Todes "
Mastro Zeph
Monday, September 08, 2003 1:02 AM
mmm...
Allora Diablo penso che da un'estremo andiamo ad un'altro.La statistica che su 20 tiri debba uscire un 20 beh,personalmente con me non ha mai funzionato o almeno non quando dovrebbe.Quindi la tua idea del 20 naturale a mio avviso sbilancia troppo sul negativo l'arma.Il TS sui Riflessi è già un'opzione più accettabile che però chiederei di vedere la CD per superarlo.Quindi prego Viconia di inserire il modulo per estrapolare la CD del Vorpal,oppure di scriverlo se è fisso.
DiablotheTremere
Monday, September 08, 2003 1:52 AM
Io non credo invece. Con tutti i talenti di combattimento ke ti abbassano la minaccia x il critico il Vorpal rischia di diventare troppo pericoloso.
Come CD x il TS propenderei per fare come x le pergamene usando il modificatore dell'incantatore che ha creato l'arma.
Non so azzardo un'ipotesi:
CD Vorpal: 10+livello dell'incantatore+mod incantatore
E' da rivedere però.
Oppure fisso considerato 10+18(liv incantatore minimo)+1(bonus di caratteristica minimo x lanciare Estremità Affilata)= 29
Se si vuole ridurre la CD (e in questo caso si potrebbe togliere la regola del 20 naturale) si può dimezzare il livello dell'incantatore (ottenendo in caso di CD fissa un 20), oppure utilizzare la CD dell'incantesimi Estremità affilata (quindi 10+mod incantatore+3(livello dell'incantesimo)) ottenendo come fisso 14 (alquanto bassino).
Ci penserò su.

Diablo
"Valar Morghulis"
Mastro Zeph
Monday, September 08, 2003 9:41 AM
Allora forse avevo capito male io
Se non mi sbaglio avevi detto che lo limitavi solo con il 20 naturale ed in più ci aggiungevi qualche round di assorbimento magica oltre che il TS sui Riflessi.Comunque continuo a pensare che il fatto che ti mozzi la testa sia assolutamente irreale.Il critico spropositato già sarebbe meglio.
DiablotheTremere
Monday, September 08, 2003 10:37 AM
Il Vorpal per come la vedo io è un incantesimo ke guida la lama della spada verso il collo dell'avversario, quindi dal mio punto di vista è necessario qualcosa ke lo fa attivare (come ad esempio un 20 naturale, una parola di comando, o un tot di round per incanalare le energie...ovvio ke tutte e tre insieme sbilancerebbero in negativo anche una cosa come il Vorpal).
Pensandoci bene inoltre + ke un TS su riflessi io lo farei sulla tempra per ridurre gli effetti del colpo al collo.
Queste erano le combinazioni che avevo pensato:
20 naturale e colpo critico+TS tempra alto (fisso o variabile)
colpo critico+ TS tempra basso (fisso o variabile)
+ round per la preparazione + TS medio (variabile).

Sono + propenso per le prime due. Farò un playtesting poi vi dico.

Diablo
"Valar Morghulis"
Fembren
Monday, September 08, 2003 1:39 PM
Sono contento di non essere l'unico a trovarlo sgravato, anche perchè ogni volta che affronti un Solar, un balor o comunque creature di alto potere ce l'hanno tutte!!!

E' frustrante!

Comunque il TS sui riflessi e se viene fatto il colpo è il doppio del critico normale mi pare un'ottima idea!!!

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."
Joliet Jake Blues
Tuesday, September 09, 2003 11:44 AM
Io il TS lo farei su Tempra. Se si supera i subiscono i danni normali, se si fallisce si viene decapitati.
Il TS inoltre lo farei pari al valore minimo del critico, ovvero, più è facile fare un critico, più è facile evitare la decapitazione. In pratica con un'arma che ha minaccia con il 20 il TS sarebbe di 20, con tutti i talenti e gli incantamenti arrivi a 15-20? bene, il TS è di 15, così si equilibra un po' di più. Al limite si può aumentare la difficoltà di un +1 per ogni bons di incantamento dell'arma. E' più difficile a dirsi che a farsi credo.

Inoltre ricordo che per fare un critico bisogna prima minacciare e poi di nuovo colpire, non basta un solo 20 per essere critico...


...so come with me,
don't ask me where 'cause I don't know...
Fembren
Tuesday, September 09, 2003 12:44 PM
Sinceramente preferisco il TS su riflessi, perchè sono convinto che se un incantamento come il Vorpal che costa uno sproposito va a segno come si deve debba funzionare, se invece la persona riesce a evitare il colpo al collo allora se lo prende da qualche altra parte!

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."
Ultramarine
Tuesday, September 09, 2003 12:53 PM
il solar nella 3.5 non ha + la spada vorpal
Fembren
Tuesday, September 09, 2003 1:04 PM
Grazie della precisazione ultra, ma considerando che la 3.5 è una truffa e non ho la minima intenzione di comprarla devo trovare il modo di ridimensionare questo incantesimo. :D

Per il momento la soluzione di Viconia mi sembra la migliore...

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."
Viconia
Tuesday, September 09, 2003 6:52 PM
Ma i Balor ce l'hanno ancora eccome (ne abbiamo appena incontrato uno ed e' stata una faticaccia :D), comunque sempre nella 3.5 (che potra' anche essere una truffa per la politica che e' stata seguita ma a livello di regole nude e crude ha messo apposto un bel po' di cose) elementi che midifichino la portata di un critico non si sommano piu', quindi una arma afilata con critico migliorato non e' piu' sommabile (basta scimitarre o stocchi con critico 12-20 :D). La soluzione che usiamo noi e' quella che vi ho' gia esposto e ci siamo trovati bene (con l'altra soluzione visto che l'arma era pure affilata il balor di cui sopra avrebbe decapitato 3 membri nel gruppo...e' vero che ho avuto parecchia fortuna coi dadi quella volta con due 17 e un 19 ma cosi' diventa veramente devastante..)
Vittek
Tuesday, September 09, 2003 10:14 PM
3 Solar? Un Balor una faticaccia? Gente, state parlando come se le armi vorpal si trovassero nelle patatine...
Io penso che vada bene così com'è, o al massimo la si limita al 20 naturale piuttosto che al critico, a patto che il master le usi quando ci vogliono e non quando non sa che altre capacità dare a un'arma oltre alle altre 33 che ha già (leggermente PP, direi...)

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.
Fembren
Wednesday, September 10, 2003 8:38 AM
Nella 3.0 per quelle creature si trovano nelle patatine, e sono piuttosto fortine in combattimento!

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."
Ultramarine
Wednesday, September 10, 2003 11:57 AM
Re:
ok comunque nella 3.5 la vorpal funziona solo con creature di una taglia max superiore a quella dell' arma [QUOTE][DIM]7pt[=DIM]Scritto da: Fembren 09/09/2003 13.04
Grazie della precisazione ultra, ma considerando che la 3.5 è una truffa e non ho la minima intenzione di comprarla devo trovare il modo di ridimensionare questo incantesimo.
Per il momento la soluzione di Viconia mi sembra la migliore...
[/DIM][/QUOTE]
Viconia
Wednesday, September 10, 2003 10:37 PM
Mai detto che si trovano nelle patatine (infatti in 15 livelli di gruppo e' il primo avversario con arma vorpal che incontriamo), ma e' stato una faticaccia eccome, anche perche' i balor se il master sa usarli sono molto molto forti (almeno nella 3.5 dove sono stati rivisti pesantemente in meglio, nella 3.0 come la maggior parte dei demoni erano parecchio debolucci :D ) e se riescono a prendere il controllo di un qualche membro del gruppo c'e' da divertirsi parecchio, anche senza decapitazioni :D
Vittek
Thursday, September 11, 2003 1:20 AM
Fembrem: per quelle creature??? Ma pensi di combattere con 3 solar e di sopravvivere??? I solar sono i servi più potenti delle divinità buone (tralasciando altre divinità inferiori), e per affrontarne tre ne devi aver fatte incazzare non poche, quindi essere decapitato in battaglia, lo devi considerare un destino clemente, per me dovresti accenderti di un fuoco argenteo e morire in un agonia che dura cent'anni!!! 3 solar? Ma che hai fatto???

Viconia: che i demoni li avvessero fatti debolucci non lo sapevo... non li ho mai provati... e nemeno letti, se è per quello (scusate se parlo di ocse che non conosco). Comunque, affrontare un balor dovrebbe essere PIU' di una faticaccia. Non so se ci sono incantesimi con cui si possono evocare, ma in tal caso li rimuoverei. I balor sono i signori dei demoni, e per affrontarne uno devi prima sconfiggere la legone che comanda... o almeno, a meno che non ha un buon motivo per essere da solo, è sicuramente in compagnia. Quindi, non penso che sia un incontro possibile, tranne che per personaggi di livello molto alto. Giusto?

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.
Viconia
Thursday, September 11, 2003 4:38 AM
Decisamente Vittek (infatti il nostro gruppo va dal 15 al 17 lv) e per rispondere alla tua domanda si si possono evocare anche se mantenerne il controllo non e' proprio semplicissimo :). Quello che abbiamo incontrato noi era controllato da una sacerdotessa drow di altissimo potere che stava tentando di ergersi al ruolo di semidivinita' (poi Lolth non e' stata daccordo ma questa e' un'altra storia :D). Per quanto riguarda la forza effettiva molto dipende da come lo usa il master ma in effetti nella 3.0 i demoni sono forse le creature rese peggio, cosa per fortuna corretta dalla 3.5 (in particolare la storia della riduzione del danno).
Fembren
Thursday, September 11, 2003 8:38 AM
X Vittek
In effetti abbiamo fatto incazzare tutte le divinità tranne la nostra... (:

Naturalmente non li ho affrontati assieme, ne ho fatto secco uno, ne ho fatto secco un altro, ma il terzo era il comandante, quindi aumentato di dadi vita e aveva un dragone d'oro come cavalcatura!
Quel porco mi ha decapitato con l'ultimo attacco (che sfiga)!

Comunque sono già risorto non è finita la partita con lui...

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."
Zerho
Saturday, September 13, 2003 10:26 PM
Hum.....penso che l'unico modo di non eliminare il Vorpal sia quello di modificarlo molto ma molto pesantemente...ma vi rendete conto che se uno ha fortuna al primo colpo vi fa volare via la testa...? Mi sembra davvero un po troppo....ma le modifiche lette sopra come quelle del 20 naturale siano accettabili, anche se comunque io sono piu propenso per l'abolizione....


"Tutto scorre in me più o meno svelto, non fisso nulla, lascio correre..."
Herusul
Sunday, September 14, 2003 6:57 PM
Re: Re:

Scritto da: Snogar 06/09/2003 10.07


Erano proprio le parole che stavo cercando [SM=x77414] .





scienze della comunicazione rulezz :D

cmq anche a me la soluzione di Viconia sembra ottima.
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Herusul, Arciere Arcano del Cormanthor.

o meglio Eleryan la Ladra Zucchiona!!!:D
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