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Fabri58
Sunday, September 26, 2004 9:45 PM
Spazio dedicato a notizie varie
Fabri58
Sunday, September 26, 2004 9:46 PM
L'Italia taglia i fondi per l'Aids: sono troppe le spese in Iraq.
danielozma


Bloccati i finanziamenti al Fondo globale sotto egida Onu
nonostante l'impegno ribadito durante il G8 del 2003

L'Italia taglia i fondi per l'Aids: sono troppe le spese in Iraq.

E' un caso unico fra i paesi donatori
Prossima scadenza a fine settembre
di FRANCESCA CAFERRI


ROMA - I soldi per la lotta all'Aids non ci sono: e non solo perché l'economia
non brilla e lo Stato taglia le spese dove può. Ma soprattutto perché i fondi
destinati sono in parte già stati spesi per altri "impegni inderogabili
assunti nel corso dell'anno", primo fra tutti la missione in Iraq. Si
riassume così la vicenda del mancato finanziamento 2004 da parte dell'Italia
al Fondo globale per la lotta all'Aids e alla Tubercolosi, organismo che
gestisce e coordina sotto le insegne delle Nazioni Unite la lotta mondiale
contro l'Aids e che proprio dall'Italia e dal presidente del consiglio Silvio
Berlusconi fu fortemente voluto e istituito nel G8 del 2001 a Genova.

Proprio al Fondo, che di quel vertice fu considerato dalla presidenza italiana
il massimo successo, Roma sta facendo mancare il suo sostegno, nonostante
l'impegno ribadito di fronte al mondo nel G8 dello scorso anno ad Evian, in
Francia. E in un momento in cui sull'impegno italiano nel mondo la Farnesina
sta giocando la partita per ottenere un seggio permanente nel Consiglio di
sicurezza dell'Onu.

La vicenda ha radici lontane: nel 2001 l'Italia, insieme agli altri membri del
G8 e ad altri paesi che hanno successivamente aderito, si è impegnata a
versare il proprio contributo - pari a 100 milioni di dollari annui - nelle
casse del Fondo Globale, che li avrebbe poi destinati ai paesi dove la lotta
contro l'Aids è più difficile. L'impegno è stato rispettato con puntualità
nel 2002 e nel 2003: non nel 2004. Alla prima scadenza - 31 luglio - Roma è
stata l'unico fra i paesi donatori a non versare la propria quota: e si avvia
verso un triste bis alla seconda scadenza, quella del 30 settembre,
considerata fondamentale a Ginevra. È in base ai soldi arrivati a quella data
infatti che gli Stati Uniti versano il proprio contributo, che non può
superare 1/3 del totale versato dagli altri paesi. Se non ci saranno i 100
milioni italiani dunque il totale sarà più basso e più basso il contributo
americano: un danno ulteriore stimato in 40 milioni di dollari.

A impedire il pagamento è stato il disegno di legge sull'assestamento del
Bilancio dello Stato in discussione alla Camera. In pratica, dovendo far
quadrare i conti, il ministro del Tesoro Domenico Siniscalco ha tagliato tre
capitoli di spesa del ministero degli Esteri per un totale di 250 milioni di
euro. Nel primo - il 2180 - erano compresi i 100 milioni di dollari del
Global fund: gli altri due contenevano invece i finanziamenti per gli
organismi multilaterali - Nazioni Unite in primis - e per le organizzazioni
non governative.

Il taglio ha generato una vera e propria sollevazione. Sollecitati da
politici, responsabili di ong e tecnici i ministri competenti, Sirchia per la
Salute e Frattini per gli Esteri, si sono impegnati a fare pressioni su
Siniscalco perché i fondi fossero ripristinati. Interrogato giovedì in
commissione Esteri della Camera da un gruppo di parlamentari guidati da Valdo
Spini e Laura Cima, il ministero degli Esteri, per bocca del sottosegretario
Mantica, si è impegnato a far di tutto per la "revisione di queste misure" ma
ha anche fatto presente la difficoltà del compito, dato che "altri impegni
inderogabili assunti nel corso dell'anno, tra i quali i contributi
all'assistenza umanitaria in Iraq e per la lotta alla poliomielite, sono
stati fatti gravare sugli stessi fondi". Come dire, i soldi sono già stati
spesi, dovremmo provare a trovarne altri.

Impegno che il governo sta provando a mantenere: giovedì in commissione
bilancio della Camera sono stati presentati alcuni emendamenti volti proprio
a liberare soldi per la lotta all'Aids. Ma in parte questi emendamenti sono
già stati dichiarati inammissibili, e quelli ammissibili, qualora fossero
approvati, sposterebbero solo due milioni di euro, una cifra del tutto
insufficiente.

Se poi, in extremis, il governo si muovesse con un provvedimento autonomo e
Roma riuscisse a saldare il debito entro dicembre - in modo da non risultare
insolvente per il 2004 - resterebbe il danno dovuto alla perdita dei soldi
americani. Comunque vada insomma, per colpa del ritardo italiano la lotta
all'Aids potrà contare nel 2004 su una cifra compresa fra i 40 e i 140
milioni di dollari in meno. Per capire gli effetti "reali" di ciò, basta un
calcolo: la terapia anti-retrovirale annuale per un malato di Aids nei paesi
in via di sviluppo costa fra i 250 e i 600 dollari. Far mancare milioni di
dollari significa condannare a morte migliaia di persone.

Fabri58
Wednesday, October 06, 2004 7:25 PM
Ufologia e solidarietà
danielozma

Post: 144
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior
L'ufologia italiana e' rappresentata da molti siti web, ma non tutti tengono
conto dei non vedenti.
I ciechi infatti possono, da qualche anno, accedere alle pagine web attraverso
un programma che legge ad alta voce le parole scritte nei siti web,
attraverso la sintetizzazione vocale; attraverso i tasti con le frecciette
sulla tastiera, di solito a destra vicino al tastierino dei numeri, l'utente
cieco puo' "sfogliare" i link e farsi leggere a cosa corrispondono, e puo'
selezionarli usando il tasto Enter.
Con software come Windows Eye o altri prodotti analoghi, il non vedente riesce
ad accedere a molti siti web, ma non a tutti.
Infatti occorre che le parole sui link siano scritte nel corpo della pagina
Html e non in immagini come i bottoni o simili, e nemmeno in animazioni in
flash oppure in applet Java.
Allora cosa dovrebbe fare un webmaster di un sito ufologico, qualcuno si
chiedera'...?
Dovrebbero essere reimpostati i siti web daccapo, perdendo anche alcuni
elementi di bellezza grafica?
No, non serve fare tutta questa trafila.
E' sufficente aprire una pagina aggiuntiva, un "indice per non vedenti" il cui
link sia anche nella home page o nel menu' principale, mediante un classico
comando "da scritta" in Html, cosi' che il cieco la possa sentire indicata
dal sistema vocale gia' al primo ingresso nel vostro portale.
Una pagina aggiuntiva del genere non richiede piu' di una mezz'oretta di
lavoro, e mi riferisco ai siti web piu' grandi...
Per esempio il Sito Centrale Ansu ha dei bottoni in alto che sono immagini con
scritte al loro interno, che quindi il non vedente non potrebbe sentir
indirizzare.
Guardate come ho risolto il problema (e pensate che potete fare la stessa cosa
in qualsiasi sito in Html dell'ufologia italiana) andando presso:
ansu.altervista.org/ e cliccando sul link "Indice per i non vedenti".
Cordiali saluti.
Daniele Dellerba.
Marisa2003
Thursday, January 06, 2005 10:07 PM
CERCASI APOCALISSE DI PIETRO(testo gnostico)versione italiana
Rigiro la email di un utente spagnolo che cerca la versione italiana del testo indicato sopra. Se qualcuno sapesse l'edizione o ulteriori dati, lo faccia presente.Grazie.

Ciao, sto provando a trovare la VERSIONE ITALIANA del Apocalypse gnostic di Peter che accenna QUELLO MAI NON INVECCHIANTE. NON HO TROVATO Un TESTO, COME HO FATTO IN PAGINE INGLESI E SPAGNOLE, io vi chiedo se sapete su un collegamento in italiano che accenna questo (COSIDDETTO) APOCLYPSE gnostic DI PETER. NON PARLO ITALIANO MA FARÒ Una PROVA PER INVIARE QUESTA PAGINA ESPLICITA
http://geocities.com/balconcillofc/dxii/danxiies.html

(ESPAÑOL)

http://geocities.com/balconcillofc/dxii/danxii.html

(ENGLIS)

del MESSAGGIO IN LINGUA ITALIANA PER QUESTO che DEVO SAPERE SE POTETE DARMI Un COLLEGAMENTO che CONTIENE QUEL APOCALISSE SPECIFICO IN ITALIANO. qui; RICERCATORE INDIPENDENTE DEL SUD di RELIGIONE di JOSÉ GALINDO Lima-perú AMERICA sul palladio del DANIEL 12 PROPHECY
http://danielxii.tripod.com/

(DENOMINATO GNOSTIC)apocalypse OF PETER È ELENCATO QUI In SPAGNOLO E L'cInglese Che INCLUDO I COLLEGAMENTI, QUESTO MESSAGGIO È STATO SCRITTO PER MEZZO Dell'cAttrezzo Di LINGUA Di GOOGLE, Io PARLA NON ITALIANO.
http://escrituras.tripod.com/Textos/ApPedroGn.htm APOCALIPSIS DE PEDRO
(Texto copto de Nag Hammadi)
RobertoL
Sunday, January 09, 2005 9:39 AM
Apocalisse di Pietro
Ci ho per le mani un volumetto dal titolo
"Apocalissi apocrife" a cura di Alfonso M.Di Nola
ed.TEA - anno 1993

la prima delle Apocalissi contemplate è denominata "Apocalisse etiopica di Pietro"

Ne trascrivo l'introduzione:

Con la sua datazione, da porsi intorno al 135 d.C., l’Apocalisse di Pietro è fra gli apocrifi apocalittici più antichi e forse il primo.

Costituirà una delle fonti delle fonti che ispirano tutte le posteriori elaborazioni. La tradizione testuale, come è stata studiata da CH. Maurer è rappresentata da un frammento greco che viene dal Fondo di Akhmin (Alto Egitto) ed è noto fin dal 1887, ed una versione etiopica nota dal 1910.
Sussistono altri due frammenti greci, una della Bodleiana (da datarsi intorno al V secolo), il secondo della Rainershen Sammlung di Vienna (forse del III-IV secolo).

L’opera ebbe ampia e accreditata diffusione in occidente ed in oriente e fu a lungo considerata scrittura canonica, accanto all’Apocalisse di Giovanni, passata poi definitivamente al Canone scritturale.

La versione etiopica, da porsi almeno per l’inizio, intorno al secolo VII-VIII, sembra essere quella più vicina al prototipo originale greco attraverso posteriori versioni arabe.

L’ambito di origine è probabilmente l’Egitto.


Se si trattasse di quel che viene cercato ... fai un fischio!!

ciao, rob
Marisa2003
Thursday, January 13, 2005 10:37 AM
Grazie
Ti ringrazio e provvederò a segnalare all'amico spagnolo questa tua indicazione(o a mettervi in contatto diretto),anche se mi chiedo come mai una persona che dichiara di non conoscere l'italiano,si interessi di una versione italiana di questo testo. I nostri 'due passi nel...'ce li siamo fatti, vediamo se capiremo qualcosa in più.
Nei 'Vangeli gnostici'che ho io,questa Apocalisse di Pietro è menzionata frequentemente, credo che esista sicuramente in italiano una versione completa,perchè nelle note sono riportati i versetti di riferimento. Forse anche nelle traduzioni di L.Moraldi dovrebbe trovarsi.Citate comunque le versioni inglesi praticamente onnipresenti.
Da quanto arguisco,la versione che stai leggendo tu Roby è 'etiopica',quindi ne esistono diverse versioni(siriache,egizie,copte,etc.se e quanto differiscano non saprei).

Dai frammenti che ho potuto leggere e rielaborare,appare comunque uno scritto importante e illuminante,a mio giudizio.Nag Hammadi del resto è stata una scoperta favolosa,sotto molti punti di vista.


[Modificato da Marisa2003 13/01/2005 10.41]

giamba253
Thursday, January 13, 2005 7:02 PM
con la coda dell'occhio ho visto che...
Cari amici,se ce ne mettete uno stralcio,anche in un altro topic,a me farebbe piacere leggerlo questo testo apocalittico.
Ciao,giamba

Avalon
Wednesday, January 19, 2005 8:30 PM
MAMMA O NONNA?
Che ne pensano i forenzi,anzi LE forenzi soprattutto,della maternità postpausa? Avrete immagino letto della 67enne romena che ha dato alla luce due gemelle...?
16/GEN/05 - 16:18
Romania, 67enne dà alla luce due gemelle ma una muore


Bucarest, 16 gen. (Adnkronos) - Parto eccezionale in Romania, dove una donna di 67 anni è diventata la mamma più vecchia del mondo, dando alla luce due gemelle, ma una è morta subito dopo il parto. A dare la notizia è stata la televisione privata rumena Realitatea, secondo cui Adriana Iliescu, sottoposta a inseminazione artificiale, era appena entrata nell'ottavo mese di gravidanza quando è stata costretta a partorire prematuramente nell'ospedale Giulesti di Bucarest.

La gemella sopravvissuta pesa 1,4 chili ed è in ''buona salute'', ha riferito la televisione, precisando che la donna, professoressa universitaria in pensione, prima di restare incinta era stata sottoposta per nove anni a cure ormonali. ''Non mi sono mai abituata all'idea di non avere bambini - aveva raccontato il mese scorso, quando la sua storia era diventata pubblica -. Ho sempre sognato di essere madre e sto vivendo il periodo più bello della mia vita, aspettando di mettere al mondo le mie gemelle''.
AVALON-la terra fatata
Nunzio
Thursday, January 20, 2005 3:22 PM
Ma...che co'è la postpausa? Forse intendevi post-menopausa Ma che è? La menopausa non è già di per se stessa un limite,uno stop della natural alla procreazione?Ad ogni modo,se l'articolo è da darsi per buono,e si dice che da nove anni la signora si è sottoposta a cure ormonali,siamo comunque sempre nella menopausa,poichè 67-9=58! E che... cercava ancora di aver figli questa donna?Mi chiedo, sicuramente rispettando le scelte individuali,il motivo.Bisognerebbe sapere i retroscena prima di dare sentenze.Auguri a lei e alla bambina comunque.Credo che più con il proprio fisico dovranno lottare con la società.Bye Nunzio
silvyaC.
Thursday, January 20, 2005 4:55 PM
condivido
[QUOTE][DIM]7pt[=DIM]Scritto da: Nunzio 20/01/2005 15.22
Ma...che co'è la postpausa? Forse intendevi post-menopausa Ma che è? La menopausa non è già di per se stessa un limite,uno stop della natural alla procreazione?Ad ogni modo,se l'articolo è da darsi per buono,e si dice che da nove anni la signora si è sottoposta a cure ormonali,siamo comunque sempre nella menopausa,poichè 67-9=58! E che... cercava ancora di aver figli questa donna?Mi chiedo, sicuramente rispettando le scelte individuali,il motivo.Bisognerebbe sapere i retroscena prima di dare sentenze.Auguri a lei e alla bambina comunque.Credo che più con il proprio fisico dovranno lottare con la società.Bye Nunzio[/DIM][/QUOTE]
giamba253
Tuesday, February 15, 2005 4:19 PM
Imporpria collocazione:cancellato post,eccolo
Posto qui un intervento di Daniele Dellerba postato in una sezione impropria(si tratta solo di un link e non di un lavoro!!). Si chiarisce ancora che in quella sezione NON vanno messi link o rimandi,usare le altre classi di argomento.
http://ansu.altervista.org/News/Informatica/Modifiche_programmi.html
RobertoL
Saturday, May 21, 2005 3:32 PM
7 Novembre 1999 ... miracolo a Lourdes?
http://www.tg2.rai.it/#

Affrettatevi a vederlo perchè non so quanto starà on-line.

Al minuto 20 (o poco più) del TG comincia il servizio sull'evento.

ciao, rob
Marisa2003
Sunday, October 23, 2005 5:59 PM
MINASHOW (la mia micia bellissima,per me)


















Mo hai finito? Ora ti faccio paura pussa via te e la tua digitale





elenix
Monday, October 24, 2005 12:18 PM
bellissima la tua super-micia!!!
certo che....... aò che fotografa che sei! proprio un bidone della spazzatura dovevi usare come scenografia????

PS: rispondo solo ora al quesito posto sulla maternità post-menopausa: a mio parere la natura mette limiti non senza criterio e "giusta causa"...
A parte tutta la "buona" chimica di cui ci si imbottisce, trovo che diventare mamma da giovane sia molto ma molto meglio che diventarlo, per dire, dopo i 45 anni, per un semplice fatto, o calcolo: quando il figlio avrà 10 anni, la mamma ne avrà più di 55; e quando il figlio sarà adolescente, la mamma viaggerà per la settantina...
Va beh che oggi si campa più di 100 anni e il figlio ha qualche chance in più di vedere i genitori in vita per qualche anno in più... Ma per esperienza vedo mamme molto giovani che "si godono" i figli molto di più, sono in un certo senso più vicine al loro "spirito giovane"...
Ce la vedete l'arzilla signora dell'articolo sopra giocare coi lego o a cavallina col figlioletto? ehm... certo, osteoporosi e acciacchi permettendo...

come sempre, solo una mia opinione
Giusy
Tuesday, October 25, 2005 1:05 PM
Quando gli animali parlano
Un esemplare stupendo,Marisa.Elen i gatti dove vanno,vanno e catturare le loro percezioni è magnifico,spostarli da quell'attimo sarebbe assolutamente privo di senso e di fascino,anche questa è la mia opinione.Gli animali utilizzano un sistema di comunicazione che mi intriga tantissimo,oltre alle classiche pose studiate dagli esperti,ne esistono moltissime che ogni amico di Pussy potrebbe scrivere e formare un dizionario completo,e ancora non sarebbe sufficiente.Come suol dire prosaisticamente GLI MANCA LA PAROLA (ma ce l'hanno!)
Saluti,Giusy
Giusy
Wednesday, November 09, 2005 3:28 PM
Nella posta il solito quiz ma con morale
Voglio vedere se solo le bionde non sanno rispondere ...

Una bella signora bionda partecipa ad un quiz d'intelligenza. Il presentatore le pone i seguenti quesiti:

1. Quanto durò la "Guerra dei cent'anni"?

116 anni
99 anni
100 anni
150 anni

La bionda utilizza il jolly e non risponde alla domanda.




2. In qual paese si trova il "Cappello di Panama"?

Brasile
Cile
Panama
Ecuador

La bionda chiede l'aiuto del pubblico.



3. In quale mese dell'anno i russi festeggiano la "Rivoluzione d'ottobre"?

Gennaio
Settembre
Ottobre
Novembre

La bionda decide di telefonare ad una sua amica (bionda).



4. Qual era il nome del re "Giorgio V"?

Alberto
Giorgio
Manuele
Giona

La bionda utilizza il suo diritto a dare una riposta ironica.



5. Da quale animale prendono il nome le Isole Canarie?
Canarino
Canguro
Cavallo
Foca

La bionda risponde in modo errato e viene eliminata.

***************************************************

Per tua informazione, ecco le risposte esatte:

1. La "Guerra dei cent'anni" duro 116 anni, dal 1337 al 1453.
2. Il "Cappello di Panama" si trova in Ecuador.
3. La ricorrenza della "Rivoluzione d'ottobre" cade il 7 novembre.
4. Il vero nome di re Giorgio IV era Alberto, il re cambio nome nel 1936.
5. Le Isole Canarie prendono il nome dalla foca, in latino: "Isole della foca".

Allora, quando ci tingiamo i capelli ? :-)
Marisa2003
Wednesday, November 30, 2005 11:19 AM
SPOISTAMENTO DISCUSSIONI 'OFF TOPIC' MESSE IN ALTRE SEZIONI
danielozma

Post: 262
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior




Anche l'Ansu attua un suo programma di indagine mediante strumentazione scientifica, in una zona dove sono state segnalate diverse apparizioni di strane luci volanti.
Per saperne di piu' andata alla pagina web:
ansu.altervista.org/Faq/Progetti/Malda.html .
Buona giornata.
Daniele Dellerba.
Marisa2003
Wednesday, November 30, 2005 11:30 AM
POST CHE ERANO 'OFF TOPIC'
23/03/2005 13.30
Censura IP: Nascosto

danielozma

Post: 213
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior
L'Ansu regala, dal suo Sito Centrale, due diversi lavori scientifici del fisico e programmatore "The Grey".
Uno di essi si intitola: "Considerazioni Sulle Traettorie Ufo", e descrive metodi matematici ed informazioni scientifiche sulle traettorie di oggetti volanti non identificati, in vista anche di reti di sensori studiati a questo scopo; e' presente anche un foglio di calcolo in Excel per ulteriori analisi da parte di chiunque.
L'altro studio e' intitolato "Il Chi-Quadrato In Ufologia" spiega un metodo di analisi statistica sugli avvistamenti ufo.
Potete scaricare il tutto dalla pagina web:
ansu.altervista.org/Archivio/Dossier/Dossier.html .
Cordiali saluti.
Daniele Dellerba.
23/03/2005 13.31
Censura IP: Nascosto

danielozma

Post: 214
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior
Ufo: analisi della traettoria nello spazio delle fasi.

Continua l'analisi del fisico The Grey circa le traettorie ufo, stavolta considerando i metodi di analisi matematica che scompongono in fasi un movimento, fino a trovarvi dei nessi razionali.
Trovate l'articolo alla pagina web:
ansu.altervista.org/Archivio/Dossier/Dossier.html .
Cordiali saluti.
Daniele Dellerba.


10/06/2005 9.52
Censura IP: Nascosto

danielozma

Post: 238
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior




A tutti i corrispondenti.

Anche l'Ansu, come altri gruppi ufologici italiani, aggiunge la ricognizione
aerea alle sue potenzialita' per la ricerca.
Per saperne di piu' andate alla pagina web:
ansu.altervista.org/Progetti/Progetti/Ricerca_Dal_Cielo.html .
Cordiali saluti.
Daniele Dellerba.
10/06/2005 13.55 Censura IP: Nascosto

giamba253
[Non registrato]

Ti chiedo,in qualità di moderatore della sezione,di mettere i tuoi interventi nella sezione Free Forum o Seganalazioni (varie)pena la cancellazione degli stessi per non pertinenza.
Grazie un saluto.
giamba253
21/06/2005 9.48
Censura IP: Nascosto

danielozma

Post: 242
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior
Ci ho anche provato.

Ci ho anche provato a capire dove mettere correttamente le cose, ma temo che le disposizioni non siano cosi' comprensibili ed intuitive.
Cosa ne dite di mettere una mappa per facilitare le cose, formata di link?
Senza ironia, e' una proposta costruttiva.
Buona giornata.
Daniele Dellerba.
21/06/2005 9.46
Censura IP: Nascosto

danielozma

Post: 241
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior
Segnalo con piacere che, sul mensile "La Macchina Del Tempo", nel nuovo numero del luglio 2005, sono segnalate diverse associazioni ufologiche tra cui l'Ansu.
Ecco l'articolo in questione:



Cordiali saluti.
Daniele Dellerba.
06/06/2005 17.54
Censura IP: Nascosto

danielozma

Post: 237
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior
Fioccano le segnalazioni e le discussioni sulla possibilita' di conoscere troppe cose su chi consulta, collegato ad Internet, un file in formato .pdf se questi lo apre con Adobe Reader Acrobat 7.0 , potete leggere uno degli articoli di denuncia alla pagina web:
www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=4170&numero=999 .
Segnalo che per aprire un file .pdf non e' obbligatorio servirsi dei prodotti Adobe, cosi' ancora indicati in tanti siti web per facilitare l'utente nello scaricarsi quanto necessario per visualizzare il contenuto di un .pdf.
Esiste il programma Xpdf (open source) per Windows, Linux, Mac, che trovate al sito:
www.foolabs.com/xpdf .
Per scaricarlo potete usare i link qui sotto:

Se usate Windows:
ftp.foolabs.com/pub/xpdf/xpdf-3.00pl3-win32.zip (1,1 megabyte).

Se usate Mac OS:
users.phg-online.de/tk/MOSXS/ (ultimo file in basso).

Se usate Linux dovreste gia' averlo nel sistema, in caso contrario:
www.foolabs.com/xpdf/download.html .

Poiche' Xpdf e' open source e' facile verificare che al suo interno non ci sono strani brutti scherzi.
Chi ha un sito internet ed ospita file in .pdf sarebbe meglio se salva la privacy dei suoi utenti, indirizzando i visitatori al sito di Xpdf per scaricarsi un programma che consenta di aprire i documenti in formato .pdf .
Cordiali saluti.
Daniele Dellerba.
06/08/2005 12.14
Censura IP: Nascosto

danielozma

Post: 255
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior




Anche l'Ansu, come altre associazioni, vara un progetto per installare una
rete di sensori fissi per la ricerca ufologica.
Questo progetto potra' tentare collaborazioni e scambi di dati automatici con
altre reti di alcuni gruppi amici che scandagliano il cielo, come il Gorat
dell'Usac.
Trovate dati sul nostro progetto alla pagina web:
ansu.altervista.org/Faq/Progetti/Ansu_Sensori_Ufo.html .
Buona giornata.
Daniele Dellerba.
08/09/2005 20.19
Censura IP: Nascosto

danielozma

Post: 257
Registrato il: 10/03/2003

Membro Junior
WARNING: PALLADIUM INCOMING!!!


QUESTO TESTO E' ABBASTANZA LUNGO, MA SE AVRAI PAZIENZA DI LEGGERLO TUTTO AVRAI
MODO DI ESSERE PIU' INFORMATO SULL'IMMINENTE CATASTROFE INFORMATICA CHE E'
DESTINATA AD AVVENIRE... IO PERSONALMENTE MI STO IMPEGNANDO IL PIU' POSSIBILE
PER FAR GIRARE QUESTO MESSAGGIO E FARLO ARRIVARE A TUTTI, SPERO CHE VOI
FACCIATE LO STESSO

FORSE tu che stai leggendo non sei un esperto dell'Informatica, ma quello che
sta per succedere a questo Mondo, cambiera' profondamente anche la vita di
coloro che di Computer proprio non se ne interessano, ed a questo punto,
pensiamo che abbiate gia' capito di cosa stiamo parlando, perche' bene o
male, a tutti e' giunto all'orecchio questo nome: Palladium, e bene o male,
molti degli utenti, anche quelli meno esperti, hanno letto qualcosa relativo
a questo progetto.

Per chi non lo sapesse, Palladium sara' la costrizione, si, proprio cosi',
costringere gli Utenti ad acquistare determinati prodotti, senza lasciare
loro scelta, ma dato che a questo Mondo siamo normalmente liberi di
scegliere, ma si e' ormai capito che scelte ne avremo 2 soltanto, e quella
piu' logica e' anche la piu' difficile: starne fuori, ma per fortuna c'e'
piu' di un modo di starne fuori, ma e' difficile: o si rimane con Windows XP,
o si passa a "Linux" perche' anche "Machintosh" e' entrato a far parte del
TCPA e quindi e' diventato Palladium, quello pero' di cui ci dovremo
dimenticare e' "Windows".

Si, perche' a questo Mondo, fino a prova contraria, 1+1=2 e 2x2=4, e di fatti,
"casualmente" le varie multinazionali si sono combinate in modo da lasciare
poca scelta;

Eh si, perche' il prossimo "Windows", conosciuto come "LongHorn", come tutti
sappiamo, sara' il Sistema Palladium per eccellenza, e di fatto, pure quella
che doveva essere la scelta piu' ovvia per evitare Palladium, Mac, ha
preferito buttarsici a capofitto, infatti, Machintosh e' entrato in Palladium
pochi mesi fa', senza poi contare che il progetto OS2, altro Sistema
alternativo, e' stato chiuso togliendo una delle ultime possibilita' di
scelta, e resta quindi un'unico Sistema Alternativo: "Linux" che per
eccellenza e' l'Anti-Palladium.

Ebbene, io che scrivo, sto scrivendo con "Windows XP", infatti mi e' sempre
piaciuto Windows, tutti i miei Computer sono 100% Microsoft, ma da quando ho
saputo di Palladium, ero deciso a passare a Mac, non subito, avrei atteso
ancora un po', ma poi sarei passato a Mac, ma ora che Mac e' passata a
Palladium...

Nulla, le "grosse" si sono organizzate bene, anche Mac e' passato nel "Lato
Oscuro dell'Informatica", Mac e' passato a Palladium, ha aderito ad TCPA, e
quindi, non potro' neppure passare a quella che per me era la seconda scelta.

Non mi resta che passare al Sistema che personalmente ho sempre odiato, non lo
ho mai sopportato, non mi piace, ma per principio, mi sacrifichero', non
andro' a finire in Palladium, io ne staro' fuori e consiglio a tutti di fare
lo stesso: passare a Linux o ad un eventuale altro Sistema Operativo che non
sia Palladium.

Prima che io passi a "Linux", pero', restero' ancora qualche anno con il buon
vecchio "Win XP pro", senza aggiornarlo altrimenti finisco comunque in
Palladium e poi, decidero' sul da farsi.

Eccoci qui, quindi, se vuoi sapere meglio che cosa e' Palladium, avrai qualche
pagina in piu' da leggere, ma non preoccuparti, ci sara' anche da ridere, per
non piangere, ma se non avrai voglia di leggere questa lettera, non essere
egoista e mandala a piu' persone che puoi per avvisarle dell'imminente
pericolo.
Grazie

Giusto per rompere il Ghiaccio iniziamo con un Simpatico Esempio di quel che
succedera' in Futuro, ridiamoci, giusto per non piangere, ma preparateVi a
rimanere schifati.

Esempio Simpatizzato:
Utente Inesperto: "Che bello, Windows View... che bello, mi piace un casino,
lo ho visto, ha le Finestre con l'effeto trasparenza, e' bellissimo, cosi'
vedi sempre il tuo WallPaper di sfondo, cavolo, mi piace troppo, LO VOGLIO,
LO VOGLIO!!!"
Dopo qualche giorno di ricerca di una copia Pirata...:
Utente Inesperto: "Uffa, non si riesce a copiare... ma si, e' Natale, me lo
compero... $300"
Piu' tardi a casa:
Utente Inesperto: "Bellissimo, bellissimo! Facilissimo!Mi piace troppo la
grafica, si, tanto RAM ne ho tanta, ho un Computer potentissimo con l'ultimo
"Pentium D" che bene che si vede lo sfondo, che belle sfumature... aaah...,
che bello adesso mi vado a prendere tutti gli Mp3 scaricati che ho messo nel
vecchio DiscoFisso esterno di BackUp e mi faccio una bella Playlist... ma che
succede, non ci sono piu', uffa, non e' possibile, devo aver sbagliato a
Copiare i File del Disco Esterno, uffa, va beh, mi scarico "Emule"... ma che
succede, Emule non c'e' piu'??? Non mi apre la pagina Web, che succede,
accidenti, mi prendero' "WinMX"... ma uffa, non e' possibile, non funziona
neanche quello... mah, sara' un problema di Internet, riprovero' piu' tardi,
intanto mi guardo un Film di quelli che mi ero fatto copiare... ah si, "Fast
& Furious" mi piace tanto... ma come, non me lo apre, perche' non funziona,
ma se ha sempre funzionato sull'altro Computer, ma che cavolo... aspetta
chiamo il mio amico, lui sa tutto di Computer, forse sa dirmi cosa devo
fare..."
Al telefono
Utente Inesperto: "Perche' non mi funziona? Ho appena comperato il Windows
nuovo, lo ho messo sul Computer potentissimo, quello che mi sono comperato
pochi mesi fa, ma non mi legge il Film che mi hai Masterizzato, e neanche gli
Mp3 che mi ero scaricato e che avevo nel Disco Esterno, quelli proprio non li
vedo piu'..."
LA RISPOSTA
Utente Esperto e Consapevole: " Caro amico mio, hai fatto 2 grossi errori, ed
ora non c'e' piu' nulla da fare: sei in PALLADIUM.
Il primo errore e' stato comperare un Computer Palladium con il "Pentium D" il
secondo e' stato comperare un Sistema Operativo Palladium "Windows View" mi
spiace dirtelo, ma tutti i File Mp3 del Disco Fisso esterno non e' che non te
li vede, ma te li ha cancellati Palladium, per sempre, ed il DVD non funziona
perche' e' copiato e Palladium non permette di vedere cose copiate, ed il
Sito di "Emule" non ha problemi, e' Palladium che non ti permette di
collegarti a quei siti quindi neanche al sito di "WinMX" puoi piu'
collegarti..., mi dispiace, dovresti buttare via tutto e cambiare totalmente
tipo di Computer e Sistema Operativo e prendere tutto non Palladium..."
FINE
RAGAZZI IN PRATICA BISOGNA BOICOTTARE WINDOWS PALLADIUM PERCHE' NON CI SARANNO
+ PROGRAMMI PER IL WINDOWS XP E NEL PALLADIUM NON CI SARA' MANIERA DI USARE
PROGRAMMI E FILE MASTERIZZATI O SCARICATI... QUINDI O PASSIAMO A LINUX O
RESTIAMO CON L'XP, PERO' VE LO DICO... MEGLIO LINUX CHE XP PERCHè CON LINUX
SI POTRà ANCORA SCARICARE I FILE CHE CI PARE SENZA PROBLEMI...

RAGAZZI MANDATE STO MESSAGGIO IL PIù LONTANO CHE POTETE, MANDATELO A TUTTI
QUELLI CHE CONOSCETE E A TUTTI I FORUM CHE POTETE... è UN EMERGENZA... CIAO

Luca C.
Marisa2003
Wednesday, December 07, 2005 8:35 PM
Attualità e passato
Una riflessione.Fino a poco tempo fa,non sapevo di un progetto che è in corso e di cui,da quanto ho potuto capire parlando con altri amici,cioè quello dei 'corridoi',che il gentile nostro collaboratore E.P.ha descritto in sintesi e in chiave storico-divulgativa, in un lavoro pubblicato anche nel mio sito.

Un estratto:"Questi percorsi, le vie di comunicazione rivivono sostanzialmente al giorno d’oggi attraverso le direttrici che prendono il nome di  “The Trans-European Transport Networks
"TEN-T"”
e sono conosciuti attraverso un numero che li contraddistingue essendo stati decisi in sede comunitaria nel 1991, proprio per redigere una nuova e più efficiente mappa, relativa ai sistema dei traffici internazionali...".


Per dare un'idea,agiungo che,in sostanza,questi percorsi ricalcano le antiche direttrici Romane,dei tempi dei Romani,cioè (antica Via Egnatia),ma il fatto è che oggi stiamo assistendo a qualcosa che ricollega il discorso proprio a questo,mi pare di capire.Si tratta del treno ad ALTA VELOCITA',che sicuramente state seguendo attraverso i mass media,come me,anche con gli incresciosi avvenimenti delle ultime ore.

Credo che la gente comune NON sapesse nulla del progetto di questi CORRIDOI,decisi in sede comunitaria,come detto da E.P.nel 1991! Ora scoppia il fatto. Ma perchè queste cose non vengono dette chiare alla popolazione? Siamo tutti ignoranti? Io penso che una più capillare informazione avrebbe evitato,forse,quello che sta accadendo.

Prendo un altro stralcio dall'articolo di E.P.:
"Nell’accezione comune questi percorsi sono chiamati corridoi e sono numerati progressivamente (non per importanza) per protocollo comunitario ed ora sono 24 i progetti a breve (entro il 2010), a media (entro il 2020) ed a lunga scadenza (non ancora definite effettivamente le scadenze)".

Domandina:
Ma chi ne è a conoscenza davvero?

Ancora leggiamo:
"In pratica, tutte le direttrici che partono dal nord, dal sud, da est e da ovest risulteranno collegate attraverso una serie di lavori ferroviari, multimodali e marittimi: di fatto sarà sostanzialmente riesumato l’antico criterio delle strade romane, riviste in funzione delle caratteristiche socio-economiche vigenti nei paesi che le ospitano. I protocolli devono essere in ogni modo firmati ed approvati da tutti i paesi interessati al tratto e per quanto ci riguarda più da vicino la nostra nuova Via Egnatia interessa i paesi dei Balcani e porta il numero 8, congiungendo Durazzo, in Albania, a Varna in Bulgaria, restando peraltro leggermente più a settentrione rispetto all’opera dell’ingegno romano che terminava a Costantinopoli".

"Il corridoio 8, quello balcanico, è in stretto contatto con quello che porta il numero 5 e che in pratica attraversa tutta la Pianura Padana e si volge verso le sconfinate pianure ungaro-ukraine dove, nel futuro, dovrebbe raccogliersi un altro corridoio proveniente dagli Urali".


"L’interesse non è solamente di tipo economico, ma anche militare, infatti, gli stati maggiori degli eserciti europei, oramai tutti alleati, ritengono fondamentale la costruzione di queste direttrici multimodali proprio per l’interesse a muovere più rapidamente mezzi e truppe verso i territori asiatici che oggi, come al tempo dei romani (e qui ci si rituffa nei ricorsi storici), racchiudono la quasi totalità delle problematiche belliche attuali: per gli eserciti diventa quindi fondamentale che questi snodi vengano al più presto messi in funzione perfettamente, per assicurare- in caso di bisogno- i rifornimenti continui ed incessanti".

Considerazione mia personale: Mi pare che la gente direttamente coinvolta nel progetto,al momento disinformata, non sia d'accordo con le decisioni prese a suo tempo a tavolino e firmate dagli Stati membri aderenti.


Pensate che siano positivi questi progetti oppure no? Li conoscevate? Io ammetto la mia ignoranza...

Per leggere tutto l'articolo di E.P.,che è solo divulgativo,e che pubblicai alcuni mesi or sono è al seguente indirizzo:

http://www.duepassinelmistero.com/LA%20VIA%20EGNATIA.htm

Sargon I
Monday, December 12, 2005 8:54 PM
Una precisazione a quanto esposto in commento al mio scritto in maniera impeccabile da Marisa riguarda un carattere generale dei protocolli UE, cioè dei dossier approvati di lavori che vanno ad inziare negli anni successivi.
I protocolli non sono mai oggetto di discussione nei vari paesi interessati perchè questa funzione la svolgono le commissioni parlamentari guidate da coloro che noi abbiamo votato, per cui si ritiene che essi abbiano l'appoggio della popolazione d'appartenenza.
Pensiamo all'impreparazione sulla moneta unica, a Schengen (ancora oggi sconosciuta a milioni di persone, potete pensare che parlare di Ten-T ieri (1991) ed anche oggi potesse significare qualcosa per i sordi ed inefficenti burocrati di Strasburgo ?
F.Giusy
Wednesday, December 14, 2005 3:17 PM
I burocrati
Già,finchè loro scrivono i protocolli la gente non sa cosa deve avvenire.A chi servirà un collegamento veloce con Kiev?? In realtà cosa preannunciano questi movimenti?
La linea TAV quali regioni toccherà? Se le vie sono anche stradali e marittime,quali sono esattamente le zone interessate?C'è un link,ho visto,ma non sono riuscita a trovare quello che mi interessa nel sito del M.E.Grazie
Saluti
Sargon I
Wednesday, December 14, 2005 10:25 PM
Io non so tu stia cercando,il The Trans-European Transport Networks
"TEN-T"” non c'entra nulla con il TAV, Marisa s'è posta una domanda a questo proposito se credo d'interpretare il suo pensiero correttamente, se mai avesse qualche attinenza la linea veloce con i vari corridoi europei, una riflessione.
Il sistema di trasporto merci, perchè è di questo che si parla, deve essere razionalizzato il più possibile, l'impostazione logistica del lavoro immane che viene porposto è solamente ai primi vagiti, e la cosa che appare incredibile è che spesso si ripercorrono le grandi lineee di comunicazione volute dai romani,a mcora oggi insuperati maestri nell'esecuzione di questo tipo di impostazione del territorio in funzione dello stato (o degli stati), del commercio e delle legioni (in questo caso degli eserciti).
Comunque per vedere sul sito del Ministero degli Esteri la sequenza corretta è
www.esteri.it/ita/index.asp
politica estera - area geografica - europa - Le reti infrastrutturali Pan e Trans-Europee: Il Corridoio 5 e il Corridoio 8
un altro per il The Trans-European Transport Networks
"TEN-T
europa.eu.int/comm/ten/transport/guidelines/index_en.htm

[Modificato da Sargon I 14/12/2005 22.28]

Marisa2003
Friday, December 16, 2005 11:15 AM
Caro Sargon,forse sono io che mi spiegai mai,ingenerando confusione? In tal caso,chiedo scusa.Però,soffermandomi un attimo su questo punto della 'comunanza'Alta Velocità e Corridoi,mi è parso di sentire anche in tv che essi siano più o meno(è quello che va compreso,quanto più e quanto meno vi sia comunanza!)analoghi.Leggi qua:

http://italy.indymedia.org/news/2005/12/936836.php

http://www.nordesteuropa.it/ktn/nee/site.nsf/shortcuts/7A0A79C5834D9E2AC12570BD0073E132

La realizzazione del Corridoio 5, ha proseguito il ministro, «è uno degli obiettivi principali sia per l'Italia che per l'Europa ed è costata una lunga battaglia per la definizione di un tracciato che avesse il minor impatto. Siamo anche riusciti a correggere il tracciato che non prevedeva il passaggio da noi. Questa resta e sarà un'opera di essenziale valore, non ci può essere alcun ripensamento». Stessa cosa, per La Loggia, vale anche per il Corridoio 1 Berlino-Palermo-Trapani «di cui l'elemento essenziale è il ponte di Messina che consentirà di avere uno sviluppo turistico senza precedenti e porterà lavoro, progresso, modernità e sviluppo. È un'opera straordinaria per il paese».

Cosa intende il ministro per "Siamo anche riusciti a correggere il tracciato che non prevedeva il passaggio da noi".
Si è voluto a ogni costo farlo passare da noi?Ma perchè?Perchè sennò restiamo 'fuori'dal sistema di globalizzazione europeo?E' così importante la corsa sfrenata al cosiddetto 'progresso',modernit.sviluppo(ma lo sono davvero?) Rimpiango le mulattiere e il trasporto sui cammelli : a volte!


Fanno parte dei corridoi,questi progetti oppure non c'è chiarezza? Anch'io mi associo dunque alle domande dei Giusy e mi riscuso per il fraintendimento.Ciao
mauroi
Friday, December 16, 2005 4:54 PM
cari amici e cara Marisa,(scopiazzo da altri forum : )

Testo ricevuto dal comitato antiTAV della Val di Susa


Vi prego di far girare il più velocemente possibile questa notizia per
"rompere" la cortina "fumogena" sparsa dalla censura dei mezzi di
informazione tv sulla situazione in val di Susa.

Lì, se l' Alta Velocità va avanti, c'è gente che rischia la vita per
l'amianto, mentre lo spreco di soldi per un'opera inutile riguarda tutti.
Sosteniamoli almeno facendo girare l'informazione.

Per favore, leggete questo documento fino in fondo.
Non vi chiedo che pochi minuti del vostro tempo.


Scrivo queste poche (spero) righe con l'unica intenzione di portarvi a
conoscenza una situazione che la maggior parte dei media cerca di tener
nascosta.

Da diversi anni è in corso in ValSusa una manovra di resistenza organizzata
contro la linea ad alta velocità ferroviaria Torino-Lione (TAV). Quello che
fanno credere i media è che gli oppositori siano pochi e comunque motivati
solamente dal fatto che "gli passa il treno sotto casa".
Nella manifestazione di giugno c'erano 30.000 persone (in tutta la Val Susa ci
sono 50.000 abitanti... bambini compresi).

Non posso di certo smentire questa motivazione, ma in realtà i motivi veri
(che vengono metodicamente e sistematicamente nascosti dai media) sono ben
altri:

1. La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già
una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico
richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.

2. La linea in costruzione è esclusivamente merci, non si avrebbe alcun
vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino a Lione. I treni
passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i
tempi di percorrenza attuali.

3. Nel tratto montano (e quindi da Torino alla Francia), comunque non
sarebbe una tratta ad alta velocità perché la conformazione del terreno
montano non la rende possibile.

4. L'amianto sotto al Musinè c'è veramente (è già ampiamente dimostrato), e
nei progetti non c'è il minimo accenno a un piano di messa in sicurezza
dell'amianto estratto (è previsto semplicemente uno stoccaggio in valle a
cielo libero), che con i frequenti venti della ValSusa verrebbe distribuito
e respirato in tutta la cintura ovest di Torino e in Torino stessa. Le malattie causate
dalla respirazione di anche solo 1 fibra di amianto vengono
diagnosticate 15 anni dopo l'inalazione. Dal momento della diagnosi la
mortalità è del 100%, e il tempo di vita medio è di 9 mesi.

5. Il corridoio 5 (tratta Lisbona-Kiev) di cui questa tratta sarebbe parte
fondamentale non esiste: da Trieste verso est l'opera è bloccata in tutti i
suoi aspetti.

6. Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, nella
tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti (!), 24 ore al giorno
(!!!). Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato
finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, e
i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi
giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli
unici soldi su cui si regge l'opera sono i finanziamenti europei.

7. Se dovessi elencare tutte le implicazionilegali del ministro Lunardi
(mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell'onorevole a una persona del
genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l'appalto
per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro...) è stato
vinto da una ditta francese che l'ha subappaltato alla francese RockSoil, di
proprietà della moglie di Lunardi...

Forse ora è più chiaro e motivato perché nelle proteste dei ValSusini sono
presenti sempre, in prima fila, tutti i sindaci e le istituzioni di tutti i
paesi della Valle, indipendentemente dal partito politico di appartenenza.

Il CIPE, incaricato di distribuire i fondi italiani, ha già eliminato la
tratta Torino-Lione dalle opere da finanziare dallo stato italiano
(nonostante quanto riferito dai media). L'unico obiettivo di chi il TAV lo
vuole fare è quello di agganciare la pioggia di finanziamenti europei per le
grandi opere; per far questo, devono entro fine anno poter dire che i lavori
sono iniziati.

Lunedì 1 novembre ho partecipato al blocco dei lavori a Mompantero: in 500
persone (saremmo stati molti di più, ma alla maggior parte delle persone è
stato impedito di raggiungere i luoghi della protesta, militarizzando Susa)
abbiamo bloccato senza alcuna violenza per un giorno intero 1.200 demotivati
esponenti delle forze dell'ordine. La notizia che i siti siano poi stati
presi in possesso dalle forze dell'ordine in nottata (quando non c'era più
nessuno ad opporsi e verificare) sembrerebbe falsa, alcune persone hanno
verificato il giorno successivo che i siti erano ancora sgombri.

La questione NoTAV non è una questione di sinistra o destra: l'opposizione è
trasversale, e ogni persona di buon senso che sia informata sul problema non
ha difficoltà a capire le nostre ragioni. Il problema è che la voce dei
NoTav viene puntualmente soffocata dai media, per la grande quantità dei
finanziamenti europei in gioco.

Personalmente penso che anche i più accesi interessati questo lo sappiano
benissimo, e dell'opera non gli importi proprio nulla. L'unica loro
preoccupazione è far girare nelle loro casse i soldoni europei.
Non chiedo a chi legge questo messaggio di crederci ciecamente, ovviamente
può essere inteso come propaganda di parte, ma di informarsi anche dal altre
fonti indipendenti. Purtroppo il quotidiano La Stampa e il telegiornale
regionale di Rai 3 sono le fonti di informazione che si sono rivelati più
corrotti e di parte, non solo nei commenti alle notizie ma anche nel
continuo riportare notizie false.

Qualche anno fa è venuta una troupe di Report diversi giorni in valle a fare
un servizio sul problema. Risultato: il servizio non è mai andato in onda e
il giornalista è stato quasi licenziato...

Il mio intento non è solo di convincervi sulle nostre ragioni, ma
prevalentemente di informarvi. Se credete che le informazioni di questo
messaggio siano false, vi invito a verificarle. Penso che poi la convinzione
venga da sola. Vi prego di inoltrare questo documento al maggior numero di
persone possibile.

Un normale cittadino che crede ancora nella democrazia.


E QUESTO:

Intervista col professor Angelo Tartaglia del Politecnico di Torino, consulente tecnico per i Comitati NoTav.


Professor Tartaglia, quando si inizia a parlare di Alta Velocità?

L'Alta Velocità arriva in Italia nel 1990. Il progetto fu presentato fin dall'inizio con molta forza, soprattutto dal punto di vista dell'immagine; attraverso i giornali e la televisione si è diffusa l'idea di una tecnologia moderna, di treni estremamente veloci, 300 Km/h, che avrebbero accorciato tutti i tempi di viaggio.

Come vedeva il progetto negli anni 90?

All'inizio, come moltissimi, lo consideravo positivamente: trasporti di massa, viaggi veloci e comodi, come pensarne male? Poi, però, bisogna andare oltre la propaganda; leggere i dati e capire i numeri.

E cosa viene fuori dai dati e dalle cifre?

La prima considerazione, per quanto possa sembrare strana, è che non ci sono i passeggeri. Per questo motivo l'unico treno diretto da Torino a Lione è stato soppresso in queste settimane. Sarà colpa dei torinesi che escono poco di casa? Inizieranno a farlo quando il treno andrà più veloce?

Per alcuni anni si è cercato di dimostrare l'utilità dell'Alta Velocità puntando proprio sul servizio passeggeri e sugli indubbi vantaggi che avrebbe portato. Avendo constatato però il contrario, ovvero la mancanza degli attori principali, dal 1995 in poi si è iniziato a puntare il dito verso le merci. La verità è che l'alta velocità è stata presentata fin dall'inizio come una soluzione e solo dopo, via via, si sono cercati i problemi da risolvere.

Il trasporto delle merci è tuttavia un problema reale.

In Italia il 17% delle merci viaggia su rotaia e il margine sembra molto incrementabile. In realtà non è vero per un motivo elementare: se il viaggio non è lungo abbastanza non si riesce a ridurre il transito di mezzi pesanti sulla strada, poiché la distribuzione capillare della merce, dovuta anche alla disposizione delle nostre città, coinvolgerà sempre il trasporto su gomma.

Nel 2001 è stato consegnato uno studio, realizzato dalla parte favorevole al TAV, per valutare l'impatto che avrà l'apertura del tunnel sul trasporto merci; il risultato è significativo poiché la differenza, con, o senza il tunnel, è meno dell'1%. Questi dati si riferiscono all'intero arco alpino ma dobbiamo tenere in considerazione, tutto sommato, che un terzo delle merci passa attraverso la valle di Susa.

Il problema centrale è che i treni merci in Italia viaggiano a una velocità media di 19 km/h, essendo sovente fermi per dare precedenza ai treni passeggeri. Questo è il dato da migliorare. Non serve che le merci arrivino dalla Francia a 150 Km/h se poi in Italia passano la maggior parte del tempo in stazione.

Mancano dunque passeggeri e il trasporto merci non sarà facilmente incrementabile.

Non solo, ha senso parlare di Alta velocità quando gli spostamenti superano i 250-300 Km. In Italia, se prendiamo in mano le cifre, scopriamo che l'80% della domanda di trasporto passeggeri è costituita da spostamenti a corto raggio, entro i 100km. E' vero che i nostri treni sono pienissimi su alcune tratte ma sono poche le persone che vanno da un capo all'altro del paese. Le tratte più frequentate sono quelle dove c'è più ricambio di viaggiatori.

L'alta velocità prevedrebbe invece l'abolizione delle fermate intermedie…

Prendere sul serio l'alta velocità, sul modello francese, significa appunto eliminare le fermate intermedie. Cosa che non avverrà perché chi gestisce il servizio si pone problemi di economicità. Per far salire i passeggeri, fermerà i treni ma, se ferma i treni, il guadagno in termini di tempo diventa marginale.

Perché in altri paesi l'Alta Velocità funziona?

In Francia, ad esempio, hanno una struttura urbana differente, con città lontane da collegare tra loro senza fermate intermedie. Soprattutto hanno flussi tra i 20 e i 30mila passeggeri Km/giorno; noi ci avviciniamo a quelle cifre solo nella tratta Bologna - Firenze, che è un imbuto ferroviario.

I giapponesi che hanno introdotto l'alta velocità per primi, avevano flussi di 200mila passeggeri Km/giorno. E anche con queste cifre i guadagni tardavano ad arrivare, tant'è che la compagnia ferroviaria nipponica è fallita, smembrandosi in sette società distinte.

Molte le spese da affrontare ma difficili i ritorni economici. Uno studio commissionato dalla Comunità Montana Bassa Valle di Susa alla Società di ingegneria dei Trasporti Polinomia, rivela che la linea sarebbe giustificata se nei prossimi anni transitassero 40 milioni di tonnellate di merci l'anno, per un totale di 350 treni al giorno, uno ogni 4 minuti alla velocità di 150 km/h, alternati da treni passeggeri a 300 km/h.

In sintesi, questi sono i dati. Se prendiamo in seria considerazione la quantità di merce che transiterà, stima confermata dalle società costruttrici proponenti, scopriamo una grande anomalia: l'idea di poter usare nella Val di Susa e su tutto il territorio nazionale la stessa linea per passeggeri e merci. Uno sciocchezza dal punto di vista tecnico perché è chiaro che sulla stessa linea non possono transitare due treni a velocità diverse, uno a 300 Km/h ed uno a 150km/h. Ne conseguirebbe la necessità di realizzare una linea doppia.

Che ha un costo insostenibile. Altre spese legate alla linea ad Alta Velocità?

Una manutenzione accurata, costosa e quotidiana. Il modello francese ne tiene conte e prevede, infatti, che i treni viaggino esclusivamente di giorno, per poter intervenire di notte sulla linea. Tale soluzione in Italia sarebbe impraticabile poiché i treni viaggiano 24 ore su 24.

Questi dati di cui ci parla non devono essere nuovi a chi ha deciso di portare l'alta velocità in Italia. Perché sono stati ignorati?

Ho partecipato personalmente ad una commissione al ministero dei trasporti nei primi anni novanta. Da una parte c'erano tecnici ministeriali e dall'altra parte c'eravamo noi, un gruppo di tecnici designati da diverse organizzazioni ambientaliste. Ci siamo raccontati queste cose, abbiamo parlato di dati, di cifre. Non potendo barare sui numeri, alla fine, il confronto si concludeva con loro che timbravano la questione come “politica”, quindi fuori discussione tecnica.

Si è cercato allora di parlare direttamente ai politici di dati e cifre. Al terzo esempio, il politico di turno tende a dire che i dati numerici non li capisce; di vedercela tra noi tecnici. Non è altro che un gioco delle parti: i tecnici capiscono che i conti non tornano, ne parlano coi politici che dicono di non capirne di dati tecnici e, nel mentre, l'opera si fa.

Dato che, come sembra, l'opera si farà, ne avremo almeno un vantaggio economico ?

C'è un adagio piemontese al riguardo: se il soldo gira, va sempre bene. La versione buonista di questo insegnamento ce la dà John Maynard Keynes: se l'economia è in crisi; scaviamo delle buche e poi facciamole riempire, così creiamo lavoro e ricchezza. Con il progetto TAV faremo sì dei buchi, che però non riempiremo più! .


di Giuseppe Tolva
dal sito megachip.info

E fin qui il non "misterioso"
Poichè la linea deve passare sotto il monte MUSINE'
lo conoscete??
ciao
mauro

Sargon I
Saturday, December 17, 2005 6:21 PM
Questi protocolli sono dell'Unione Europea e sono stati firmati più diversi anni fa.
Io francamente non mi pongo tutti questi problemi, lo sviluppo delle linee logistiche e di trasporto per gomma, rotaia e fluviale deve essere costante ed al passo con i tempi, così hanno insegnato i nostro progenitori romani e grazie al loro senso dell'organizzazione territoriale hanno potuto portare la loro civiltà ovunque.
Il Trans-European Transport Networks "TEN-T" ed i corridoi non sono un portante per turisti in cerca d'avventure o per correre più velocemente con la macchina da una parte all'altra dell'Europa, ma una costruzione pan-europea che abbatterà tempi e costi dei trasporti,di grande impatto economico che permetterà l'assorbimento sociale di popolazioni ora ai margini della civiltà europea creando i presupposti per la creazione di un grande soggetto che raggruppi omogeneamente diverse etnie: non si può da una parte dichiararsi europei e poi dalla'altra pensare al proprio piccolo orticello.
La costruzione degli Stati Uniti d'Europa passa anche attraverso queste impostazioni del territorio, le sue modifiche e le ristrutturazione dei vecchi sistemi: per contro se non si vuole questo, si torni con rapidità ai vecchi stati, alla lira , al franco, al marco ed ognuno per sè.
Non ci sono problemi, basta essere chiari ed andare a Bruxelles o a Strasburgo e dichiararlo.

[Modificato da Sargon I 17/12/2005 18.22]

mauroi
Sunday, December 18, 2005 5:17 PM
caro Sargon ,il tuo ultimo post tratta di "obiettivi nobili"
ma se hai letto il mio post precedente ,tenendo conto della classe politica ,di destra e sinistra serge sempre qualche perplessità.
Vedi diga del Vajont in se obiettivo nobile, ma, trascurando
alcuni particolari(studio già effettuato allora, di una possibile frana,ma trascurato) (per speculazione ) si è tramutata in tragedia e perdite per la comunità.
ciao
mauro

[Modificato da mauroi 18/12/2005 17.19]

Marisa2003
Friday, January 27, 2006 4:26 PM
Nuovo virus:attenzione(ricevo comunicazione e trasmetto)

Un cordilale saluto a tutti, Siamo stati informati di un nuovo virus che se aperto attacca direttamente il disco rigido del computer.

Si chiama invitation, Questo virus è stato scoperto ieri pomeriggio da MCAfee è non c'è soluzione ancora per questo virus.

Si manifesta con una torcia olimpica, ma che di pacifico non ha nulla.

Vogliate avvertire quanti più e possibile, sarebbe un peccato.

UN cordiale saluto dalla redazione Mutlimediaservice

============================
Un cordiale saluto
Multimediaservice - Servizi Integrati
============================
elenix
Monday, November 20, 2006 3:33 PM
Visto che intelligentemente era stato aperto questo topic per farci stare "di tutto di più", approfitto per lasciare...





(volevo tenerlo da parte per Natale ma non ho resistito all'attesa :D )
Sargon I
Wednesday, November 22, 2006 6:41 PM
Neanch'io resisto e m'associo con felicità all'augurio di Elena
:)
Marisa2003
Friday, November 24, 2006 11:34 PM
Ehi,ma grazie!A cosa debbo l'onore di tanta carineria nei miei riguardi 'fuori stagione'? :D 8) ;) :P |=) :) :up: :kiss:
Il tuo dono è bellissimo,Elena,un ambientazione niente male per un'Egittofila come me ed una ricostruzione da spasimo.Hai ragione,come potevi tenerla nell'archivio fino a Natale?Davvero,ti ringrazio (e grazie anche a Enrico).Ma quand'è che si va tutti in gruppo in Egypt? 8)
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