anche se è molto difficile che accada lo so benissimo anche io, mi potete dire che magie dovrei avere per uno scontro uno a uno contro uno stregone (magus hihihihih) per avere qualche possibibilità contro questi.tnks
io avevo pensato fermare il tempo ferire e qualche inca magari tempesta di vendetta hihiihihihiihi.
cmq per me la vittoria fra queste classi si basa tutta sull' iniziativa che uno possiede.

Se vinci l'iniziativa sei a posto, visti gli incantesimi che hai citato direi che il livello è piuttosto alto.
Hai il dominio di tempo che puoi castare Time stop?

Comunque; distruggere viventi, Sciame di insetti (così non casta), spell resistance, interdizione alla morte, Devastazione, Blasfemia.
Ci sono un sacco di belle cosine, però l'importante è che tu vinca l'iniziativa!

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

ho il dominio della guerra dominio della protezione dominio della celerità (dominio prestigio contemplativo). il dominio della velocità è il dominio della celerità?? se non è dove è il dominio della velocità???

[Modificato da mjj84 11/07/2003 13.31]

il chierico è forse il più adatto a seccare uno stregone.

non sottovalutare "distruzione" (o come cavolo si chiama) ts tempra o morte, per i maghi è deleterio...

se sei malvagio potresti fari aiutare da qualche non morto, altrimenti potresti evocare qualche alleato planare potente.

se devi per forza eliminarlo hai bisogno anche di ancore dimensionali o incantesimi simili per impedirgli la fuga...

e poi boh, dipende dal tipo di mago o di chierico..

Ecco, non mi veniva il nome Distruzione!

Se hai ferma tempo o anche solo velocità (già attiva però) gli casti addosso un bel Dispel Superiore e poi Distruzione e il mago è andato.
Ovviamente se vince lui l'iniziativa prega che la tua spell resistance (che ti sei tirato prima) abbia effetto altrimenti...
[SM=x77475]

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

In uno scontro "leale" in cui tutti e due non si preparano prima PRATICAMENTE vince chi vince l'iniziativa.
Il mago ha cmq 2 bei vantaggi:
1) Generalmente ha un'iniziativa migliore del chierico
2) Il mago ha una serie di combo di incantesimi MOLTO più letali del chierico.

Certo, se il chierico vince l'iniziativa, casta dispel (e gli entra eliminando la contingenza del mago), ferire e una luce incandescente ha vinto.
Cmq le varie idee in argomento sono espresse in "il chierico in 3^ edizione" e "mago o stregone?".
Andate a vedere li.
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"Sui quisque stat Hora."

Si fossi spam flooderei lo monno!

E' ovvio che ad alti livelli tutto si risolve in chi vince l'iniziativa, anche perchè ad entrambi in genere basta un incantesimo per uccidere l'avversario.

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

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Scritto da: mjj84 11/07/2003 13.30
ho il dominio della guerra dominio della protezione dominio della celerità (dominio prestigio contemplativo). il dominio della velocità è il dominio della celerità?? se non è dove è il dominio della velocità???

[Modificato da mjj84 11/07/2003 13.31]

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Il dominio della celerita' e' un dominio di prestigio di greyhawk che possono avere chierici di farlaghn e olidammara se ricordo bene, quello del tempo e' di Forgotten Realms e possono prenderlo i chierici di Grumbar e Labelas Enoreth (divinita' elfica divenuta famosissima per questo dominio e quello degli elfic he permettono di creare l'ormai famosissimo cleric archer, il must tank di tutti i forum del mondo (: )

Ecco a cosa sta portando la 3^ edizione: a vagare per i forum in cerca dell'oggetto/creatura/combodiclassi più potente.
Mi sto deprimendo..
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"Sui quisque stat Hora."

Si fossi spam flooderei lo monno!

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Scritto da: Arvegil 11/07/2003 20.22
Ecco a cosa sta portando la 3^ edizione: a vagare per i forum in cerca dell'oggetto/creatura/combodiclassi più potente.
Mi sto deprimendo..

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Forse sara' una cosa che sei abituato a fare tu perche' non sai come passare il tempo, io al massimo cerco chiarificazioni a regole che magari riescono a generarmi dei dubbi (cosa che mi ha portato a conoscere discretamente bene il regolamento, le sue falle e a correggere i possibili errori di interpretazione, cosa che di solito evita una marea di problemi nei gruppi e i deliri di onnipotenza da master che di punto in bianco cambiano le regole perche' si son svegliati male (: )Se poi ci sono anche post o forum dove si citano combinazioni ecc ecc li leggo come chiunque, ma da qui a dire che si vaga per i forum in cerca della power combo ce ne passa di brutto (anche perche' di solito le trovo da sola (: ) D&D 3ed PER FORTUNA e' solo una minima parte della mia vita e mi permette ancora di divertirmi, forse perche' con tutto il power player che tu ci vedi, con tutte le falle che puo' avere il regolamento ecc ecc ec...per me resta sempre un gioco ed un divertimento, nulla meno e nullapiu'.

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Scritto da: Viconia 12/07/2003 0.46


Forse sara' una cosa che sei abituato a fare tu perche' non sai come passare il tempo, io al massimo cerco chiarificazioni a regole che magari riescono a generarmi dei dubbi

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No, sai com'è ho abbastanza d'altro da fare che andare sui forum a cercare le power combo.
Cmq è quello che faccio io: cerco chiarificazioni a regole.

E cmq sia scusami se credevi fosse riferito a te (dato il tono un po' offensivo del tuo reply) ne ho solo approfittato per fare un'offesa alla 3^ edizione non a te.
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"Sui quisque stat Hora."

Si fossi spam flooderei lo monno!

In effetti lo avevo interpretato cosi', sara' colpa del caldo (: Amici come prima ;)

No problema, cmq mi sono espresso male io.. :D
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"Sui quisque stat Hora."

Si fossi spam flooderei lo monno!

OT
...comunque sia Viconia non va in giro a CERCARE powercombo, ma si bulla di quelle che trova [SM=x77410] come il chierico frullatore che aveva proposto in un topic apposito..

IT
Dato che nella 3ed non ho tenuto ancora un incantatore, mi interessava sapere riguardo al tema del topic se c'era molta differenza tra mago e stregone nello scontro con un chierico oppure se si equivalgono.. e se un druido è tanto più debole di un chierico in un simile frangente..


...so come with me,
don't ask me where 'cause I don't know...

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Scritto da: Joliet Jake Blues 14/07/2003 11.31
OT
...comunque sia Viconia non va in giro a CERCARE powercombo, ma si bulla di quelle che trova [SM=x77410] come il chierico frullatore che aveva proposto in un topic apposito..

IT
Dato che nella 3ed non ho tenuto ancora un incantatore, mi interessava sapere riguardo al tema del topic se c'era molta differenza tra mago e stregone nello scontro con un chierico oppure se si equivalgono.. e se un druido è tanto più debole di un chierico in un simile frangente..

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Vero JJB, ma quelle sono tutte farina del mio sacco, troppo facile usare a fotocopia quelle trovate nei forum, da molta piu' soddisfazione arrivarci da sola :D. Non ho mai negato che le campagne e i personaggi del mio gruppo siano pesantemente power ma la cosa non mi ha mai creato problemi
1- perche la campagna e' tarata su questi livelli sia come avversari che come impostazione delle politiche ecc ecc ecc
2- perche' per fortuna nel nostro gruppo si fa' gidiere anche con 3 18 nelle carateristiche o la superdspada frullatore sforna brioche di tempus :rotfl:
Tornando IT tieni conto due fattori
1 il livello dellos contro (lo stregone accede ai diversi livelli di incantesimi sempre un livello dopo il mago quindi se gli scontri sono tarati su un livello potrebbe avere piu' problemi)
2- condizioni generali (un mago che posa prepararsi un minimo per lo scontro devastera' molto piu' di uno stregone, vista anche la regola sui talenti di metamagia per maghi e per stregoni, in caso di non preparazione lo stregone e' piu' versatile perche' non memorizza prima ma li sceglie al momento quindi puo' adattarsi maggiormente alle caratteristiche del suo aversario)
3- il chierico (un chierico coi domini giusti potra' mettere in difficolta' il migliore ei maghi, se ha domini poco adatti risultera' molto piu' limitato nelle tattiche)
4- l'iniziativa (credo si commenti da sola)
Il druido e' leggermente piu' limitato per l'impossibilita' dic convertire spontaneamente cure.

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Scritto da: Viconia 14/07/2003 15.48


Vero JJB, ma quelle sono tutte farina del mio sacco, troppo facile usare a fotocopia quelle trovate nei forum, da molta piu' soddisfazione arrivarci da sola :D. Non ho mai negato che le campagne e i personaggi del mio gruppo siano pesantemente power ma la cosa non mi ha mai creato problemi
1- perche la campagna e' tarata su questi livelli sia come avversari che come impostazione delle politiche ecc ecc ecc
2- perche' per fortuna nel nostro gruppo si fa' gidiere anche con 3 18 nelle carateristiche o la superdspada frullatore sforna brioche di tempus :rotfl:
Tornando IT tieni conto due fattori
1 il livello dellos contro (lo stregone accede ai diversi livelli di incantesimi sempre un livello dopo il mago quindi se gli scontri sono tarati su un livello potrebbe avere piu' problemi)
2- condizioni generali (un mago che posa prepararsi un minimo per lo scontro devastera' molto piu' di uno stregone, vista anche la regola sui talenti di metamagia per maghi e per stregoni, in caso di non preparazione lo stregone e' piu' versatile perche' non memorizza prima ma li sceglie al momento quindi puo' adattarsi maggiormente alle caratteristiche del suo aversario)
3- il chierico (un chierico coi domini giusti potra' mettere in difficolta' il migliore ei maghi, se ha domini poco adatti risultera' molto piu' limitato nelle tattiche)
4- l'iniziativa (credo si commenti da sola)
Il druido e' leggermente piu' limitato per l'impossibilita' dic convertire spontaneamente cure.

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Tra un chierico potente e un mago potente, anche se vince l'iniziativa il chierico, un mago ha carte da giocarsi.
Il mago ha un bell'incantesimo, che si può castare addosso quando subisce dei danni: contingenza. A meno che il cherico non lo ammazzi al primo colpo vedo il mago favorito...

[SM=x77433]

"Aborro i tiranni, ma inseguo il potere". Calamir, incantatore accolito di Sehanine MoonBow

Dubito che in uno scontro tra mago e chierico quest'ultimo vada sotto a picchiare (campo antimagia a parte), credo che tenderà di più a seccare il mago con un incantesimo.

Devastazione Rulezzzz

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

i migliori incantesimi da preparare per un chierico quali sono?
e i domini?
viva chierico l'ammazza stregoni[SM=x77480]

I soliti che sono stati citati anche sopra, Devastazione, Distruggere viventi, resistenza alla magia, interdizione alla morte, magari qualche evocazione potente ecc.

Domini, io direi celerità.

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

E non escluderei affatto fortuna, il reroll ti garantisce un tiro extra nel tuo incantesimo fondamentale contro il mago in questione (sia esso un dissolvi magie o un incantesimo a contatto o un tiro salvezza)

sono anch'io d'accordo che ad alti livelli, chi vince iniziativa vince il duello.scusate ma xche' il mago e' favorito in iniziativa???????
Corbysim

perchè di solito è più destro, dovendo maneggiare componenti delicate e compiere gesti articolati.

Scusate, parlando seriamente, a livello di statistiche, perchè il mago è più destro?Perchè la sua des dovrebbe essere più alta?

Premetto che no ho esperienza di gioco agli alti livelli.... ma una cosa la posso dire per rassicurare l'amico chierico.

Se nessuno dei due è in grado di lanciare TimeStop se apposto.... hai il triplo dei suoi hp, il triplo della sua ac e il triplo dei suoi TS quindi non vedo come puoi predere...... oltretutto hai pure pari incantesimi.....

Buona vittoria... Ciao !!

Ciao a tutti, sono nuovo ma mi sento di intervenire subito su questo argomento che mi sta molto a cuore: Mago vs Chierico. Vi posso garantire che un chierico devoto a qualsiasi divinita', se di alto livello, e' in grado di sfondare qualsiasi mago se vince l' iniziativa. Se poi si scegliete bene la classe di prestigio, potete pure bere un caffe' nel mentre...[SM=x77407]

Gerofante, ti dò una dritta.
Anche senza divinità patrona e senza iniziativa ci beviamo in un bicchier d'acqua i chiacchieroni.
Se poi prendiamo il Dweomerkeeper come CdP, si alzano la tunica e se ne scappano direttamente, maghi, arcimaghi o devoti arcani che siano.
Per maggiori info, spulciati per bene il thread de "è più forte il mago o il chierico".
Se ti servono degli aiuti, chiedi pure. Odio gli arcani.

DIVINE POWER!


Ubi societas, ibi ius

Caro Tyris, tanta retorica... qualsiasi cdp tu voglia fare non potrai mai nemmeno avvicinarti ad un ACM. Dovremmo scontrarci sul campo e non a parole ma ti ci vorrebbe un "miracolo" per riuscire a raccontarlo[SM=x77405]
ACM, Raven della rosa bianca

CIAO!!! rieccomi qui!!!!!!!

allora...in GENERE un mago ha piu destrezza di un chierico perche :

prendendo dei valori BASE , che molti giocatori usano per creare dei PG... possiamo avere :

10,12,16,16,12,18.

ecco...per esempio, avendo QUESTi valori DI BASE e pensando un pg con QUESTi valori iniziali medi (diciamo ALTI piu che medi)...
si ha:

un mago con INT 18, DES 14, COS 14 ecc.......

un chierico NON PUO PERMETTERSI DI METTERE un 16 o un 14 alla DESTREZZA!!!!! HA MOLTE altre caratteristiche da considerare!!!!

sag 18, car 16, cos 16, for 14 ecc....
SE la mettiamo cosi, ( usando cioe i valori PRESTABILITI) , in genere...e dico IN GENERE, il chierico ha valori alti in caratteristiche DIVERSE dalla destrezza....

me tre per il mago contano solo INT , COS, e DES!!!!!

[Modificato da Von Richter 28/01/2004 13.32]

Vi invito a leggere il mio ultimo post su mago e chierico.
Puoi anche avere il quadruplo di quello che vuoi, se vinco l'iniziativa non ti faccio battere neanche un ciglio, muovere neanche un muscolo, e mentre il tuo corpo si accorge cosa significhi diventare "elementale del fuoco" io sono già alle Hawaii.


Per Tyrys: Per quanto riguarda il tuo DweomerKeeper non ti chiedi come mai non sia una CDP ufficiale?
Prova piuttosto a prendere il Gerofante e a confrontarlo con l'arcimago...ihih...
Che sei un cultore del divino l'abbiamo capito, che invece la suprema arte arcana sia superiore rispetto alla magia divina, bhe... questo devi ancora apprenderlo.
Ciao! :)

PS Andate a vedere cmq che fine gli ho atto fare al chierico... pensavo sinceramente che dovessi impegnarmi un po di più nel batterlo...
Aggiornate gente, aggiornate...

[Modificato da Kalius 28/01/2004 13.49]

Kalius stai attento a quello che dici.

1) Il dweomerkeeper E' una CdP ufficiale; manuale Faith&Pantheons

2) Ti invito ufficialmente ad una sfida di un MIO chierico contro un TUO mago..ti do anche l'iniziativa, non mi serve.

3) La tua combo è piena zeppa di errori, anche secondo la 3.0, se vuoi posso anche elencarteli

4) Come mai, visto che sei tanto borioso, non hai scritto come ti ha fatto fuori il chierico...hai paura? (:

5) La magia arcana superiore alla divina?! Ti sfugge Mystra, mio caro...vai a leggerla. E' LEI che controlla la Trama. Siete più legati voi arcani alle divinità di quanto noi divini (leggere per credere). Se Mystra si incavola con te, sono cavoli tuoi!

6) Il gerofante con l'arcimago? Nella 3.0? Ti ammazzo in un solo turno (Portata divina...) a meno che tu non scappi (teletrasporto) da buon codardo quale sei [SM=x77410] (ferire ed infiliggi ferite critiche rapido). Inoltre, se leggi bene l'arcimago, vedrai che per i poteri concessi devi sprecare (bruciare, dire addio) uno slot di incantesimi; già ne hai una fame, poi li sprechi pure...
Con un gerofante ti tiro giù un grande dragone in un solo turno...fammi la stessa cosa con un arcimago, su! (:

7) L'arte arcana superiore alla divina?! Oh si certo, senza dubbio...ricordi lo jeti che fine fece? Ricordi l'"arcano" che fine fece? Ricordi il grande e potente drow contro il misero divino paladino? Ricordi il potente kevin a fronte dell'umile servitore di Tyr?

X von richter: hai ragione per quanto riguarda la destrezza, ma il motivo è un altro.
Se io combatto con gli archi, di forza e costituzione non me ne faccio un ciufolo...ma siccome ho la competenza nelle armature pesanti mi conviene, per essere più versatile, di non mettere un punteggio alto in destrezza dato che mi viene bloccato.
Comunque il problema non si pone se gioco un chierico "destro", cioè Saggezza, Costituzione, Destrezza, esattamente come il mago (intelligenza, costituzione, destrezza)


Ubi societas, ibi ius

[Modificato da Tyris 28/01/2004 20.08]