Qualcuno può gentilmente spiegare l'obiettivo della "vita" dei supplicanti? Il motivo per cui esistono? A cosa mirano? Come pensano di raggiungere questo stato?

"Sono il Fantasticatore, la passione che brucia la carne" - Iscrizione del sigillo del Fuoco

I Petitioners tendono ad unificare la loro essenza con l'essenza di ciò che servono :)Adesso non ho molto tempo che stò uscendo ma ti darò stasera una spiegazione dettagliata...se poi qualcun altro farà prima...beh pasienza :)


<<....e attorno a lui fu subito DISCORDANZA, e molti che vicino a lui cantavano si scoraggiarono, il loro pensiero fu deviato......>> da "AINULINDALE"

Illuminate anche me su questo argomento, fino a due secondi fa ero convinto fossero quelli che implorano il DM di non farli morire nella brettata del Drago arrabbiato nero.......... [SM=x77420]

Elwood

" Nunc per ludum, dorsum nudum, Fero tui sceleris "

Ok tocca a me!!!:)

Ve lo scrivo direttamente dal manuale:

"The majority of bodies on the planes are petitioners, which are departed spirits of primes and planars whose bodies reformed on the plane that matches previous alignament or devotion. A petitioner retains the mannerisms, speech, even general interests of his or her former self, but all memories are wiped completely away. .... Petitioners mostly desire to attain some ultimate union with the powers of their plane.This can be accoplished in a number of ways depending on petitioner's alignament.Petitioners hate leaving their home plane, as death outside that place results in oblivion.Fact is that they can't be resurrected if slain at home. ... A power 's (divinità) got to raise an army now and then,and it may be the petitioners that fill out the ranks,but that's the only way they will ever leave their home plane. Petitioners tend to view all things as a test of character. .... Petitioners aren't identical to common folks on prime material, for they always have a greater goal in mind (to merge with the plane on which they reside)."

Praticamente faticano servendo il loro piano fino a fondersi con esso, seguendo un determinato stile di vita e servendo determinate divinità e cause ecc ecc


<<....e attorno a lui fu subito DISCORDANZA, e molti che vicino a lui cantavano si scoraggiarono, il loro pensiero fu deviato......>> da "AINULINDALE"

Scusa, ma non mi sono ben chiari questi 2 punti:

1)Petitioners mostly desire to attain some ultimate union with the powers of their plane
a greater goal in mind (to merge with the plane on which they reside

2)Petitioners hate leaving their home plane, as death outside that place results in oblivion.Fact is that they can't be resurrected if slain at home

"Sono il Fantasticatore, la passione che brucia la carne" - Iscrizione del sigillo del Fuoco

Comincio col punto uno....i Supplicanti hanno come fine ultimo quello di unire la loro essenza a quella del piano "che più si avvicina al loro allineamento" (detto tanto per intenderci:) ), per ottenere ciò devono comportarsi in un determinato modo e svolgere determinati compiti sul loro piano o per conto delle divinità...ancora meglio è quando sono coinvolti in qualche grande progetto stabilito dalla loro divinità. Sebbene già così facciano parte del grande progetto di fusione di essenze potrebbero partecipare a qualche strabiliante intrigo interplanare e quant'altro....servire fendelmente agli scopi delle loro divinità ha come risultato un maggiore avvicinamento all'obbioettivo finale...


<<....e attorno a lui fu subito DISCORDANZA, e molti che vicino a lui cantavano si scoraggiarono, il loro pensiero fu deviato......>> da "AINULINDALE"

Quello che mi domando: ma non dovrebbero "partire" con l'indirizzo già indicato per servire la propria divinità?
E se si, non dovrebbero far parte già inizialmente in un progetto per quello scopo?
Non dovrebbero essere la conseguenza della divinità, ovvero la conseguenza di un suo progetto?

Sono a favore di ogni tipo di Allineamento, salvatemi almeno questo! :O

Ave,
Elwood

" Nunc per ludum, dorsum nudum, Fero tui sceleris "

Io Elwood ormai sono diventato il paladino incompreso degli allineamenti...vieni a vedere la discussione su altri topic qui sul nucleo, e magari dai man forte a me e ad AR...[SM=x77417] [SM=x77417]

(scusate il piccolo off topic, ma cmq parlare di suplicanti ke si fondono al piano cui tendono per allineamento sottende anke il discorso ke stiamo portando avanti altrove)

This is The End, beautiful friend....This is The End, my only friend....The End....

[Modificato da Lord Kaos 10/01/2002 17:58]

Nuovo quesito

Allora, quando un essee muore, la sua anima va nel piano esterno con l'allinamento più vicino al suo.
Ma a me risulta anche che l'anima di un credente va nel reame della sua divinità.
Ora, in caso l'allineamento del credente sia differente da quello del piano in cui risiede la divinità, quale regola prevale?

"Sono il Fantasticatore, la passione che brucia la carne" - Iscrizione del sigillo del Fuoco

La regola generale è che le divinità di un determinato allineamento risiedano nel piano con quell'allineamento. Nel caso il fedele abbià un allineamento che scarta leggermente da quello della divinità e del piano (per eseempio lo scarto di allineamento che può avere un chierico), beh allora io credo che ci debba finire cmq...


<<....e attorno a lui fu subito DISCORDANZA, e molti che vicino a lui cantavano si scoraggiarono, il loro pensiero fu deviato......>> da "AINULINDALE"

Di solito considero (ma è solo una mia supposizione) ke le creature finiscano nel piano del loro allineamento al momento della morte, a prescindere dalla divinità seguita in vita. Applico un'eccezione solo per gli uomini di fede (chierici e paladini) che seguono correttamente il proprio ETHOS, che faccio pervenire nei regni dei rispettivi dei.

Se poi ti stessi kiedendo ke fine fanno gli atei...bhe...la risposta te la da il manuale degli inferi...gli spiriti di quei disgraziati vengono divorati da Asmodeus in persona...in pratica sono gli unici ke nn hanno una "seconda chance", gli unici per cui la vita finisce proprio nel momento in cui muoiono.
(anke e a dire il vero, la storia di Asmodeus proprio non mi va giu...quasi quasi ci apro un topic, ma non so quanti parteciperebbero...)

Cmq riguardo i supplicanti adesso provo a documentarmi meglio e vedo se trovo una regola + precisa, poi in caso ti rifaccio sapere ;)


This is The End, beautiful friend....This is The End, my only friend....The End....

Secondo voi è obbligatorio che il supplicante abbia lo stesso allineamento che aveva in vita? Io porterei l'anima nel reame della divinità, shiftando l'allineamento a quello esatto del piano.

"Sono il Fantasticatore, la passione che brucia la carne" - Iscrizione del sigillo del Fuoco

Nuovo quesito: secondo voi contano di più gli allineamento che si hanno durante l'intera vita (un "tirare le somme") o l'allineamento che si ha alla morte?
Se un "malvagio" un anno prima di morire si ravvede e diventa "buono", come va considerato?
E se un paladino diventa malvagio?

"Sono il Fantasticatore, la passione che brucia la carne" - Iscrizione del sigillo del Fuoco

Grande questa cosa, non ci avevo mai pensato....

Secondo me vale la regola delle proporzioni, cioè se uno ha fatto il buono tutta la vita e disgraziatamente muore dopo essere stato trasformato in malvaggio, si deve "salvare" (per modo di dire) andando in Mt Celestia...?

Lo stesso non si può dire secondo me di uno che ha fatto il buono tutta la vita e poi di SUA SCELTA diviene malvagio (e schiatta senza pentirsi...)

tu che ne dici?


<<....e attorno a lui fu subito DISCORDANZA, e molti che vicino a lui cantavano si scoraggiarono, il loro pensiero fu deviato......>> da "AINULINDALE"

Parlando solo di cambi volontari e azioni volontarie, anch'io penso sia da considerare l'allineamento al momento della morte.
Ma un legale buono che ha fatto alcune azioni legali malvage durante la vita, non pensi si meriti un certo periodo di espiazione su baator, tipo purgatorio, prima di andare a monte celesia?:mad:
Oppure un paladino, che combatte e uccide molti nemici deurante la sua vita, non pensi si meirti acheron come purgatorio?:sega:

(Scusate se sto già cambiando discorso, chiunque voglia esprimere il proprio parere è libero di tornare ad un argomento precedente, anzi, sarebbe molto gradito)

"Sono il Fantasticatore, la passione che brucia la carne" - Iscrizione del sigillo del Fuoco

[Modificato da Vittek 15/09/2002 23:24]

Bè come ho gia scritto non sono esperto di planescape. Ma sul quesito degli allineamenti volevo chiedere: non esiste una divinità che faccia da giudice?? Tipo l'inferno di Dante con il tizio che pesava le azioni del morto??

Beh, che io ricordi non c'è nessuno così. Cmq perm quello che dice Vittek: mi ricordo (ma non vorrei sbagliare) che se non sei meritevole al 100% quando giungi sul piano in cui "dovresti" andare, ti viene affidata una "missione di espiazione" per poter avere infine l'accesso!!!


<<....e attorno a lui fu subito DISCORDANZA, e molti che vicino a lui cantavano si scoraggiarono, il loro pensiero fu deviato......>> da "AINULINDALE"

Ah, ecco, effettivamente la quest è più indicata. Ma si possono interpretare i supplicanti come pg, secondo te? Mi sembra che i Chasowalker lo fanno. E gli Einheriar?

La divinità che giudica le anime dei morti dipende dal pantheon di appartenenza della divinità di cui si è fedeli. Per esempio, sia il pantheon egizio che quello cinese hanno una divinità di questo tipo.

"Sono il Fantasticatore, la passione che brucia la carne" - Iscrizione del sigillo del Fuoco

[Modificato da Vittek 20/09/2002 01:07]

Io ho letto un fumetto di Planescape dove mi pare che il "buono" in questione venisse mandato a questare per purificarsi da un aasimar (non ricordo di quale tipo) che quindi era stato incaricato da una divinità...


<<....e attorno a lui fu subito DISCORDANZA, e molti che vicino a lui cantavano si scoraggiarono, il loro pensiero fu deviato......>> da "AINULINDALE"

personalmente i petitioner delle mie campagne, finiscono nel piano di allineamento relativo al momento della morte, salvo casi in cui la loro fede sia predominante e finiscono nel piano della divinità...

l'obiettivo di un petitioner è quello di raggiungere una fusione col piano, nel senso che quando raggiunge una certa sintonia con l'allineamento, si fonde letteralmente col piano.

inoltre i petitioner al momento della morte perdono tutti i loro ricordi, ma mantengono la loro indole (allineamento)


i petitioner non possono uscire in alcun modo dal loro piano, salvo il caso delle LARVE, dei particolari petitioner delle gray wastes, che grazie alla loro "trasportabilità" diventano moneta corrente per yugoloth, diavoli e demoni...

[Modificato da Elwood Blues 11/01/2003 19.22]

e dimenticavo anche gli arconti lanterna, che sono i supplicanti di monte celestia...



ooops, firma grossa :p

[Modificato da wizzy 11/01/2003 11.01]

Secondo me i supplicanti sono la più grande minchiata di D&D 3^ assieme al GS del Solar.. :D
--------------------------------------------------------------------------------

"Sui quisque stat Hora."

Sono una minchiata nel senso che li hanno tolti? Comunque la vera minchiata è che perdano la memoria, io non sono affatto d'accordo. Altrimenti come si fa a fare una cosa alla Inferno di Dante?
"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

io credo che in ogni piano esistano gruppi di allineamenti diversi, tendenti tutti all'allineamento generale del piano...

i petitioner dimenticano il loro passato, a meno che non intervenga qualcuno a impedirlo. C'è da tenere conto che la maggioranza degli avventurieri potenti non si reincarna in un petitioner, per un motivo o per l'altro.

---

Scritto da: Shin W. 25/04/2003 2.30
C'è da tenere conto che la maggioranza degli avventurieri potenti non si reincarna in un petitioner, per un motivo o per l'altro.

---

Questa mi giunge nuova. E perchè mai??

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

[Modificato da Vittek 25/04/2003 2.41]

Perchè i petitioner sono inutili.
Io ad esempio avevo pensato per far guadagnare un po' di livelli al mio gruppo e per dargli una campagna "speciale" di farli "nascere" (a livello di PG) dopo la loro morte nei territori di Ysgard.
Dimodochè potessero guadagnare esperienza senza il rischio di perderla in caso di morte.
Non so se sono stato chiaro.. :D
--------------------------------------------------------------------------------

"Sui quisque stat Hora."

perchè all'nterno di uno stesso piano ci sono molte cose in cui ci si può reincarnare, chi rinasce nell'abisso o a baator, se è abbastanza potente e fortunato (che nessuno lo usi come larva) supera in fretta la fase in cui è un essere inferiore.

Questo naturalmente non sta scritto da nessuna parte, è semplicemente una mia visione delle cose.