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clio16vCt
Sunday, August 30, 2009 4:14 PM
ciao
certo,non ho alcun problema a risponder a domande di ogni tipo,ciao grazie
c@brio
Sunday, August 30, 2009 6:39 PM
Clio, ti ho mandato...

...la FFZ-mail con anche la mia mail privata, vedi se ti è arrivata, qualche volta tarda a presentarsi sul computer del destinatario;

se non la vedi scrivo direttamente alla tua.

c@brio
Sunday, August 30, 2009 9:53 PM
Sei ancora lì ????...

....Clio16vCt ????!?!?

Va bene, ti mando una mail all'indirizzo segnato all'inizio del topic.
c@brio
Monday, August 31, 2009 10:59 AM
Cucù....

...c'è qualcuno ??????

E' svenuto....

qualcuno si è dimostrato interessato alla sua bellissima auto e lui non ha retto all'emozione....



Andrea, ti ho mandato una mail alla casella di Tiscali:

almeno quella ti è arrivata ?????

clio16vCt
Monday, August 31, 2009 6:18 PM
Re: Cucù....
c@brio, 31/08/2009 10.59:


...c'è qualcuno ??????

E' svenuto....

qualcuno si è dimostrato interessato alla sua bellissima auto e lui non ha retto all'emozione....



Andrea, ti ho mandato una mail alla casella di Tiscali:

almeno quella ti è arrivata ?????



ciao grazie della mail e dei messaggi scusami non ho avuto modo di risponderti con calma e nel dettaglio ,ti prometto in tarda serata una risposta esauriente,grazie ancora

clio16vCt
Wednesday, September 30, 2009 9:40 AM
Re: Re: Cucù....
clio16vCt, 31/08/2009 18.18:


ciao grazie della mail e dei messaggi scusami non ho avuto modo di risponderti con calma e nel dettaglio ,ti prometto in tarda serata una risposta esauriente,grazie ancora





Salve raga,visto che purtroppo con Ale non si è potuto concluder nulla per vari motivi ripropongo la mia 300 CE BIANCA del 1988 due proprietari compreso me e tutte le considerazioni del caso accessori stato le trovate in cima al thread con tuti i dati aggiornati se non avrò contatti questa settimana come ormai deciso la darò con piacere al dottore di taranto il quale però offre obiettivamente una miseria secondo me visto quello che è la macchina e cosa ci si è speso su per tenerla sempre perfettamente in ordine in modo maniacale...mah...fate vobis...


A160
Wednesday, September 30, 2009 11:39 AM
Re: Re: Re: Cucù....
clio16vCt, 30/09/2009 9.40:



se non avrò contatti questa settimana come ormai deciso la darò con piacere al dottore di taranto il quale però offre obiettivamente una miseria secondo me visto quello che è la macchina e cosa ci si è speso su per tenerla sempre perfettamente in ordine in modo maniacale...mah...fate vobis...




e quanto sarebbe la miseria???
clio16vCt
Wednesday, September 30, 2009 12:42 PM
Re: Re: Re: Re: Cucù....
A160, 30/09/2009 11.39:



e quanto sarebbe la miseria???



quotazioni ben sotto quelle delle riviste specializzate e meno della metà di quanto speso per il perfetto mantenimento della stessa nelle ottime condizioni in cui si trova...ora so che non si recuperano mai le spese fatte precedentemente però dico tenerne conto nella scelta tra esemplari simili ma in realtà prossime a rovinarsi o rompersi contro esemplari revisionate e regolarmente mantenute quello dovrebbe esser il minimo,invece no le offerte son solo al ribasso e mai concretamente valutabili


c@brio
Wednesday, September 30, 2009 4:37 PM
Purtroppo è come dici tu, Andrea...

...non solo non si recuperano i propri soldi, ma si va anche in passivo abbondante, specialmente quando la quotazione di Ruoteclassiche è bassa.

Come ti dicevo in privato, dopo tre W124 è (forse) venuta l'ora di prendermi qualcos'altro, come R107 o R129 (propendo più per la seconda che per la prima);

riprenderei un Coupé W124 solo se:

- il venditore facesse una permuta con la mia Alfa Romeo 2000 GT Veloce blu, e cioè se da due auto (E200, 2000 GT) me ne rimanesse solo una (W124 Coupé).

- avessi la botta di cXXo di trovare un E320 Coupé anche chilometrato, ma con esterno 348, 366, 929 o, proprio al limite, 904 (e senza pelle nera).

In bocca al lupo per la tua vendita !!!





w112man
Wednesday, September 30, 2009 6:11 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Cucù....
clio16vCt, 30/09/2009 12.42:



quotazioni ben sotto quelle delle riviste specializzate e meno della metà di quanto speso per il perfetto mantenimento della stessa nelle ottime condizioni in cui si trova...ora so che non si recuperano mai le spese fatte precedentemente però dico tenerne conto nella scelta tra esemplari simili ma in realtà prossime a rovinarsi o rompersi contro esemplari revisionate e regolarmente mantenute quello dovrebbe esser il minimo,invece no le offerte son solo al ribasso e mai concretamente valutabili





Sono assolutamente d'accordo con te al 100%. E rischiando l'allontanamento dal Club ma prendendomene tutta la responsabilità, penso che la colpa (o il merito) sia proprio di Stelle Cadenti, che è riuscita perfettamente a distruggere quel poco di valore collezionistico che avevano le nostre Mb, ignorando quella sottile linea che divide l'auto da collezione e il rottame...

Ciao ciao


quadct
Wednesday, September 30, 2009 11:59 PM

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Sono assolutamente d'accordo con te al 100%. E rischiando l'allontanamento dal Club ma prendendomene tutta la responsabilità, penso che la colpa (o il merito) sia proprio di Stelle Cadenti, che è riuscita perfettamente a distruggere quel poco di valore collezionistico che avevano le nostre Mb, ignorando quella sottile linea che divide l'auto da collezione e il rottame...
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Ale, apprezzo, seppur in silenzio, ogni giorno di piu la tua schiettezza e capacità di sintesi dei tuoi interventi!
Inzialmente, spesso fermandomi alla prima impressione, consideravo i tuoi interventi eccessivamente "cattedratici", ma col tempo e rileggendo gli stessi confermo quanto ho scritto sopra!

Non posso che confermare quanto hai scritto nel tuo intervento, anche se non penso la colpa sia del forum.
c@brio
Thursday, October 01, 2009 12:05 PM
Quoto tutti e tre,...

...Clio16vct, W112 e Quadct.

Ho vissuto sulla mia pelle questa situazione quando ho venduto l'E320 Cabrio.

Telefonava gente che faceva proposte veramente oscene, per fortuna esistono ancora veri appassionati, che capiscono il valore delle auto rare, ben tenute e manutenzionate con cura.

L'auto di Andrea è sicuramente una di queste, oltretutto è veramente full optional.

lorenzo.savi.
Thursday, October 01, 2009 12:35 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cucù....
w112man, 30/09/2009 18:11:


penso che la colpa (o il merito) sia proprio di Stelle Cadenti, che è riuscita perfettamente a distruggere quel poco di valore collezionistico che avevano le nostre Mb, ignorando quella sottile linea che divide l'auto da collezione e il rottame...


Ale, sebbene siamo in tanti in SC, siamo alla fine solo una piccolissima percentuale degli appassionati o presunti tali di MB in genere e credo che sia il "mercato" a decretare cosa sia collezionistico/ricercato e di valore e cosa no'... evidentemente un W124 C al momento non ha ancora quell' appeal che avra' fra 10-20anni, come d'altra parte iniziano ad avere W114/115 C o W123 C etc etc
Sempre con stima ed ammirazione Ale, per amor del cielo ma non condivido quanto credi di SC! SC ed alcuni di noi al limite hanno "letto"/"interpretato" quella che e' la realta' dei fatti al momento per alcuni modelli (vedi quanto dissi ai tempi per le W116..) etc etc



w112man
Thursday, October 01, 2009 3:34 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cucù....
lorenzo.savi., 01/10/2009 12.35:


ma non condivido quanto credi di SC! SC ed alcuni di noi al limite hanno "letto"/"interpretato" quella che e' la realta' dei fatti al momento per alcuni modelli (vedi quanto dissi ai tempi per le W116..) etc etc






Lorenz lo so benissimo che non raccoglierò proseliti - non vi era la minima intenzione - ma ti racconto questa: 3 giorni fà mi telefona un signore per la 250ce pubblicata su Autoscout; ebbene dopo avergli descritto la macchina ed i relativi lavori per giustificare la mia richiesta economica la risposta è stata la seguente: "Quelli di Stelle Cadenti mi hanno detto che un'auto come questa non vale più di 2/3K euro!". Allora vai a comprarla da "quelli" di Stelle Cadenti!

Lorenz voglio dire che non bisogna sottovalutare la potenza virtuale di SC perchè molte più persone di quante immaginiamo si basano sulle nostre valutazioni personali, le quali vengono considerate reali quotazioni di mercato solo leggendo il forum, che ricordo, è di libero accesso.

Se noi continuiamo a ripetere che le Mercedes d'antan devono valere una somma prossima allo zero (indistintamente) e il 90% di queste vetture sono in mano nostra, va da sè che pure inconsciamente il mercato un pò lo si contamina/influenza...

Mi piacerebbe sapere se nei Forum Bmw. Alfa Romeo ecc. considerino una Giulia GT o una Bmw quanto consideriamo noi una /8 o w123...

E' vero che l'unico vantaggio (illusorio) è comprarle bene, però a patto di tenercele tutta la vita...

Ovviamente non devo convincere nessuno, consto solamente che è un peccato deprezzare, svalutare e mortificare un piccolo patrimonio automobilistico come il nostro.

Ciao ciao


edddo
Thursday, October 01, 2009 3:55 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cucù....
w112man, 01/10/2009 15.34:


"Quelli di Stelle Cadenti mi hanno detto che un'auto come questa non vale più di 2/3K euro!". Allora vai a comprarla da "quelli" di Stelle Cadenti!




lorenzo.savi.
Thursday, October 01, 2009 4:06 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cucù....
w112man, 01/10/2009 15:34:


Lorenz lo so benissimo che non raccoglierò proseliti - non vi era la minima intenzione - ma ti racconto questa: 3 giorni fà mi telefona un signore per la 250ce pubblicata su Autoscout; ebbene dopo avergli descritto la macchina ed i relativi lavori per giustificare la mia richiesta economica la risposta è stata la seguente: "Quelli di Stelle Cadenti mi hanno detto che un'auto come questa non vale più di 2/3K euro!". Allora vai a comprarla da "quelli" di Stelle Cadenti!

Lorenz voglio dire che non bisogna sottovalutare la potenza virtuale di SC perchè molte più persone di quante immaginiamo si basano sulle nostre valutazioni personali, le quali vengono considerate reali quotazioni di mercato solo leggendo il forum, che ricordo, è di libero accesso.

Se noi continuiamo a ripetere che le Mercedes d'antan devono valere una somma prossima allo zero (indistintamente) e il 90% di queste vetture sono in mano nostra, va da sè che pure inconsciamente il mercato un pò lo si contamina/influenza...


Se e' cosi' allora mi devo ricredere e ti do' ragione!
Senza dubbio noi di SC dovremmo fare capire quantomeno che un /8 C, per esempio, puo' valere 2K se e' da restauro totale come invece 10K se pari al nuovo e uniprop e 80K km documentati etc etc e tutto il resto sta' in mezzo etc etc
In Italia l' "appiattimento", per lo stesso modello, tra valore di un rottame vero e proprio ed un' auto bella bella e' pazzesco, disarmante...
6 sempre un grande ALe!!!



c@brio
Thursday, October 01, 2009 4:30 PM
Quoto Ale W112...

...sempre che si parli di auto con (relativamente) pochi kilometri, con manutenzione dimostrabile e con un minimo di interesse storico;

cioè quelle auto che ricerchiamo e per le quali spendiamo soldi e fatica per andare a vedere in giro attraverso lo Stivale.

Le auto sfondate di kilometri, tenute male e rattoppate non hanno nessun mercato, almeno in àmbito Mercedes.

Vero è, come dice Lorenzo, che, sempre in ambito Mercedes, tra un'ottima auto e un catorcio la differenza è minima, mentre altre marche (Alfa, per esempio) hanno un differenziale molto più ampio.

Per finire, nei forum Alfa si vedono ritrovamenti di Giulia GT, abbandonate da 20 anni, che comunque vengono valutate come una buona base di restauro...

...e questo la dice lunga...



sportlightcoupe
Friday, October 02, 2009 6:04 PM
anch'io d'accordo con Ale, credo che Gibondio ed io abbiamo pagato il giusto per una Codine .014 ferma ma con tutte le carte in regola per tornare con sforzo non eccezionale a splendere come quel bel conservato che è ; ...e di aver fatto forse davvero un buon affare con la 190.
Deprezzare le nostre auto, orta che qualcuno finalmente s'accorge della "sostanza" che sta sotto al marchio MB d'epoca, proprio no, non va giù nemmeno a me

gnucco68
Friday, October 02, 2009 6:27 PM
Quotazioni d'epoca

x w112man, ma guarda che quello che ti ha telefonato, adducendo una ipotetica valutazione di nicchia, appartiene semplicemente alla categoria dei cosiddetti perditempo, i quali pensano di strappare prezzi di vendita dimezzati, compiendo il primo grande errore di una trattativa, DISPREZZANDO CIO' CHE SI COMPRA.

Ma questi non sono aspiranti acquirenti, sono Perditempo di lungo corso.

Ti accadrebbe la stessa cosa se dovessi vendere una moderna qualunque, anche se blasonata e superdiffusa.

Pensa che c'è gente che addirittura, in questa "liturgia del ribasso" non spende neppure la telefonata, fà uno squillo e poi tu lo richiami, eppoi ti chiede....ma che macchina deve vendere ?
420SEC63
Friday, October 02, 2009 6:49 PM
Ale W112, Come al solito interventi precisi e pacati

quoto in toto

ciao
LorenzMBW126
Friday, October 02, 2009 7:11 PM
Re: Quoto tutti e tre,...
c@brio, 01/10/2009 12.05:


...Clio16vct, W112 e Quadct.
Ho vissuto sulla mia pelle questa situazione quando ho venduto l'E320 Cabrio.
Telefonava gente che faceva proposte veramente oscene,



penso che le telefonate con quotazioni oscene succedano per qualunque modello di macchina e di qualunque anno, non solo per le MB, internet favorisce il "provarci" cosa che non succederebbe certo faccia a faccia, ma via email o al massimo per telefono chiunque si sente autorizzato a ogni genere di proposte.

Mercedes d'epoca sono una nicchia del mercato delle auto d'epoca, che a sua volta è una nicchia dell'enorme mercato dell'usato, dove tutti cercano di fare affari, o perlomeno di provarci.

Inutile illudersi di vendere bene in 4 + 4 = 8 , ci vuole pazienza e ricerca del compratore, e se il modello è diffuso ancora più pazienza.

A me ad un annuncio "vendo o permuto" hanno offerto ad es. una Austin Princess cadavere, e una non meglio identificata 127 1050 S.W. :

tenuto conto che ho scritto "permuto esclusivamente con Mercedes" mi viene da pensare che c'è gente che, oltre a "provarci" sempre e comunque, non sa nemmeno leggere un testo.













edddo
Friday, October 02, 2009 7:16 PM
Lorenz..direi che ci provano..
io con la Bmw ho acquistato batteria nuova, fatto revisione, lavata ecc ecc pronto per farla vedere all'interessato..
beh, da martedi' (giorno in cui doveva venirla a vedere..) non si e' piu' fatto vivo..e non risponde neanche al telefono quando lo chiamo..
seixever
Friday, October 02, 2009 7:41 PM
Comprendo lo stato d'animo di Ale però c'è da dire che le Mercedes fanno parte di un discorso particolare nell'ambito di un mercato particolare (quello delle auto "d'epoca").
Restaurare una Mercedes o un'Alfa, per non parlare delle inglesi e americane, non è affatto la stessa cosa in quanto a parità di condizioni di partenza una Mb è nettamente più costosa anche se ha il non indifferente vantaggio di avere tutti i ricambi disponibili (come per le inglesi e, in parte, per le americane).
Anche i costi di mantenimento sono quasi sempre superiori a tutte le altre e questa è una cosa risaputa che contribuisce non poco a deprimerne il valore "generico".
E' pur vero che in presenza di esemplari eccezionali in termini di condizioni d'uso si spuntano offerte eccezionali in termini assoluti.
Il problema è che quest'ultimi sono, appunto, così rari da non far primavera...
Questi sono i motivi che trasformano rapidamente l'usato Mercedes (ma anche Bmw, Jaguar e altre) in veicoli da zingari prima e da Sc poi.
Infatti ci vuole solo la "pazzia" dei soci di Sc per ritirali sù...

Non concordo poi con il paragone che qualcuno ha fatto tra Mb e Giulia Gt; non è corretto quanto ad appeal, classi di appartenenza, facilità d'uso e gestibilità (restauro a parte): già solo il box dove tenerle è un problema in quanto per la Giulia basta un qualsiasi "buco" di quelli che oggi, nelle nuove costruzioni, chiamano "garage" mentre per la più piccola delle Mb ce ne servono almeno due, e pure contigui.

Insomma, che Sc abbia tutto 'sto potere di condizionamento del mercato la vedo fantasiosa.
Magari fosse così, sai che bel business di mafiacar avrebbe messo sù Lorenz l'inglese...?
LorenzMBW126
Friday, October 02, 2009 7:59 PM
Re:
edddo, 02/10/2009 19.16:

Lorenz..direi che ci provano..
io con la Bmw ho acquistato batteria nuova, fatto revisione, lavata ecc ecc pronto per farla vedere all'interessato..



si vede che non era "interessato"....




edddo
Friday, October 02, 2009 8:27 PM
Re: Re:
LorenzMBW126, 02/10/2009 19.59:



si vede che non era "interessato"....








ci siamo sentiti 3 volte al telefono..
ho dovuto rimandare perche' ero occupato..
gli ho chiesto se era realmente interessato altrimenti mi sarei risparmiato di far la revisione in quanto si va verso l'inverno ecc ecc..
e lui era molto convinto..
ma: fidarsi e' bene..
A160
Friday, October 02, 2009 8:46 PM
Re:
seixever, 02/10/2009 19.41:

Comprendo lo stato d'animo di Ale però c'è da dire che le Mercedes fanno parte di un discorso particolare nell'ambito di un mercato particolare (quello delle auto "d'epoca").
Restaurare una Mercedes o un'Alfa, per non parlare delle inglesi e americane, non è affatto la stessa cosa in quanto a parità di condizioni di partenza una Mb è nettamente più costosa anche se ha il non indifferente vantaggio di avere tutti i ricambi disponibili (come per le inglesi e, in parte, per le americane).
Anche i costi di mantenimento sono quasi sempre superiori a tutte le altre e questa è una cosa risaputa che contribuisce non poco a deprimerne il valore "generico".
E' pur vero che in presenza di esemplari eccezionali in termini di condizioni d'uso si spuntano offerte eccezionali in termini assoluti.
Il problema è che quest'ultimi sono, appunto, così rari da non far primavera...
Questi sono i motivi che trasformano rapidamente l'usato Mercedes (ma anche Bmw, Jaguar e altre) in veicoli da zingari prima e da Sc poi.
Infatti ci vuole solo la "pazzia" dei soci di Sc per ritirali sù...


Non concordo poi con il paragone che qualcuno ha fatto tra Mb e Giulia Gt; non è corretto quanto ad appeal, classi di appartenenza, facilità d'uso e gestibilità (restauro a parte): già solo il box dove tenerle è un problema in quanto per la Giulia basta un qualsiasi "buco" di quelli che oggi, nelle nuove costruzioni, chiamano "garage" mentre per la più piccola delle Mb ce ne servono almeno due, e pure contigui.

Insomma, che Sc abbia tutto 'sto potere di condizionamento del mercato la vedo fantasiosa.
Magari fosse così, sai che bel business di mafiacar avrebbe messo sù Lorenz l'inglese...?



Quoto tutto al 100%
sportlightcoupe
Friday, October 02, 2009 9:19 PM
Re:
seixever, 02/10/2009 19.41:

Questi sono i motivi che trasformano rapidamente l'usato Mercedes in veicoli da zingari prima e da Sc poi.



...belin che club abbiamo messo su, andiamo bene !!!




A160
Friday, October 02, 2009 9:24 PM
Re: Re:
sportlightcoupe, 02/10/2009 21.19:



...belin che club abbiamo messo su, andiamo bene !!!








Oh Yeah!!!
1986lady
Sunday, October 04, 2009 10:08 PM
Io penso una cosa.
Se uno ha necessità di vendere la propria mb,come quella di clio16,ad un tozzo di pane,vuol dire che è una persona che non può permettersela!!!!!!
Quindi è giusto che qualcuno si approfitti di lui e gliela sfili a 2 soldi!!!!!!
CHI NON PUO' APPREZZARE UNA MB(apprezzare anche come far salire di valore)NON DEVE AVERLA!!!!!!!!
Io se per la mia non ricevessi almeno 10.000 euro,la chiuderei nel capannone fino alla fine dei miei giorni.
E se tutti facessero così,ovvero non le dessero a meno di quanto realmente valgono,vedi che le quotazioni salivano!!!!!!
Come per le vecchie 500, anche chi ha un blocco di ruggine con scritto 500,chiede almeno 1.500 euro.
E le quotazioni di tutte sono alle STELLE!!!!!!
SE VI DANNO UN TOZZO DI PANE PER LE VOSTRE MB,NON DATELE E BASTA!!!!!
E se le date purtroppo NON LE MERITAVATE!
A me certi discorsi fanno solo rabbia!
asso@
Sunday, October 04, 2009 10:30 PM
Vuoi anche la mia 1986lady?
Dai ti faccio un prezzaccio....
Asso
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