Ciao...
allora...ho creato uno schermo del dm alternativo...gradirei che la maggior parte di voi lo scaricasse e lo usasse...segnalando eventuali errori (se ce ne sono...) o mancanze di qualche genere e magari prime impressioni ecc ecc...potete farlo anche qui
l'url da cui scaricare è:
www.magoscuro.com
sezione giochi->dnd->Files
byeezzzzzzzzzzzzzzz
Merlino666 - Il Mago Oscuro
Custode della Torre d'Avorio
ICQ: 22490534

Se mi permetti una critica (bada bene che è puntata SOPRATTUTO verso il sistema del d20 e non a te) questo schermo prende TROPPO in considerazione quanto dicono le tabelle.
IMHO queste dovrebbero essere solamente una "dritta" per il master da seguire in modo che possa appropriarsi dei meccanismi adatti per poi decidere lui stesso di volta in volta, ad esempio, le CD per qualsiasi prova (sia essa di abilità, di caratteristica, ecc.).
Personalmente non lo trovo di grande utilità (Come praticamente qualsiasi DM screen) ma, indubbiamente, ammetto che hai fatto un gran bel lavoro che a molti potrà risultare comodo. Complimenti! :D

P.S. Se dovessi fare io uno schermo del DM ci metterei praticamente solo i cosiddetti "modificatori di condizione" per il combattimento e per il GdR, le regole sulla distanza degli incontri e il riassunto delle condizioni; il resto è facilmente calcolabile e gestibile "a memoria".
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"Sui quisque stat Hora."

[QUOTE][DIM]7pt[=DIM]Scritto da: merlino666 15/06/2003 15.46
Ciao...
allora...ho creato uno schermo del dm alternativo...gradirei che la maggior parte di voi lo scaricasse e lo usasse...segnalando eventuali errori (se ce ne sono...) o mancanze di qualche genere e magari prime impressioni ecc ecc...potete farlo anche qui
l'url da cui scaricare è:
www.magoscuro.com
sezione giochi->dnd->Files
byeezzzzzzzzzzzzzzz
[/DIM][/QUOTE]

Solo per ringraziarti del bel lavoro.
Mi sara molto utile per completare il plastico che usiamo per avviluppare il nostro DM e i suoi sporchi magheggi!;)

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Scritto da: Arvegil 15/06/2003 15.58
Se mi permetti una critica (bada bene che è puntata SOPRATTUTO verso il sistema del d20 e non a te) questo schermo prende TROPPO in considerazione quanto dicono le tabelle.
IMHO queste dovrebbero essere solamente una "dritta" per il master da seguire in modo che possa appropriarsi dei meccanismi adatti per poi decidere lui stesso di volta in volta, ad esempio, le CD per qualsiasi prova (sia essa di abilità, di caratteristica, ecc.).
Personalmente non lo trovo di grande utilità (Come praticamente qualsiasi DM screen) ma, indubbiamente, ammetto che hai fatto un gran bel lavoro che a molti potrà risultare comodo. Complimenti! :D

P.S. Se dovessi fare io uno schermo del DM ci metterei praticamente solo i cosiddetti "modificatori di condizione" per il combattimento e per il GdR, le regole sulla distanza degli incontri e il riassunto delle condizioni; il resto è facilmente calcolabile e gestibile "a memoria".

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uhm...
guarda...in uno schermo del dm imho si devono mettere tabelle e tabelline (se noti ne ho messe quante + possibile...) per avere tutto sott'occhio quando vengono chiamate in causa...
anche io sarei per giocare senza screen, solo che per dnd...non è possibile...e poi fa sempre comodo poter rispodere quasi sempre ai giocatori che fanno domande puramente tecniche ;)
byeeeezzzzzzzzzzzz
Merlino666 - Il Mago Oscuro
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Scritto da: merlino666 18/06/2003 21.26
e poi fa sempre comodo poter rispodere quasi sempre ai giocatori che fanno domande puramente tecniche ;)

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IMHO è meglio lasciarli all'oscuro di certe cose questi comuni mortali.. :D
Cmq sia un gran bel lavoro, davvero!
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"Sui quisque stat Hora."

beh si in effetti certe cose è meglio non dirle...ma sta al dm capire quello che si deve o non si deve fare ;)

cmq lo screen è nato perchè quello ufficiale è scomodo e non ci sono le tabelle che servono ;)
byeeezzzzzzzzzzzz
PS: tnx dei complimenti!
Merlino666 - Il Mago Oscuro
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Bel lavoro! Fossi in te aggiungerei anche la tabella Grado di Sfida/Punti esperienza.

Ciao!
Raise my hands and praise the day
Break the spell
Show me the way

beh...le avrei anche aggiunte...ma a lvl di tabelle sono troppo grandi per potergli trovare dello spazio...quindi ho preferito ometterle...anche se stavo pensando ad un quarto pannello ma orizzontale e non verticale...boh vedremo + in la ;)
byeezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Merlino666 - Il Mago Oscuro
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Ricordo a tutti gli utenti del Forum che esiste una lunga cronologia di discussioni già aperte, perciò vi invito caldamente a CONTROLLARE che non esistano già discussioni analoghe a quelle che si vogliono cominciare

JJB


# Kalius

Ragazzi secondo voi questo schermo è utile oppure solo dannoso?
Vi riporto brevemente quelle che dovrebbero essere le sue utilità:

1)In particolare serve a non far vedere i tiri del DM ai PG che, nel caso visti, potrebbero rivelare troppo.
2)In altri casi invece è utile perchè permette al DM di *Imbrogliare* per regolare una certa situazione
3)In ultima analisi è utile poichè vengono riportate numerose tabelle che permettono una rapida consultazione delle regole nelle situazioni più frequenti.
Quando incominciai a masterizzare non ce l'avevo proprio... poi un giorno mio cugino me l'ha lasciato ed io ho cominciato ad usarlo come spiegato se non sbaglio nel manuale del DM...
Solo che quando ho cominciato ad utilizzarlo i miei PG di allora si lamentarono (tra i quali, credo, ci fossi anche tu Tyris) perchè secondo loro lo schermo era dannoso... in particolare mi fu detto da uno di questi (master anche lui) "lo schermo è dannoso perchè produce un certo distacco tra il master e i suoi PG, praticamente allontana il master da i suoi giocatori" al che io gli ho risposto: "ma il Master DEVE essere distaccato dai suoi PG, perchè di fatto non è uno di loro"...
Voi cosa ne pensate? E' utile? No? Se no, perchè? Siete d'accordo con quanto ha affermato questo mio compagno? O con me? O con nessuno dei due? E perchè?
Bene le domande sono finite, forza sbizzarritevi


# Alonzo Ruppetti

La mia esperienza è questa:

1) come supporto di gioco (inteso come tabelle di facile consultazione) lo schermo è quasi inutile. Primo perchè, non si sa come ma è così, riportano sempre le tabelle più inutili! Secondo, la tabella non basta, spesso serve una regola e allora tanto vale prendere il manuale.

2) come paravento per nascondere i tiri e (se serve) barare un pochino è ottimo! Notate però che non necessariamente serve uno schermo rigido e fisso. Io per esempio uso lo stesso foglio in cui ho scritto l'avventura, che diventa per un attimo il paravento che mi serve. Così posso coprire i tiri, ma senza ostruirmi la visuale.


Quindi, tirando le somme, non uso lo schermo, ma copro ugualmente i tiri senza tanti problemi. Penso sia vero che lo schermo crei un diaframma che allontana master e giocatori. Un buono schermo era quello di Martelli da Guerra, non tanto per le tabelle riportate, che erano la quintessenza dell'inutilità, quando perchè, a differenza di tutti gli schermi che ho mai visto, era più largo che alto, consentendo di coprire i tiri dei dadi ma lasciando un'ottima vista. Gli schermi di altri giochi invece hanno tutti lo stesso formato dei normali fogli, altissimi quindi.


# Kalius

Si, in effetti le tabelle sono inutili, concordo...
Concordo anche con il fatto che puoi coprire i tiri di dado con un foglio (anche se a volte mi risulta un pò scomodo), specie quando lo schermo del DM non ce l'hai a portata di mano oppure hai un tavolo piccolo su cui giocare e finisce solo per ingombrare.
Ma non mi hai dato una risposta sul quesito del "presunto danno": secondo te, a prescindere da chi lo usa o chi no... rischia davvero di essere dannoso? Secondo te allontana i PG dal DM? (cosa che io NON reputo dannosa).Chiedo il tuo (vostro) parere in merito, e il parere di altri PG magari.
Stendendo tra l'altro anche un velo pietoso sul prezzo...


# Vykos

secondo me lo schermo è inutile, anche se non dannoso:
anch'io copro i tiri con il blocco/quaderno su cui prendo gli appunti, senza particolari problemi.
quanto al dannoso, beh, IMHO è dannoso per il master, che lo ha tra le scatole ogni volta che vuole tenere d'occhio il tavolo su cui si tirano i dadi, e ogni volta che deve disegnare uno schizzo della zona in cui si trovano i Pg.
VERDETTO: costoso, inutile e ingombrante.


# Evek Thunder

utile, ma ci vuole quello giusto.......i migliori sono sicuramente quello delle dragonlance e quello di planescape


# Tyris

Per me è dannosissimo.
A parte la rimembranza di Kalius (mi pare di essere stato io a dire quella frase), secondo me lo schermo del master è dannosissimo perchè distacca troppo i giocatori dal master e lo fa troppo "Deus ex machina".
Se un tiro di dado va male, un buon master non ha bisogno di "ammucciarlo" perchè, se è un buon master, ha l'asso nella manica.

A volte mi è capitato che i PG sentissero delle cose che non avrebbero dovuto sentire (il 20 di dado è sempre dietro l'angolo) ma non mi sono affatto scoraggiato: ho cambiato la storia.

Ammazzano il cattivone di turno? Bene, l'avventura finisce. Dov'è il problema? Tanto ne ho sempre pronta una di scorta.

Lo schermo serve a non far vedere i tiri per i "percepire inganni" o "raggirare" vari dei PNG? Utilizzo il metodo casuale delle CD al contrario: in pratica, a mia discrezione, un 20 di dado può valere esattamente come un uno (solo nelle prove, non nei TS e nel TxC) e tutta la scala dei valori può invertirsi. Ovviamente ci ho messo un pò per familiarizzare, ma devo dire che i risultati sono stati quelli sperati: assoluta trasparenza e divertimento dei PG.

Forse sono troppo "comunista" come master, ma mi piace (e, sembra, anche ai miei PG).
Se sono in gamba, non ho bisogno di nascondere i miei tiri di dado...li modifico alla radice, chiarendo però questo concetto all'origine.

Kalius, ma il tuo schermo non è quello di Vampiri?!


# Salkaner

Schermo? quale schermo?

L'ho sempre trovato inutile

Tanto i GI non sanno mai PERCHE' sto tirando e cosa.

Gli appunti che ho davanti sono in genere decifrabili con difficoltà solo da me.


quindi, a che pro avere qualcosa davanti che ti ostacola nel prendere le patatine chesono in mezzo al tavolo?


# Alonzo Ruppetti

Non credo che in se lo schermo abbia effetti metafisici sul gioco e sulle distanze giocatori-GM. Lo schermo ha effetti fisici sul rapporto GM-giocatori. Uno schermo del tipo che si usa quasi sempre è molto alto. Ora, poichè io gioco seduto e con le miniature, va di fatto che se non mi alzo non vedo nè le miniature nè (e questo è grave) i tiri dei giocatori, che potrebbero barare come bestie.

Se ci aggiungi che le tabelle riportate nello schermo sono spesso inutili e che l'unico effetto utile (quello coprente dei tuoi tiri di dado come GM) puoi ottenerlo con un semplice foglio di carta...beh, che usarlo a fare?

Se cmq fossero fatti tipo quello di Martelli da Guerra, cioè molto bassi, non mi dispiacerebbe tornare ad usarli.

Tyrys. La questione che tu poni contiene una serie di sfumature secondo me da calibrate:
Il master può imbrogliare, ma questa non deve essere la soluzione ad un inghippo dovuto alla troppo intraprendenza dei PG, oppure al fatto che hanno svolto un'indagine inaspettata, o perchè semplicemente hanno stupito il master circa qualche avvenimento. Niente panico: quello che metti in tavola tu è un problema che può affliggere solo chi è nuovo del mastering, vede le sue tabelle saltate e non può fare altro che imbrogliare da qualche parte.
La risposta giusta è forse che ci vuole equilibrio: quelle poche volte che ho barato sul tiro di dado ho evitato che alcuni pg non dormissero la notte pensando alla cazzata che avevano fatto, facendosi venire i complessi(perchè erano nuovi del mondo, e non mi sembrava il caso di essere troppo precisino, preferivo liquidarli con una risata), oppure quando volevo ricreare una situazione dove ampio spazio avevano i sentimenti, e ho reputato fallita una prova quando magari l'avevano superata per commuoverli a tal punto da farli quasi scendere le lacrime (è successo con l'altro gruppo che avevo). Questo però come dici tu non significa che la storia deve per forza proseguire e che bisogna farlo ad ogni costo, secondo quanto deciso dal master nei termini prefissati, come non significa che il master non deve sapersi mettere alla prova e deve provare il gusto di cambiare (perchè è divertente, anche se non sempre semplicissimo) una soluzione o una vicenda. Su questo non c'è alcun problema...

Se vogliamo però parlare degli imbrogli del dm andate sui limti del DM, mi sembra più adatto, stiamo stressando i poveri moderatori :)
Non l' avevi detto tu, l'aveva detto Carbu, tu però eri d'accordo con lui e volevo appunto arrivare a questo: non è dannoso, solo inutile.
Saluti.
PS volete aggiungere altro? Qualcuno la pensa come Tyrys?

Aggiornate gente, aggiornate...

uhm...spesso e volentieri ... io quando si gioca...uso lo schermo...(principalmente per vedere bene le tabelle ad occhio ecc ecc) ma ci sono momenti in cui levo lo schermo quando ritengo che sia una questione di mera narrazione...
byeeeeezzzzzzzzzzzzzzzzz
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Come DM imbroglio (se del caso) in due momenti:

1) per diminuire le ferite inflitte ad un pg che altrimenti lo ucciderebbero. Ovvio che non lo faccio sempre, ma talvolta si, se c'è un buon motivo.

2) quando tiro segretamente sulle abilità dei pg e nessuno dei pg riesce, se la cosa era importante, fingo un mezzo successo per non bloccare l'avventura ad un punto morto.

Altri casi non mi vengono in mente...

_____________________________________________________________________
Anche se ripetersi è per noi uno sbaglio, vorrei poter scegliere di perdere piuttosto che fuggire; rialzandosi, poi, si potrà trovare qualcosa...

Io invece trovo molto utile anche solo la funz di paravento dello schermo. Non lo tengo però davanti a me, ma alla mia destra. Dietro ci nascondo il manuale dei mostri e i fogli dell'avventura. In + faccio tirare dietro lo schermo le prove di orientamento, erboristeria e quando capita anche di osservare!


Come era quell'incantesimo? .... palla di... non mi ricordo mai!!!

si puo sempre abbassare quando il DM deve impersonare un personaggio!!!! durante un combattimento invece puo anche esserci!!!
e poi si presume che il DM NON IMBROGLI...o magari solo in alcune situazioni dove proprio non puo farne a meno!!!! magari per salvare la campagna!!!

Scus merl, ma io non ho trovato lo schermo sul tuo sito!
Molto ben fatto cmq, qui si vede l'ingegnere!!!
Come era quell'incantesimo? .... palla di... non mi ricordo mai!!!

a dire la varitra nemmeno io l'ho trovato lo schermo, sul tuo sito...

[Modificato da Von Richter 08/02/2004 22.31]

si scusate ragazzi
grazie di avermelo fatto notare...
in effetti la pagina l'avevo levata per renderla pari alle altre...
cmq...
ora è tutto online ;)
Sezione Giochi->DnD->Files
byeeeeeeezzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
PS: ditemi cosa ne pensate eh :D

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bene , guardo...
:)

Ottimo come sunto di tabelle, peccato che chi come me usa fogli a4 in verticale inserire i tuoi 3 fogli orizzontali sia impossibile... Va be! cmq bravo
non è che potresti metterlo in rete con un formato modificabile?
Come era quell'incantesimo? .... palla di... non mi ricordo mai!!!

uhm...effettivamente è stato fatto perchè lo schermo verticale non mi piaceva proprio...meglio lo schermo alla Martelli da guerra...che ha tutto ma...da una visuale maggiore sui giocatori poichè usa il formato A4 orizzontale per così dire cmq...felice che lo riteniate utile
byeeezzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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per stamparlo...quanto è grande e in quali fogli si puo stampare?

semplicemente sono 3 fogli a4
basta che gli dici di mettere l'orientamento automatico
byezzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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una domanda a tutti voi..... qualcuno hai mai usato o usa tuttore lo schermo del DGM di D&D 3e?[SM=x77430]
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Now You all know The bards and their songs When hours have gone by I'll close my eyes In a world far away We may meet again But now hear my song About the dawn of the night Let's sing the bards' song

io mai usato
dopo averlo visto ho notato la sua enorme inutilità e mi sono messo all'opera facendone uno che imho è 10000 volte meglio...
o meglio almeno è + utile
ed è gratis :D
byeeeeezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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eheheh

Io ho giocato una volta sola con lo schermo ufficiale, ma trovo che sia troppo alto... taglia fuori il master dal resto della compagnia... ti esclude! anche se devo ammettere che le tabelle possono essere utili.....
non trovate?


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Now You all know The bards and their songs When hours have gone by I'll close my eyes In a world far away We may meet again But now hear my song About the dawn of the night Let's sing the bards' song

sinceramente quelle dello schermo ufficiale tutto sono tranne che utili...
imho ovviaMente :D
byeeeeezzzzzzzzzzzzzzzzz
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Scritto da: merlino666 18/02/2004 21.59
sinceramente quelle dello schermo ufficiale tutto sono tranne che utili...
imho ovviaMente :D
byeeeeezzzzzzzzzzzzzzzzz

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Copre troppo il viso del dm...[SM=x77418]

l'altezza gusta secondo me sarebbe circa come la copertina di un cd-rom, giusto per coprire punti ferita e tiri dei dadi!![SM=x77478]

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Now You all know The bards and their songs When hours have gone by I'll close my eyes In a world far away We may meet again But now hear my song About the dawn of the night Let's sing the bards' song

Ma è uscita una versione nuova dello schermo del DM che non sia farlocca come quella vecchia??? Che so schermo 3.5??? (ma quanti lo usano qui????)

[Modificato da olidammara 14/08/2004 15.20]