Ciao a tutti...

Volevo fare una domanda di genetica...

In questi ultimi tempi, grazie a diversi di voi, ho imparato un bel po' riguardo alla genetica!

Adesso riesco ad "indovinare" (eheh, e' meglio dire "calcolare"! ) dei risultati di accoppiamenti deducendoli tramite la logica, non piu' a memoria, perche' magari li avevo letti da qualche parte...

Certe cose, una volta imparate, sono veramente semplici ed immediate...anzi, mi stupisco di come non riuscissi ad entrare nell'ottica di certe cose!

Nonostante tutto...non ho ancora capito come funzionino le mutazioni sessolegate...

Il SF e' solo maschio, in quanto la mutazione e' sessolegata al maschio...

Il SF a petto viola si presenta con il verde "sbiadito", piu' chiaro...
Se il SF e' a petto bianco, il corpo diventa giallo e presenta il collarino azzurro (Se un giallo non ha il collarino azzurro non e' piu' un SF ma un DF)dietro al collo...

Pero'...non ho capito com'e' il discorso parlando di cromosomi...

Negli uccelli il maschio viene determinato dai cromosomi XX e la femmina dai cromosomi XY...

Vorrei capire come agisce la mutazione SF sui cromosomi maschili...

Cos'e', il maschio avendo due X puo' essere portatore di una mutazione che la femmina, avendo una sola X, non puo' esprimere?

C'e' qualcuno che puo' spiegarmi meglio la storia? Grazie!

io ti parlo x quanto riguarda i diamanti mandarini xkè x i gould sto ancora imparando bene le varie mutazioni..

cm hai detto, i maschi sono XX e le femmine XY..
facciamo l'esempio con la mutazione grigio e la mutazione bruno che sn entrambe sesso-legate nei diamanti mandarino..
allora, dall'accoppiamento maschio bruno * femmina grigia escono tutti i maschi grigi/bruno e le femmine tutte brune..
in pratica, da maschio Xbruno Xbruno e femmina Xgrigio Y otteniamo maschi Xgrigio Xbruno e femmine Xbruno Y..
cm vedi i maschi possono essere portatori di una mutazione sesso-legata di cui una, la dominanate sull'altra (in questo caso il grigio sul bruno), si dimostra fenotipicamente (grigio) mentre la seconda è solo portata (bruno)..
più o meno ho risolto i tuoi dubbi? se nn mi sn spiegato bene dimmelo ke cerco di esprimermi un pochino più chiaramente..

ciao, Luca..

io non mi cimento... sono fusa... ci vogliono gli esperti di pastello qui ;-)

Beh, Ale...basta che uno conosca il modo in cui vengono trasmesse le mutazioni dai Cromosomi e puo' chiarirmi le idee! :-)

Luca grazie, la tua spiegazione e' stata esauriente! :-)

Ehm...me la spiegheresti prendendo come esempio, appunto, il Gould SF?

Mario, forse Ti é sfuggito un passaggio: le mutazioni sessolegate sono determinate da geni allocati nei cromosomi sessuali (ciascuno 2 alleli) nel maschio indicati con XX, nella femmina con Xy (dove y indica un allele inattivo). Quando avviene la fecondazione ogni nuovo individuo eredita 1/2 del patrimonio genetico del padre e l'altra 1/2 della madre. Quindi nella mutazione pastello la madre, solo se é pastello, potrà trasmettere il predetto carattere (pastello), perché é in possesso di un solo allele attivo (quello X). Se la madre é ancestrale (manca del gene pastello) ed il padre pastello (DF o SF) potrà trasmettere il carattere solo alle femmine, alle quali basta un solo allele per apparire fenotipicamente pastello (scusate le ripetizioni). Inoltre tieni presente che nel Gould la Pastello é una mutazione semidominante(nel mandarino no) per cui il PSF avrà un allele con i caratteri dell'ancestrale e l'altro con quelli del pastello. La semidominanza (non scoperta da Mendel, ma sucessivamente) determina che la prole si presenta fenotipicamente di aspetto intermedio (nel Gould dorso verde chiaro, le parti nere diventano grigio/topo, l'azzurro si schiarisce, ecc.).
Tutte le altre mutazioni nel Gould sono autosomiche (cioé non sessolegate) perché i geni che le determinano sono allocate negli altri cromosomi (detti appunto autosomici),pertanto sia nel maschio che nella femmina gli allelli saranno XX (entrambi attivi).
Per approfondire l'argomento leggi il glossario nella pagina della genetica. Comunque se hai ancora dubbi chiedimi pure. Spero di non avere detto troppe fesserie!!!
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Ciao Eduardo

In effetti si chiama anche codominanza proprio perchè dominano insieme e nessuno dei due domina sull'altra ed è stata studiata per la prima volte nella bella di notte che ha un infinità di colori e da una piant con fiore rosso e una con fiore bianco ne veniva fuori una con fiore rosa; tutto ciò , appunto non era stata considerata da Mendel che aveva solo affermato che un gene domina sull'altro; successivamente si è studiato anche sui topolini bianche e neri ecc....
Tutto ciò spiega anche il fatto che la femmina non possa essere portatrice di testa rossa e il maschio invece si.

Educ, grazie! Mi hai fatto veramente capire il punto in modo semplice (a parte qualche ripetizione! Scherzo! ) e conciso...

Ho letto la parte della genetica sul sito, ma non ero riuscito a capirla in modo chiaro questa cosa del SF...

Per il pagamento...facciamo a 90 giorni, ok?!!!

Giumy, cosa intendi quando dici che la femmina non porta la TR?

Intendo dire che il maschio che il maschio con testa rossa può essere portatore di testa nera mentre una femmina testa rossa non può essere portatrice di testa nera in quanto se il gene "testa nera" è presente si manifesta proprio come il giallo pastello e il singolo fattore.

Giumy, mi sa che un giorno di questi ci dobbiamo fare una bella chiacchierata al telefono e mi spieghi tutto, dall'inizio, per filo e per segno!

Sai, come ho detto, molti punti li ho capiti...almeno tutti quelli base...

Adesso posso rispondere anch'io su domande di genetica ( ), pero' alcuni punti non mi sono ancora chiari mentre altri proprio non li so...

Ma...sbaglio o i cromosomi negli uccelli sono al contrario dei nostri?

Si Mario volentieri, telefona e parliamo un pò.
No non sono diversi dai nostri i nostri sono in numero diversi ad esempio ne abbiamo 23 coppie di cromosomi quello che si avvicina di più a noi è la drosophila melanogaster ovveroil moscerino dell'aceto che ha 26 cromosomi, ma poi anche noi maschi siamo xx e le femmine xy

Ah, mi sembrava di ricordare che noi maschi fossimo XY...mi sa che ricordavo male, visto che me lo dice un Prof di Scienze!!! ;-)

Mario chiedo scusa per l'abberrazione detta prima non so come ho fatto a scrivere una cosa simile, mi hai fatto rileggere il post dopo aver letto il tuo ultimo messaggio. Hai raggione ho sbagliato a scrivere e non so come ho fatto a scrivere una simile stupidata, la coppia di cromosomi xy è nel maschio nel genere umano ma non solo anche in tutti i mammiferi è la donna che ha la coppia di cromosomi XX.
Chiedo venia!

Eheh! Giumy, anche i migliori hanno delle sviste, non preoccuparti!

Questo è un argomento molto interessante e per il quale non sono molto ferrato...mo dovro mettere a studiare...grazie a educ per le info

E .. si.

Eheh, rimani lo stesso il mio Prof preferito!!! :-P :-P :-P :-)

GRAZIE!!!!