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=friul=
Thursday, September 27, 2007 9:01 PM
Salve a tutti
Da inizio Settembre ho messo in coppia i miei goulds, 5 coppie in tutto. Da tale periodo somministro giornalmente semi germinati, pastoncino e per circa 20 gg. ho messo nell' acqua da bere multivitaminico specifico per preparare alle cove.
Ad oggi solo le 2 coppie con il maschio dell'anno precedente hanno fatto le uova e spero inizino a covare, mentre le restanti coppie i cui soggetti sono nati l' anno scorso a metà settembre, praticamente non fanno niente. Le femmine hanno il becco completamente nero ma i maschietti non li vedo mai fare la danza di corteggiamento, si limitano solo a brevi gorgheggi.
Con un dispositivo alba-tramonto integro la luce solare con due lampade da 40 Watt( a spettro di luce completo) che si accendono alle 6.00 e si spengono alle 19.00.
Secondo la Vs. esperienza cosa sta succedendo con i maschi ?

Note: da fine Maggio a fine Agosto sono stati tutti assieme in una ampia voliera esterna. Ho sbagliato a lasciare maschi e femmine assieme ?

Ringrazio sin d'ora per qualsiasi Vs. consiglio
AleNeg
Thursday, September 27, 2007 9:25 PM
non è che stando insieme si sono formate spontaneamente delle coppie e adesso sentono il partner che si sono scelti da soli e rifiutano quello che hai assegnato tu?

LUCRETIAM
Thursday, September 27, 2007 11:43 PM
Puo' essere come dice Ale, puo' essere ancora presto, puo' essere che ad alcuni non piace il partner, puo' non esserci la temperatura, ecc...

Possono essere svariati i motivi...magari aspetta ancora un po'...se proprio non fanno niente, prova a cambiare dei soggetti...
patri.CA
Friday, September 28, 2007 8:59 AM
Anche io sono nella stessa situazione le femmine sono tutte pronte e super agitate si mettono davanti ai maschi aspettando di essere corteggiate ma loro niente le ignorano completamente non ho visto ancora una danza
Giumana
Friday, September 28, 2007 10:06 PM
Secondo me, bisogna stare attenti ai dispositivi alba tramonto, perchè in realtà i gould si riproducono con l'abbassare del numero di ore di luce e quando aumentano, invece, mutano; infatti i nostri gould mutano in primavera con l'aumentare le ore di luce, pertanto è necessario utilizzare con molte precauzioni questi dispositivi, in caso contrario si "sballano" i cicli biologici natuali.
patri.CA
Saturday, September 29, 2007 11:42 AM
Nel mio allevamento la luce si accende alle 6.00 e si spegne alle 21.00 quindi 15 ore di luce secondo te sono troppe?

sarebbe utile avere uno schema con le ore di luce nei vari mesi e periodi dell'anno sopratutto per me che per cause di forza maggiore sono costretta ad utilizzare la luce artificiale e quindi il programmatore tutto l'anno.qulcuno di voi mi può aiutare? grazie
chigicane
Saturday, September 29, 2007 12:27 PM
io nel mio locale non ho nessun dispositico ho solo due finestroni e di conseguenza seguono il ciclo naturale ... pensate che questo dispositivo sia necessario anche se c'e' la luce naturale?
per quanto riguarda il problema di friul sono d'accordo con ale l' anno scorso mi è capitato la stessa cosa si erano formate le coppie da soli e allora ho dovuto riprendere la voliera mettere 2/3 nidi in più delle coppie che c'erano nella gabbia e si sono riprodotti in colonia, in questo modo ho visto le coppie che si erano formate e quest'anno ho lasciato le stesse coppie e devo dire che sono molto affiatate....
LUCRETIAM
Saturday, September 29, 2007 4:54 PM
Di solito vanno bene 13-14 ore di luce...

Giumi, devo pero' mostrarmi perplesso su un punto...

Nel loro habitat non ci sono sostanziali cambiamenti di luce tra l'inverno e l'estate... se scelgono come periodo di riproduzione la stagione corrispondente ai nostri Autunno-Inverno e' solo perche' inizia la stagione delle piogge, la vegetazione si risveglia e possono cosi' garantire alla prole tutto il cibo di cui hanno bisogno sottoforma di milioni di semi immaturi, non c'entra niente l'aumento delle ore di luce...

Nel loro habitat la luce (per i motivi che abbiamo detto, cioe' che non ci sono sostanziali cambiamenti di luce tutto l'anno) c'entra poco anche con la muta...non partono con la muta perche' aumenta la luce, ma semplicemente perche' e' una cosa automatica alla fine delle cove...o cmq per altri motivi, altri stimoli ambientali...ma non certo la luce...almeno penso!

Poi nell'allevamento in cattivita' la luce c'entra eccome per quanto riguarda la muta...ma in natura non credo...

Se si vuole mantenere il ritmo naturale, quindi, bisognerebbe (in teoria) mantenere sempre le stesse ore di luce tutto l'anno...

Logicamente, siccome noi abbiamo tutt'altro che le stesse ore di luce in ogni stagione, dobbiamo integrare artificialmente la luce nelle stagioni in cui questa e' insufficente (e di molto, in Inverno alle 17:00 e' gia' buio!!!)...

Quindi, se il ragionamento fila, e' giusto aumentare la luce d'inverno, fino a raggiungere (piu' o meno) le ore di luce che abbiamo in Estate...cosi' da riprodurre il ciclo naturale...

La mia perplessita' riguarda il fatto che tu dici che bisognerebbe addirittura diminuire le ore di luce...come mai? Mi sfugge qualcosa?
C'e' qualcosa di sbagliato nel mio ragionamento?








Giumana
Saturday, September 29, 2007 9:43 PM
Forse mi sono espresso male! Mario il problema è che se lasci fare a loro nelle nostre latitudini si riproducono in autunno ma sinceramente non credo perchè rispettino il ciclo australe in quanto sono passate così tante generazioni che mi sembra difficile pensare che ricordino il ciclo naturale, tuttavia il gould in molti casi si riesce a riprodurre tutto l'anno però c'è un valore costante che coincide in tutti i casi (sempre se non si procede con luce artificiale) con l'aumentare delle ore di luce e dipendente dalla aumentare della temperatura ed è la muta di tutti i soggetti; nel loro ambiente ricordiamo che il periodo di riproduzione coincide con l'aumentare delle piogge che coincide con l'aumento delle prede vive che però comporta una, pur lieve, diminuzione della temperatura e delle ore di luce (non è l'equatore) subito dopo la riproduzione aumentano in effetti le ore di luce e aumenta il periodo di caldo e siccità, per cui una certa relazione c'è. Un altro fattore che ho notato è che se fai riprodurre i gould in primavera spesso non tutti i soggetti mutano alla perfezione e proprio se non hanno terminato la muta in agosto si fermano per ultimarla in marzo aprile e come vedi corrisponde con aumento delle ore di luce. Un altro caso che mi ha fatto riflettere è stato quello dei soggetti di Ale che hanno mutato l'anno scorso in un mese o due!! Casualmente Ale ha aumentato le ore di luce e i soggetti hanno mutato subito; invece se lasci fare al nostro clima finiscono di mutare a fine aprile - maggio.
Che ne pensi?
Comunque, penso che aumentare di qualche ora le ore di luce in allevamento sia importante per aumentare il numero di imbeccate per i pulli e non per altro e penso che non si debbano superare le dieci ore di luce in quanto potrebbe essere difficile e controproducente riportarli al ciclo naturale di luce alle nostre latitudini.
AleNeg
Saturday, September 29, 2007 10:05 PM
Re:
Giumana, 29/09/2007 21.43:

i soggetti di Ale che hanno mutato l'anno scorso in un mese o due!! Casualmente Ale ha aumentato le ore di luce e i soggetti hanno mutato subito



mi sa che ti confondi, giumy, perchè i miei novelli hanno terminato la muta fra marzo e giugno (giugno come limite massimo dato da quelli nati per ultimi a febbraio), però in quel periodo non ho affatto aumentato le ore di luce; il "giorno" artificiale in allevamento da settembre resta tale e quale fino a quando le ore di luce superano naturalmente quelle di luce artificiale, e questo si verifica avanti nella stagione; alcuni novelli hanno cioè mutato quando in allevamento il programmatore alterava ancora le ore di luce naturali, quindi non c'è stata alcuna variazione

spero di essermi spiegata come si deve... sono fusa stasera...

Giumana
Saturday, September 29, 2007 10:08 PM
Ale, ci avrei messo la mano sul fuoco che l'avevi detto tu in chat!! devo essere fuso in quel periodo. Comunque non cambia la mia tesi.
LUCRETIAM
Sunday, September 30, 2007 12:31 AM
No, Giumy, messa cosi' l'ho capita meglio e devo concordare con te su vari punti:

1°: Hai ragione a dire che sono passate varie generazioni e che ormai di sangue selvatico in cattivita' non se ne immette piu' da diversi decenni...difficile che abbiano ancora l'istinto naturale...anche se non e' impossibile, intendiamoci...

2°: Si, in effetti anche se viene sempre detto che e' irrilivante, la stagione delle piogge in Australia coincide con un effettiva riduzione di luce...e' una cosa minima ma si verifica...


3°: Alla luce di quanto sopra, ne convengo che l'aumento delle ore di luce non ha nessun effetto sul loro "orologio biologico", ma serve esclusivamente a dar loro la possibilita' di alimentare un po' di piu' i pulli...non sono le ore di luce in piu' a stimolare la loro riproduzione, ne li fa' sentire in un ambiente familiare che fa' ricordare la loro terra d'origine...

Alla fine della fiera, allora, se si vuole cmq mantenere un certo ciclo naturale, e' piu'importante l'umidita' che la luce, visto che il risveglio della savana corrisponde (risvegliandosi con la venuta della stagione delle piogge) ad un aumento sensibile dell'umidita' portata dalle piogge...la luce non cambia di tato, ma l'umidita' subisce un brusco aumento!

Pero' che bello poter fare obiezioni a persone che non se la prendono e capiscono che, se uno manifesta i propri dubbi, lo fa solo perche' e' desideroso di imparare certe cose che magari gli sfuggono!

Giumy, ero perplesso dalla tua risposta, ma sei riuscito a farmi capire meglio il punto!
marcooasis
Sunday, September 30, 2007 11:35 AM
Ciao ragazzi :) 2 miei Gould maschietti ancestrali testa rossa hanno finito di mutare qualche settimana fa, sono nati in primavera... ma presentano il petto rosa e sfumato invece di viola... potrebbe essere attenuato perche' in voliera si sono accoppiati tra petto bianco e viola o visto che dite che i nati in primavera potrebbero bloccare la muta... il color malva potrebbe apparire alla prossima muta?

ps. Scusate l'assenza ma tra il lavoro e la mia zona (Mestre) colpita dalle alluvioni casalinghe... ho avuto un bel da fare, comunque saluto tutti con un abbraccio e anche se non intervengo vi leggo con molto piacere e ogni settimana:) hiihhih
AleNeg
Sunday, September 30, 2007 1:04 PM
sì, abbiamo sentito ai TG dei disastri in Veneto, spero tu non abbia avuto danni e che ora sia tutto a posto

per i 2 gouldini, so che a volte nascono quelli che si chiamano "petto chiaro" o "petto malva"... mi è capitato di vedere qualche foto, ma non so dirti la causa per cui si manifesta questo difetto
LUCRETIAM
Sunday, September 30, 2007 6:17 PM
Ciao Marco, ben trovato!
Giumana
Sunday, September 30, 2007 8:13 PM
Mario!! Sai che siamo sulla stessa lunghezza d'onda, basta spiegare meglio... e poi.. io sono abituato a ripetere più d'una volta!
LUCRETIAM
Sunday, September 30, 2007 9:09 PM
patri.CA
Monday, October 01, 2007 8:51 AM
Per giuamana Sono i miei i ddg che hanno mutato appena ho aumentato le ore di luce.Praticamente appena hanno svezzato i pulli ho diminuito le ore di luce fino ad arrivare a 9 ore e loro si sono come bloccati fino a luglio quando in post ho chiesto a voi consiglio e tu mi hai detto di aumentare le ore di luce.Appena l'ho fatto i gould hanno iniziato la muta quindi anche io penso che le ore di luce influiscano molto.Infatti ho deciso che a fine di questa stagione cove non diminuirò le ore di luce fino a fine muta visto l'esperienza di quest'anno.Se non avessi diminuito la luce avrebbero mutato molto prima.
marcooasis
Monday, October 01, 2007 10:06 AM
Ciao a tutti:) I danni Ale sono stati che siamo andati sotto di 50cm di acqua per fortuna piovana (nell'interrato dove tengo anche gli uccellini) e le passere femmine pronte per metterle in coppia sono morte quasi tutte! adesso sono disperato alla ricerca da allevatori di una decina di femminucce, tutti ti preparano uno gruppo di femmine, ti assicurano si si sono femmine e poi le guardi 10 minuti quando sei li' prima di pagare e cantano quasi tutte:) allora ti chiedi ma questo le ha guardate almeno 10 minuti? Adesso penso di aver formato 4 coppiette, una femminuccia di passere si era salvata stando un'ora a testa in giu' aggrappata...e ho trovato 3 femmine nel gruppo...ci fosse un modo piu' diretto per distinguerle!:)Invece mi tocca aspettare e vedere se cantano.
Sabato prossimo vado da un allevatore che da quello che si dice dovrebbe distinguerle, e poi speriamo che covino perche' cavolo le altre mie femminucce erano bravissime e non sbagliavano un colpo!

AleNeg
Monday, October 01, 2007 10:12 AM
caspita, come mi dispiace! poverine, che fine hanno fatto...
LUCRETIAM
Monday, October 01, 2007 6:37 PM
Giumana
Monday, October 01, 2007 9:11 PM
Porca miseria!! Mi dispiace molto per i passerotti...

Patrizia grazie per l'intervento, ecco un altra prova a favore di quanto avevo espresso.
chigicane
Tuesday, October 02, 2007 10:58 AM
Povere chissa' come hanno sofferto, mi dispiace....

ben tornato
Albertod'andrea
Tuesday, October 02, 2007 8:47 PM
e a me oggi è scappato uno del migliori gould che avevo, un maschio blu testa nera petto viola che mi era nato l'anno scorso in purezza.. non so come si è spostato il nido e si è creata una fessura di un centimerto e se ne è andato..ho seri dubbi torni a casa.. e all'aperto ha veramente poche possibilità di finiere la settimana... che nervoso dio
LUCRETIAM
Wednesday, October 03, 2007 6:36 PM
Peccato...speriamo che almeno tu lo possa individuare nel circondario...capita a volte che si vede in giro per qualche giorno...

Una volta a mio fratello e' scappato un Mandarino...

Era mattina, verso le sette e mezza...io andavo a scuola e gli dissi che lo avrei cercato al ritorno da scuola...

Al ritorno l'ho cercato, prima nei dintorni della voliera e poi piu' lontano...

L'ho trovato al campo sportivo, a circa duecento metri da casa mia...e per fortuna sono riuscito a prenderlo...

Quindi, se magari ti fai un giro lo becchi...un Gould non passa di certo inosservato...
Albertod'andrea
Thursday, October 04, 2007 8:31 AM
ieri non si è fatto vedere .. probabilmente si è perso perche abitando in campagna li basta volare per cinquanta metri e si arriva in aperta campagna e non credo abbia grandi capacità orientative per tornare a casa..
Giumana
Thursday, October 04, 2007 8:32 PM
Mi dispiace per il piccoletto, anche a me è capitato ed è tristissimo.
G@rdeni@
Friday, October 05, 2007 8:20 AM
Si posso immaginarlo: pensate che io proprio poco tempo fa, ho fatto un sogno sui gould e tra l'altro me ne scappava uno: è stato un incubo! (ma guarda te se uno se li deve pure sognare!....)
Irene
LUCRETIAM
Saturday, October 06, 2007 12:09 AM
Eheh! Non preoccuparti, anche Fede ha confessato di sognarli...e di sognarsi le voliere piene di Gould!!!
FedeDM
Saturday, October 06, 2007 8:19 AM
confermo!!!
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