kemar71, 03/12/2010 15.31:

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Vado sul sito di tecnohouse e vedo tutte bandierine arancioni... ...roba che sembrava di stare allo stadio a vede ITALIA - OLANDA (Cmq...spero che Rebubble pubblichi qualcosina oggi).

Su portaporthouse, noto diversi cali.

Infine, pure per quanto riguarda gli affitti...si iniziano a trovare bilocali ad 800euri, roba che non si vedeva da un bel po, almeno in zona mia (africano).

Chi ha avuto la stessa impressione e cioè che gli affitti sono calati?

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enrick71, 03/12/2010 15.39:

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E' inutile illudersi che con cali del 5% annui la situazione si riallinei, almeno qui a Roma. I prezzi devono essere minimo dimezzati per poter essere di nuovo congrui col potere d'acquisto.

Banche e palazzinari hanno seminato veleno per decenni, ora è arrivato il momento di raccogliere i frutti. Prima la Spagna, dopo noi. Prepariamoci a bere l'amaro calice, perchè purtroppo toccherà a tutti.

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kemar71, 03/12/2010 15.51:

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Sono d'accordo ma ho la sensazione che siamo davvero ad un punto di svolta. Ho visto cali consistenti, bilocali sotto i 300k, roba che davvero non vedevo un anno fa. Ricordo ancora che avevo deciso di brindare al primo immobile sotto i 300k. Ora se ne trovano (ciofeche ancora, per carità) ma prima...manco quelle.
Ho bisogno di sperare, altrimenti l'unica speranza è emigrare

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enrick71, 03/12/2010 16.01:

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Ketmar, vorrei dirti di avere fiducia, ma una società basata sull'egoismo è una società destinata al fallimento e la nostra è già fallita.
Questo lo dico da possessore di svariati immobili, ma l'immobiliare non è il problema, come non è la classe politica, i palazzinari, i giornali, ecc. Il problema è la cultura della gente, che crea mostruosità immobiliari, politiche e di ogni altro genere. E' l'egoismo, il nostro ego, che ci impone di sbranare il prossimo a qualsiasi costo, senza capire che il prossimo siamo noi. Quando capiremo che il bene comune è il fondamento del nostro benessere allora ti diro' di essere fiducioso.
Se sono necessarie macerie finanziarie per creare esseri umani migliori, ben vengano.

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enrick71, 03/12/2010 15.39:

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E' inutile illudersi che con cali del 5% annui la situazione si riallinei, almeno qui a Roma. I prezzi devono essere minimo dimezzati per poter essere di nuovo congrui col potere d'acquisto.

Banche e palazzinari hanno seminato veleno per decenni, ora è arrivato il momento di raccogliere i frutti. Prima la Spagna, dopo noi. Prepariamoci a bere l'amaro calice, perchè purtroppo toccherà a tutti.

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bencobenco, 03/12/2010 17.16:

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NOn sono daccordo
In Irlanda i soldi nel c/c non sono stati toccati
Prima di dichiarare fallimeto si può tagliare tutto lo stato sociale
E noi da tagliare ne abbiamo
Iniziamo con 1 milioncino di dipendenti pubblici
Il pagamento del debito pubblico e dunque la solvibilità nazioonale è superiore ad ogni altro interesse.
Chi non paga il debito perde la propia sovranità a vantaggio dei creditori
Roba da vedere i tank tedeschi presidiare il colosseo e i marines che controllano l'ingresso in parlamento

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enrick71, 03/12/2010 17.49:

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Il problema non sono i dipendenti pubblici, gli operai, i pensionati, ecc, ma i dipendenti pubblici che vogliono arricchirsi senza fare nulla per la società, gli operai che pensano che la fabbrica è del padrone e quindi chissenefrega, i falsi pensionati, o coloro che godono di pensioni di lusso senza mai aver versato contributi, insomma quelli che cercano di fregare sempre il prossimo.

Se noi cacciassimo un milione di dipendenti pubblici perderemo altri 2 milioni di posti nel privato, perchè l'impiegato pubblico comune ha un ruolo di stabilizzatore sociale coi suoi consumi. Il problema è utilizzarli per il bene comune, anziché per scopi clientelari. In Calabria assunsero 11.000 guardie forestali, se avessero assunto, con gli stessi soldi, 11.000 ingegneri per fare ricerca a quest'ora in Calabria ci sarebbero 100.000 occupati in più, più tasse pagate per tutta l'italia.

Quello che va cacciato dalla testa degli italiani è quella furbizia STUPIDA che pretende di fregare sempre il prossimo, a ogni livello, sia che uno faccia il palazzinaro, banchiere, inquilino, tenant, ecc.

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enrick71, 03/12/2010 17.49:

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Il problema non sono i dipendenti pubblici, gli operai, i pensionati, ecc, ma i dipendenti pubblici che vogliono arricchirsi senza fare nulla per la società, gli operai che pensano che la fabbrica è del padrone e quindi chissenefrega, i falsi pensionati, o coloro che godono di pensioni di lusso senza mai aver versato contributi, insomma quelli che cercano di fregare sempre il prossimo.

Se noi cacciassimo un milione di dipendenti pubblici perderemo altri 2 milioni di posti nel privato, perchè l'impiegato pubblico comune ha un ruolo di stabilizzatore sociale coi suoi consumi. Il problema è utilizzarli per il bene comune, anziché per scopi clientelari. In Calabria assunsero 11.000 guardie forestali, se avessero assunto, con gli stessi soldi, 11.000 ingegneri per fare ricerca a quest'ora in Calabria ci sarebbero 100.000 occupati in più, più tasse pagate per tutta l'italia.

Quello che va cacciato dalla testa degli italiani è quella furbizia STUPIDA che pretende di fregare sempre il prossimo, a ogni livello, sia che uno faccia il palazzinaro, banchiere, inquilino, tenant, ecc.

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serafin., 03/12/2010 17.54:

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quindi l'italiano medio

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laplace77, 03/12/2010 21.58:

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i tagli e la svendita dei "commons" e' proprio e solo quello che faranno...

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_gmp_, 03/12/2010 22.06:

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intendi i beni pubblici? che resta da vendere? immobili per caso?

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bencobenco, 03/12/2010 17.16:

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NOn sono daccordo
In Irlanda i soldi nel c/c non sono stati toccati
Prima di dichiarare fallimeto si può tagliare tutto lo stato sociale
E noi da tagliare ne abbiamo
Iniziamo con 1 milioncino di dipendenti pubblici
Il pagamento del debito pubblico e dunque la solvibilità nazioonale è superiore ad ogni altro interesse.
Chi non paga il debito perde la propia sovranità a vantaggio dei creditori
Roba da vedere i tank tedeschi presidiare il colosseo e i marines che controllano l'ingresso in parlamento

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Giovanni Scorzt, 04/12/2010 18.40:

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Fai attenzione, che a furia di leggere l'informazione di confindustria et al, abbiamo una visione un po' distorta delle cose.

La maggior parte dei servizi, intendo quelli irrinunciabili, in Italia li erogano enti pubblici o assimilati: sanità, scuola, sicurezza, informazione, gestione ferrovie e strade etc.. Le aziende private di rilievo lavorano prevalentemente per il pubblico. Pensare che il privato possa sopperire con successo è pia illusione, l'Italia è strutturalmente diversa dall'Irlanda (epperò finora ha tenuto molto meglio). L'unica eccezione di privato che produce qualcosa di strategico è la FIAT, anch'essa sostenuta dallo Stato, che però sta perdendo peso in Italia.

Difficile pensare che dall'oggi al domani chiudano gli ospedali e le scuole. Prima chiuderanno i supermercati con tutti i beni superflui che ormai arrivano in gran parte dalla Cina.

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laplace77, 04/12/2010 22.20:

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purtroppo mi sa che gli ospedali li stanno gia' chiudendo, magari in alcune localita' delle province, aggregandoli o riducendoli a solo pronto soccorso (niente day hospital, degenza -medicina, ostetricia, chirurgia-, non so molto di ospedali, ma...) e cmq la riduzione di questi servizi sara' quello che faranno per primo, i baracconi degli amici li chiudono solo se devono "resettare" per ripartire con le nuove clientele della III repubblica...

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Giuseppe171, 05/12/2010 7.33:

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Muro del pianto
Visto gli sfoghi…solo una mia impressione
ACEA sta pagando a 210 gg fine mese, il mondo va veloce….
una volta si facevano queste operazioni, perche chi faceva gli accordi con la banca guadagnava sugli interessi, ora la mia impressione è che se un azienda grossa si ritrova 8 mesi di cash di milioni di famiglie sempre in cassa, (non per otto mesi perche è un flusso continuo) visto che i rendimenti sui cc sono nulli, potrebbe essere tentata di spendere buona parte di quel cash…..
in sostanza la mia impressione è che molti enti grossi hanno già speso la cassa da un bel po, e tutti i fornitori quei 210 gg li fanno pagare almeno il 25% in maggiorazioni varie (interessi, olio, etc..),

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laplace77, 04/12/2010 22.20:

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purtroppo mi sa che gli ospedali li stanno gia' chiudendo, magari in alcune localita' delle province, aggregandoli o riducendoli a solo pronto soccorso (niente day hospital, degenza -medicina, ostetricia, chirurgia-, non so molto di ospedali, ma...) e cmq la riduzione di questi servizi sara' quello che faranno per primo, i baracconi degli amici li chiudono solo se devono "resettare" per ripartire con le nuove clientele della III repubblica...

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labottegadelfuturo, 05/12/2010 9.51:

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su "macroeconomia", sotto la discussione "dead men working" c'è una luuuuuuuuuunghissima casistica a riguardo ;)
E non solo ACEA ma tanti altri pagano i fornitori "dio solo sa quando".
Quando lavoravo per Poste la mia azienda veniva pagata con un anno dopo addirittura.
Attualmente la società per la quale lavoro deve prendere dal cliente per il quale lavoro 500.000 euro.
Insomma...i grossi player stanno scaricando sui piccoli e a breve scaricheranno sui loro dipendenti per recuperare un pò di ossigeno.

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Giuseppe171, 05/12/2010 23.19:

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La sottile differenza e che con il privato il piccolo viene strozzato punto, e con i soldi le aziende private ci fanno quello che gli pare a prescindere, gli enti di cui parlo , sono sostanzialmente pubblico, e pagano il materiale più di quanto lo pago io dallo stesso fornitore, per vari motivi.....

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