Fraisdangerous
Monday, November 12, 2007 5:12 PM
Le vendite di Mike sono giustificabili per questo?
Non è possibile che la pirateria degli ultimi anni abbia inciso negativamente sulle vendite di Mike provocandone inevitabilmente un calo, talvolta drastico? Può essere che non fosse la sua musica ad essere erroneamente espressiva e invece fosse la pirateria ad aver rubato alle sue pubblicazioni il giusto numero di vendite?
Secondo me certamente il download da internet o da cd ha inciso su questo... Dico che probabilmente negli ultimi anni solo i FAN hanno tutti gli albun di Mike originali, mentre quelli a cui piace si sono procurati le discografie (non per forza dalla rete, eh?).
Non voglio con questo sapere CHI fa COSA, vorrei solo aprire una riflessione su questo. Si può evitare di esporsi non dicendo "Io per esempio...". No?
ceccio
Monday, November 12, 2007 5:23 PM
D'accordo con te in ogni singola virgola..Ha influito alla grande.
Io per esempio da fnac vado tutt'ora a comprare tutto quello che non ho, ma giusto per colmare la voglia di ascoltare la voce di MJ in canzoni che trovo nuove poiché mai sentite, anche se vecchie. QWuando i miei amici mi sentono dire queste cose mi rispondono con tanta classe:
"ma p'cchè nun te scaric?". Giusto per....mettere a fuoco la mentalità di alcuni giovani d'oggi..
MJF4E
Monday, November 12, 2007 6:30 PM
Quoto totalente. Io ho comprato tutta la discografia di Michael originale (e mi è costata anche un bel o' di denaro) ma molti miei amici che ascoltano sue canzoni anche tratte dall stesso album che trovi facilmente in negozio passano le giornate a scaricarsi le sue canzoni.
Con questo non voglio dire che io non abbia mai scaricato niente dalla rete grazie a Emule ma dico che sicuramente le vendite di Michael e quelle di tutti gli altri cantanti sono nettamente superiori a quelle della vendita dei cd e/o singoli.
decaro
Monday, November 12, 2007 8:28 PM
tutto giusto.
solo che il grande mike con la pirateria e con L'IIMMAGINE che aveva nel 2001 è riuscito a vendere lo stesso 10 mil di copie!!!
è qui la superiorità!
Fraisdangerous
Tuesday, November 13, 2007 2:22 PM
Re:
decaro, 12/11/2007 20.28:
tutto giusto.
solo che il grande mike con la pirateria e con L'IIMMAGINE che aveva nel 2001 è riuscito a vendere lo stesso 10 mil di copie!!!
è qui la superiorità!
Esatto!!! E' proprio qui che volevo arrivare!!! Nel senso che io sono rimasta di stucco vedendo quanto avesse venduto Invincible nonostante tutto, cioè trovandosi uscito in anni in cui la pirateria della rete si stava diffondendo a macchia d'olio... Penso soprattutto grazie ai FAN che sia riuscito a vendere quel che è riuscito, nel nuovo millennio...
Ma allora
pensate che il suo nuovo cd subirà la stessa inflessione negativa? Come capire allora se sarà o meno un successo mondiale, non potendo considerare il numero di vendite?
leporino
Tuesday, November 13, 2007 8:54 PM
questo è un problema di tutte le case discografiche e artisti correlati ad esse..non solo di michael!comunque se un cd è bello vai tranquilla che vende lo stesso, tutto stara' a come la major puntera' sul quel prodotto (è quasi un'incognita sapere se un cd avrà o no successo)per vendere molto michael dovra' veramente fare pezzi che spaccano non solo belle canzoni....ragazzi sappiate che e' molto difficile sfornare delle hits sempreverdi pensate solo a quest'anno quale canzone vi sentite sempre e non vi stanca mai..(all the good things came to the end..nelly furtado ho reso l'idea?)
fabiojackson90
Thursday, November 15, 2007 1:44 PM
Re:
decaro, 12/11/2007 20.28:
tutto giusto.
solo che il grande mike con la pirateria e con L'IIMMAGINE che aveva nel 2001 è riuscito a vendere lo stesso 10 mil di copie!!!
è qui la superiorità!
esattamente!
superiorità assoluta
A pensare che in quel album c'era anche il boigottamento sony oltre
a l'immagine e alla pirateria
Black°Swordman
Thursday, November 15, 2007 2:05 PM
La pirateria non ha influito negativamente su un singolo artista, ha semplicemente cambiato i termini di paragone: se prima si era un grande musicista vendendo un certo numero di dischi (perdonatemi se non mi vengono le cifre esatte), oggi lo si é vendendo di meno. Questo é un motivo per cui é stupido dire che un certo album non é buono perché "Thriller ha venduto 100 milioni" o cose del genere: anche se uscisse un album bello il quadruplo di Thriller, non venderebbe mai più cosi tanto.
Se lo staff di Michael fosse furbo, capirebbe che il mondo musicale sta cambiando e permeterebbe il download legale del suo materiale a prezzi minori di un cd (come cominciano a fare alcuni artisti, senza citare l'esempio limite dei Radiohead), in modo che queste vendite si sommassero a quelle dei dischi.
In ogni caso Invincible é stato un grandissimo risultato, per copie vendute e numero di singoli in classifica (addirittura due al primo posto).
Naturalmente, é tutta un mia personalissima opinione.
pierpinto
Thursday, November 15, 2007 2:25 PM
Se lo staff di Michael fosse furbo, capirebbe che il mondo musicale sta cambiando e permeterebbe il download legale del suo materiale a prezzi minori di un cd (come cominciano a fare alcuni artisti, senza citare l'esempio limite dei Radiohead), in modo che queste vendite si sommassero a quelle dei dischi.
Ma questo c'è già e anche i downlods di album e singoli sono inclusi orami nelle classifiche di vendita tranne qualche eccezione.
Sutterwhite
Thursday, November 15, 2007 2:35 PM
Esiste sicuramente una maggioranza di persone ( i non fan) che si scaricano canzoni, video, tappe di concerti ecc... penso che siano solo i fan, i collezionisti e qualche persona(che decide di comprarlo per un qualsiasi motivo) che al tempo d' oggi acquistano prodotti originali...
per quanto mi riguarda, anche io, come voi ho sempre acquistato cd di MJ originali, e mi sembra ovvio dato che apparteniamo alla categoria dei fan..se andassi da un mio coetaneo e gli dicessi vado a comprarmi un cd, lui mi risponderebbe sicuramente " ma scusa perchè invece di spendere 20 euro, non te lo scarichi??"... ormai la gente si è attaccata come delle sanguisuge alla rete, distruggendo la discografia mondiale...
!!!Mj!!!
Thursday, November 15, 2007 3:44 PM
la gente rischia...
non capisce che si può acquistare a prezzi ridotti su internet(vedi itunes)è questo il futuro della musica a mio modo di vedere...
è ovvio che mike(come tutti gli artisti)venda di meno da quando entra in gioco la pirateria...
AJD
Thursday, November 15, 2007 5:21 PM
Re:
Black°Swordman, 15/11/2007 14.05:
La pirateria non ha influito negativamente su un singolo artista, ha semplicemente cambiato i termini di paragone: se prima si era un grande musicista vendendo un certo numero di dischi (perdonatemi se non mi vengono le cifre esatte), oggi lo si é vendendo di meno. Questo é un motivo per cui é stupido dire che un certo album non é buono perché "Thriller ha venduto 100 milioni" o cose del genere: anche se uscisse un album bello il quadruplo di Thriller, non venderebbe mai più cosi tanto.
Se lo staff di Michael fosse furbo, capirebbe che il mondo musicale sta cambiando e permeterebbe il download legale del suo materiale a prezzi minori di un cd (come cominciano a fare alcuni artisti, senza citare l'esempio limite dei Radiohead), in modo che queste vendite si sommassero a quelle dei dischi.
In ogni caso Invincible é stato un grandissimo risultato, per copie vendute e numero di singoli in classifica (addirittura due al primo posto).
Naturalmente, é tutta un mia personalissima opinione.
Ma se a malapena YRMW entrò in top ten...
Black°Swordman
Thursday, November 15, 2007 5:28 PM
Re: Re:
AJD, 15/11/2007 17.21:
Ma se a malapena YRMW entrò in top ten...
Euh, non so a cosa stavo pensando quando l'ho scritto
In ogni caso resta un successo, otto milioni per un album del genere é un ottimo risultato
Fraisdangerous
Thursday, November 15, 2007 7:25 PM
Io avevo letto 10! Comunque sia il discorso fila, ho pure letto giusto ieri le pagine di Wiki Miki (come lo chiamo io), e c'è un discorso mooolto interessante nella pagina di Thriller, sull'argomento...
BillieJean88
Friday, November 16, 2007 11:12 AM
La pirateria sicuramente influisce sulle vendite, ma non è detto...
Ad esempio io conosco persone non fans che hanno comunque uno o due album originali di Michael. Non sono fans, non lo seguono granchè, ma amano la sua musica.
Io credo che il prossimo album, nonostante la pirateria, possa ancora avere un buon risultato. Le aspettative sono molte e non solo per i fans: bastano pochi singoli di successo per "pubblicizzare" il nuovo album e per incuriosire le persone ad ascoltare o ad acquistare.
Credo che molti dei nuovi fans abbiano iniziato a scoprire Michael con "l'esperienza" di internet, ma alla fine, come ho fatto io, molta gente ha comprato gli album originali, perchè meritavano.
Per la questione di Invincible, ci stavo pensando giusto pochi giorni fa. MJ è pieno di fans, molti dei quali sono collezionisti, che comprerebbero anche più copie di una stesso articolo solo perchè magari cambia qualcosa della copertina, del colore o nei contenuti.
Io non sono una collezionista, ho solo alcuni album (gli special editions), pochissimi GH (uno, due..) e una sola copia di invincible... alcuni invece comprano quella rossa, quella verde, gialla, blu etc etc, giusto per svuotare gli scaffali... che senso ha?
La cover di invincible in più colori: mossa commerciale per far "abboccare" i collezionisti più sfegatati (e ci sono)?
Risposta mia: sì, forse.
In conclusione, la pirateria ha influito secondo me, ma non in modo così "devastante", perchè alla fine chi apprezza veramente finisce con l'acquistare.
=Jacko91=
Friday, November 16, 2007 11:35 AM
Che poi c'è da sottolineare, un artista della nuova generazione vende a malapena 3 milioni di copie è UN SUCCESSONE, Michael arriva a 8 o 10 milioni come volete voi ed è stato un fiasco totale...
Invincible dopo 5 anni dalla sua pubblicazione ha vinto 5 dischi di platino in Portogallo...
non dico altro...
Fraisdangerous
Friday, November 16, 2007 1:57 PM
Ma di per sè l'acquistare un articolo originale rispetto a ricavarlo in altri modi cambia solo a livello materiale...
Nel senso... Perchè un fan compra un articolo originale piuttosto che contraffatto??? Per rispetto all'artista che ci ha contribuito??? Di fondo è il succo del suo frutto che deve avere un buon sapore, non la sua buccia... O sbaglio?
Che ne pensate voi?
Fraisdangerous
Friday, November 16, 2007 1:58 PM
Re:
=Jacko91=, 16/11/2007 11.35:
Che poi c'è da sottolineare, un artista della nuova generazione vende a malapena 3 milioni di copie è UN SUCCESSONE, Michael arriva a 8 o 10 milioni come volete voi ed è stato un fiasco totale...
Invincible dopo 5 anni dalla sua pubblicazione ha vinto 5 dischi di platino in Portogallo...
non dico altro...
Effettivamente non ci avevo pensato alla questione dei premi attribuiti ai diversi Cd... giusto!!!
BillieJean88
Friday, November 16, 2007 2:12 PM
Re:
Fraisdangerous, 16/11/2007 13.57:
Perchè un fan compra un articolo originale piuttosto che contraffatto??? Per rispetto all'artista che ci ha contribuito??? Di fondo è il succo del suo frutto che deve avere un buon sapore, non la sua buccia... O sbaglio?
Che ne pensate voi?
Guarda, io penso di sì, comprerei un album originale anche per rispetto al lavoro dell'artista, prima ancora che per sfizio personale.
Io ascolto la musica su internet, in tv, su youtube... mi piace? Compro. Non mi piace? Non compro. E' semplice.
Molta gente viene a conoscenza di alcune canzoni, grazie a internet e ai vari sistemi di ricerca. Sono incuriositi, cominciano a cercare qualche canzone, piace e si acquista. Poi ci son anche quelli che se ne fregano e si tengono il cd masterizzato.
Black°Swordman
Sunday, November 18, 2007 1:27 PM
Re:
Fraisdangerous, 16/11/2007 13.57:
Ma di per sè l'acquistare un articolo originale rispetto a ricavarlo in altri modi cambia solo a livello materiale...
Mah, un mp3 scaricato da Internet generalmente é di qualità minore di un cd... E poi con il cd hai il libretto, la confezione... Qualche motivo per acquistarlo originale c'é
Fraisdangerous
Sunday, November 18, 2007 7:05 PM
Beh ma quelli magari li puoi comunque ricavare in altra maniera... Intendo dire, cosa spinge un Fan a vivere l'originale?
Credo che BillieJean abbia ragione, come dicevo anche io, un motivo più plausibile del comprarlo per rispetto e per amore verso il proprio artista idolo non c'è. Almeno al momento non ne ho altri in mente.
Resterà da vedere quanto il Re del Pop sappia ancora stravolgere classifiche e stime col suo prossimo cd, che si spera esca presto... Gli auguro di vendere almeno più della Pausini... Sarebbe sconfortante altrimenti (nulla contro chi la apprezza, ma scusate se personalmente non la reggo... )!
Black°Swordman
Sunday, November 18, 2007 7:11 PM
Re:
Fraisdangerous, 18/11/2007 19.05:
Beh ma quelli magari li puoi comunque ricavare in altra maniera...
In che maniera scusa?
Fraisdangerous, 18/11/2007 19.05:
Resterà da vedere quanto il Re del Pop sappia ancora stravolgere classifiche e stime col suo prossimo cd, che si spera esca presto... Gli auguro di vendere almeno più della Pausini...
Se vendesse più della Pausini sarebbe un ottimo risultato, non di certo un premio di consolazione, visto che lei oggi é considerata una delle miglior voci italiane (e su questo nulla da obbiettare), ha idee, sa stare sul palco, insomma: é un'artista completa e piena di talento.
Che poi a te non piaccia é un altro discorso. C'é gente a cui non piace Michael Jackson, ma mica per questo puoi dire che le sue vendite sono immeritate.
AJD
Sunday, November 18, 2007 7:48 PM
Re:
=Jacko91=, 16/11/2007 11.35:
Che poi c'è da sottolineare, un artista della nuova generazione vende a malapena 3 milioni di copie è UN SUCCESSONE, Michael arriva a 8 o 10 milioni come volete voi ed è stato un fiasco totale...
Invincible dopo 5 anni dalla sua pubblicazione ha vinto 5 dischi di platino in Portogallo...
non dico altro...
Invincible è stato un fiasco per uno come Michael Jackson che vende milioni e milioni di copie l'album, penso che la pirateria nel 2001 non fosse ancora diffusa come ora, il problema sta tutto nella poca originalità e freschezza di quell'album.
Un album senza un numero uno in classifica non può considerarsi assolutamente un successo per Michael Jackson.
=Jacko91=
Sunday, November 18, 2007 8:30 PM
Re: Re:
AJD, 18/11/2007 19.48:
Invincible è stato un fiasco per uno come Michael Jackson che vende milioni e milioni di copie l'album, penso che la pirateria nel 2001 non fosse ancora diffusa come ora, il problema sta tutto nella poca originalità e freschezza di quell'album.
Un album senza un numero uno in classifica non può considerarsi assolutamente un successo per Michael Jackson.
Sicuramente, ma Invincible non è una schifezza totale, con la giusta promozione (e qualche video magari) avrebbe venduto di più e brani come YRMW, Speechless, Cry, The Lost Children e anche Unbreakble avrebbero raggiunto la prima posizione senza problemi...
Fraisdangerous
Friday, November 23, 2007 2:49 PM
Beh io obiettivamente non amo la Pausini, non ho nulla contro di lei, perchè non conoscendola che mai posso recriminarle? Solamente non ci trovo nulla, NULLA di eccezionale, nè nella voce, nè nei testi delle canzoni... Poi se ha venduto 3,4 milioni di copie piacerà pure, ma non posso metter ASSOLUTAMENTE sullo stesso piano la Pausini e Jackson... No no!
In altra maniera intendevo scaricando le discografie da internet o dai cd originali.
petergriffin77
Monday, December 03, 2007 5:27 PM
Vorrei ricordare che...
La pirateria esisteva già negli anni 80, la maggior parte delle persone comprava le cassette false oppure si registrava i singoli dalla radio.
Chiara74
Monday, December 03, 2007 5:42 PM
Re: Vorrei ricordare che...
petergriffin77, 03/12/2007 17.27:
La pirateria esisteva già negli anni 80, la maggior parte delle persone comprava le cassette false oppure si registrava i singoli dalla radio.
Concordo
Mi ricordo che si facevano le richieste, specificando che si voleva registrare il brano, così il DJ compiacente non parlava nell'ultima parte della canzone
Io faccio outing!! la mia prima copia di BAD era pirata
... poi però l'ho comprato in cassetta e appena ho potuto in cd
Fraisdangerous
Tuesday, December 04, 2007 2:04 PM
Ah non lo sapevo! QQuesto particolare m'era sfuggito... Sarà che negli anni 80 materialmente non ci ho vissuto... :) Grazie per la nota! Anche se comunque credo che, nonostante esistesse, non fosse comunque diffusa come ora è diffusissima la pirateria in rete... O no? Non so, ditemi voi che certo ne sapete più di me, che in quegli anni ci avete vissuto...
bubbl€$
Saturday, December 22, 2007 5:13 PM
come se la pirateria degli anni 80 fosse paragonabile con la pirateria attuale, grazie alla quale in ogni momento si ha a disposizione l'intera discografia mondiale con pocho e rapidissimi CLICK! SIATE REALISTI!volete mettere a confronto la cassettina tarocca, con un intero hard disk pieno di migliaia d canzoni?
Fraisdangerous
Sunday, December 23, 2007 10:59 AM
E poi Invincible ha venduto 10 milioni di copie in 2 anni senza venire nemmeno pubblicizzato dalla Sony!!! Vorrei dire... Al giorno d'oggi ci vogliono anni di gravidanza prima di partorire anche solo un milione di dischi!!! Per me Invincible, che piaccia o no, nonostante la mediocrità rispetto agli altri cd di Mike è stato comunque un successo...