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pirpa
Thursday, November 12, 2009 11:31 PM
....sono pazzi!!!





(stesco)
Thursday, November 12, 2009 11:39 PM
si devono allineare al gs in fondo è quella la sua concorenza se no i fighi non se la comprano
Lord Kasko
Thursday, November 12, 2009 11:53 PM
Sinceramente, sono perplesso. Questa nuova Multi ha più elettronica di un Airbus, il motore di una SBK, una linea che vi piace da matti, però la vorreste pagare come la vecchia. Lo trovo illogico.
Toro99
Friday, November 13, 2009 12:16 AM
Si sapeva,ma d'altronde ragazzi prima si pagava un 999s 21.000 euro,e non aveva tutto sto ben di xxx e 10 cv di meno su...
MatMec
Friday, November 13, 2009 5:04 AM
La nuova base costa 14.900eur mentre la precedente quanto? 12.000?

Davvero non ritenete che ci siano 3.000 di differenza tra il vecchio modello e il nuovo?

Ducati non ha rivisto in chiave piu' moderna il vecchio progetto aggiornando il design e aggiungendo qualche cavallo in piu'. Ha fatto una moto completamente nuova con contenuti tecnici che, al momento, non trovano eguali nel panorama motociclistico.

Un conto e' NON potersela permettere (come me), un conto e' pensare che il prezzo non sia giustificato.


Mah...
Freevax
Friday, November 13, 2009 7:42 AM
Re:
MatMec, 13/11/2009 5.04:

La nuova base costa 14.900eur mentre la precedente quanto? 12.000?
Davvero non ritenete che ci siano 3.000 di differenza tra il vecchio modello e il nuovo?
Ducati non ha rivisto in chiave piu' moderna il vecchio progetto aggiornando il design e aggiungendo qualche cavallo in piu'. Ha fatto una moto completamente nuova con contenuti tecnici che, al momento, non trovano eguali nel panorama motociclistico.
Un conto e' NON potersela permettere (come me), un conto e' pensare che il prezzo non sia giustificato.
Mah...



Tra la vecchia S e la nuova la differenza di prezzo sale ad almeno 5000 euro e giustificarli in funzione della adozione di un motore troppo potente e l'adozione di tanti accorgimenti eletttronici per renderla utlizzabile non è semplice.
A prescindere da ciò, concordando in parte con la tua ultima affermazione (il prezzo è gisutificato ma ne valeva la pena??) non posso che pensare al potenziale cliente di suddetta moto e pensare ai numeri in grado di esprimere su mercato, certo se davvero fossero 4 moto in una il valore economico sarebbe ben più rapportato, ma i dubbi su tale condizione sono al momento tanti.....

Resta il dispiacere profondo nella consapevolezza dell'abbandono del desmoducati nell'evetuale futuro cambio di moto, sperando di essere smentito................. e di avere uno stipendio molto più alto!!!!

Spero comunque che abbiano ragione, è una azienda Italiana ed abbiamo tanto bisogno di aziande Italiane che diano lavoro


tacchia@
Friday, November 13, 2009 8:34 AM
appena vinco al superenalotto la compro .....

al momento mi tengo la mia piccolina
non sia mai che la lasci come storica ai nipoti
ironman1
Friday, November 13, 2009 8:43 AM
Re:
MatMec, 13/11/2009 5.04:

La nuova base costa 14.900eur mentre la precedente quanto? 12.000?

Davvero non ritenete che ci siano 3.000 di differenza tra il vecchio modello e il nuovo?




Io non credo in pieno a questo, in quanto, se anche fosse vero, un'automobile dovrebbe costare molto di più rispetto a una ventina di anni fa in quanto è piena di tecnologia e di sistemi, attivi e passivi, di sicurezza, mentre in realtà il prezzo è diciamo in linea rispetto all'inflazione. Ovvero il prezzo non cambia parametrato diciamo ai "contratti collettivi di lavoro".

L'aumento di prezzo lo vedo più un "adeguamento" ai prezzi generali rispetto ad un aumento del pacchetto tecnologico offerto. Difatti anche la tecnologia, con lo sviluppo di nuovi sistemi, subisce un ribasso dei costi nel tempo, così come era impensabile dotare di 8 airbag una mercedes nel 1970, oggi invece lo sviluppo tecnologico consente di installarli a prezzi accessibili, mantenendo il prezzo appunto in linea (rispetto al costo della vita).




alessapo
Friday, November 13, 2009 8:49 AM
Re: Re:
ironman1, 13/11/2009 8.43:




Io non credo in pieno a questo, in quanto, se anche fosse vero, un'automobile dovrebbe costare molto di più rispetto a una ventina di anni fa in quanto è piena di tecnologia e di sistemi, attivi e passivi, di sicurezza, mentre in realtà il prezzo è diciamo in linea rispetto all'inflazione. Ovvero il prezzo non cambia parametrato diciamo ai "contratti collettivi di lavoro".

L'aumento di prezzo lo vedo più un "adeguamento" ai prezzi generali rispetto ad un aumento del pacchetto tecnologico offerto. Difatti anche la tecnologia, con lo sviluppo di nuovi sistemi, subisce un ribasso dei costi nel tempo, così come era impensabile dotare di 8 airbag una mercedes nel 1970, oggi invece lo sviluppo tecnologico consente di installarli a prezzi accessibili, mantenendo il prezzo appunto in linea (rispetto al costo della vita).







Però in parte, potrei arrivare a giustificare i nuovi prezzi col fatto che devono farsi pagare il nuovo progetto.
Il fatto di aver creato da zero un nuovo modello.
Marginalmente il prezzo può essere anche influenzato da questo...

Ma, come mi diceva un alto rango del Multiforum ieri sera, avrebbero dovuto tenerli più contenuti i prezzi per motivi di marketing: tieni sti cavoli di prezzo un po' bassini che tanto al GS concorrenza non gliela fai, e con prezzi contenuti riesci a venderne sicuramente di più...
Qual'era l'esempio di ieri sera? Le autostrade sono piene di Audi giusto? Come le strade sono stracolme di GS. Bene, allora non possono gli altri costruttori di auto tentare di togliere mercato ad Audi con gli stessi prezzi. Al massimo imbottiscono i loro modelli di tutti gli optionals possibili ma il prezzo sarà sempre inferiore...

Quindi....mi sa che la Multi sarà la mia ultima Ducati...
ANDREA.64
Friday, November 13, 2009 8:50 AM
io mi ritengo "poco esperto"

ma come hanno detto gia' altri, con tutta "quella roba" il prezzo
non poteva rimanere intorno ai 13.500 che costava la nostra multi "s";
detto cio' faccio una considerazione:
se mettevano il motore della 848 senza abs, pulsantini vari, equipaggiata "solo" con ohlins forse riuscivano a tenerete il prezzo
invariato; e quante ne avrebbero vendute!

e' ovvio che come ho gia' detto in un altro post, spero che comunque
ne vendano tante soprattutto per i dipendendi in un momento come questo.






miky750
Friday, November 13, 2009 9:02 AM
Re:
MatMec, 13/11/2009 5.04:

La nuova base costa 14.900eur mentre la precedente quanto? 12.000?

Davvero non ritenete che ci siano 3.000 di differenza tra il vecchio modello e il nuovo?






Le case automobilistiche quando buttano fuori un modello nuovo in genere ne allineano il prezzo di base a quello del vecchio modello, per ricollocarla da subito nella stessa fascia di mercato e dare un senso di continuità al progetto. Poi le mazzate arrivano con le versioni accessoriate, dove si sale, si sale si sale...arrivando ad abbracciare fasce sempre più alte.

Così poteva essere con questa multi...Mi aspettavo francamente un prezzo di attacco allineato a quella attuale per la versione base, sui 12.500 euro...e via via crescendo con le versioni più fighe. Ma sempre tenendosi ad un 10/12% in meno della BMW Gs.

In questo modo invece si rischia un pericoloso bomerang:
- i vecchi utenti si ritrovano con un nuovo modello con fascia di prezzo totalmente diverso, che ne rende difficile il riacquisto.
- i potenziali nuovi clienti che magari una multi non l'avevano mai comperata per l'estetica, oggi si trovano una moto bella, ma con un budget che fa guardare molto alla concorrenza, alla ricerca magari di un compromesso con miglior rapporto qualità prezzo.
- i clienti BMW continueranno a preferire la BMW perchè a parità di prezzo preferiranno "le certezze" della loro vecchia amata.

Dove sanno di essere i leader le case si possono permettere di fare il prezzo che vogliono (vedi BMW GS, Ducati 998/1098, KTM enduro, Honda cross, Yamaha T-max...) dove sanno di essere gli inseguitori dovrebbero fare un prodotto di valore, proposto a prezzo allettante, per cercare di rubare quote di mercato ai leader, puntando sul miglior rapporto qualità/prezzo, a scapito del blasone del modello (BMW pista, KTM naked).
Mi pare una politica quasi elementare. Che quando non viene applicata genera dei clamorosi flop... (le classiche belle moto che però non si vendono...)


O forse Ducati considera questa nuova multi non più nella fascia di clientela tipica "multistrada", ma in quella degli ex 998/999/1098isti, che stanchi dei mezzi manubri vogliono scoprire un nuovo modo per assaporare i loro cv....


AndymultiZ32
Friday, November 13, 2009 9:05 AM
Ma perchè...è la nuova Multistrada questa?
Se le avessero cambiato nome non avremmo avuto da ridire, perchè si tratta di un'altra moto

In effetti, con questa esagerata variazione di componentistica, motorizzazione e prezzo, non si tratta della nuova MTS, ma di un'altra moto, completamente diversa!
Dobbiamo partire da questo presupposto. La nuova MTS 1200 non ha nulla a che vedere con la nostra 1000/1100, se non per la sezione dei cerchi.


Sinceramente, a prescindere dal prezzo che comunque è troppo alto... non so neanche se la comprerei, proprio perche non ha il 2V, il motore che mi ha fatto innamorare dei tornanti e della MTS


multimarco
Friday, November 13, 2009 9:06 AM
Ho appena dato uno sguardo a prezzi e caratteristiche sul sito ducati e mi sono ribaltato dalla sedia dalle
Per ora mi tengo la 1100S (che di per sè costa già troppo),quando sarà il momento se dovessi rimanere in ducati (ormai sono 15 anni) mi abbasserò alla miniHyper



150Cv a 9200g/min.....sull'80% delle strade c'è il 50Km/h....... ....mmmm..come servono ,al Bar non mi vedono neanche di striscio ,quindi non la comprerò di certo (per ora)
pirpa
Friday, November 13, 2009 9:15 AM
Re: Re:
miky750, 13/11/2009 9.02:





Le case automobilistiche quando buttano fuori un modello nuovo in genere ne allineano il prezzo di base a quello del vecchio modello, per ricollocarla da subito nella stessa fascia di mercato e dare un senso di continuità al progetto. Poi le mazzate arrivano con le versioni accessoriate, dove si sale, si sale si sale...arrivando ad abbracciare fasce sempre più alte.

Così poteva essere con questa multi...Mi aspettavo francamente un prezzo di attacco allineato a quella attuale per la versione base, sui 12.500 euro...e via via crescendo con le versioni più fighe. Ma sempre tenendosi ad un 10/12% in meno della BMW Gs.

In questo modo invece si rischia un pericoloso bomerang:
- i vecchi utenti si ritrovano con un nuovo modello con fascia di prezzo totalmente diverso, che ne rende difficile il riacquisto.
- i potenziali nuovi clienti che magari una multi non l'avevano mai comperata per l'estetica, oggi si trovano una moto bella, ma con un budget che fa guardare molto alla concorrenza, alla ricerca magari di un compromesso con miglior rapporto qualità prezzo.
- i clienti BMW continueranno a preferire la BMW perchè a parità di prezzo preferiranno "le certezze" della loro vecchia amata.

Dove sanno di essere i leader le case si possono permettere di fare il prezzo che vogliono (vedi BMW GS, Ducati 998/1098, KTM enduro, Honda cross, Yamaha T-max...) dove sanno di essere gli inseguitori dovrebbero fare un prodotto di valore, proposto a prezzo allettante, per cercare di rubare quote di mercato ai leader, puntando sul miglior rapporto qualità/prezzo, a scapito del blasone del modello (BMW pista, KTM naked).
Mi pare una politica quasi elementare. Che quando non viene applicata genera dei clamorosi flop... (le classiche belle moto che però non si vendono...)


O forse Ducati considera questa nuova multi non più nella fascia di clientela tipica "multistrada", ma in quella degli ex 998/999/1098isti, che stanchi dei mezzi manubri vogliono scoprire un nuovo modo per assaporare i loro cv....








LIUKE68
Friday, November 13, 2009 9:20 AM

Io trovo già cara la "vecchia 1100", figuriamoci la nuova.....
Multiclaudio76
Friday, November 13, 2009 9:22 AM
Moto bella complessivamente ma.....
......in qualche frangente è perfezionabile.

Dalle foto dell'Eicma (e parlo solo do foto, bisogna vederla dal vivo) sembra che quel becco sia troppo pronunciato. Il resto me piace!

Il motore è enorme.....secondo me a breve potremmo vedere qualche nuova multi con 848 o 1100DS a prezzo inferiore, anche se molto poco probabile.

Il prezzo è veramente alto e, visto le possibili difettosità iniziali, chi vorrà rischiare i suoi $$$ per un nuovo modello??

Poi è chiaro che chi ha i soldini a iosa se ne frega.........

Faccio i miei migliori auguri alla Ducati per una nuova moto che considerando le innovazioni tecniche, lo stile e i contenuti è complessivamente ben fatta, anche se un poco troppo costosa.

Auguri!!!
7mzo
Friday, November 13, 2009 10:39 AM
Premessa NON mi piace, considerazione matematica ......costa, nella versione S, il 45% in più della "vecchia"!!!
Ma li vale? Mio modesto parere no! A parte il discorso estetico molto soggettivo, ho notato viti a vista, ho notato un pò di Gs (e non solo nel prezzo o nel responsabile marketing!!!), ho notato un cruscotto (sempre a mio modesto parere) orribile e che se rispecchia le caratteristiche dell'attuale potrebbe tranquillamente trasformarsi in un acquario con pesci tropicali. Ho visto tanta, troppo forse elettronica per una moto di una marca che punta molto sull'emozionalità della guida.
041
Friday, November 13, 2009 10:46 AM
Re: Ma perchè...è la nuova Multistrada questa?
AndymultiZ32, 13/11/2009 9.05:

Se le avessero cambiato nome non avremmo avuto da ridire, perchè si tratta di un'altra moto

In effetti, con questa esagerata variazione di componentistica, motorizzazione e prezzo, non si tratta della nuova MTS, ma di un'altra moto, completamente diversa!
Dobbiamo partire da questo presupposto. La nuova MTS 1200 non ha nulla a che vedere con la nostra 1000/1100, se non per la sezione dei cerchi.


Sinceramente, a prescindere dal prezzo che comunque è troppo alto... non so neanche se la comprerei, proprio perche non ha il 2V, il motore che mi ha fatto innamorare dei tornanti e della MTS





quoto al 100%, è un'altra moto, bella bellissima, ma un'altra moto.

multivergato
Friday, November 13, 2009 11:08 AM
Re: Ma perchè...è la nuova Multistrada questa?
AndymultiZ32, 13/11/2009 9.05:

Se le avessero cambiato nome non avremmo avuto da ridire, perchè si tratta di un'altra moto

In effetti, con questa esagerata variazione di componentistica, motorizzazione e prezzo, non si tratta della nuova MTS, ma di un'altra moto, completamente diversa!
Dobbiamo partire da questo presupposto. La nuova MTS 1200 non ha nulla a che vedere con la nostra 1000/1100, se non per la sezione dei cerchi.


Sinceramente, a prescindere dal prezzo che comunque è troppo alto... non so neanche se la comprerei, proprio perche non ha il 2V, il motore che mi ha fatto innamorare dei tornanti e della MTS






Parole sante , ti quoto al 10000000000000000000000000%
zav¡
Friday, November 13, 2009 11:12 AM
Basta con le moto da barboni!

Freevax
Friday, November 13, 2009 11:16 AM
E basta con i barboni!!!!
(stesco)
Friday, November 13, 2009 11:18 AM
quoto troppo divertente il due valvole
ziomino
Friday, November 13, 2009 12:18 PM
Re:
(stesco), 12/11/2009 23.39:

si devono allineare al gs in fondo è quella la sua concorenza se no i fighi non se la comprano


Quotone


Liuck75
Friday, November 13, 2009 2:26 PM
Io tutto sto scandalo non lo vedo.

25 anni fa una Giulietta 1600 Alfa Romeo costava 16.000.000 di lire oggi una macchina dello stesso segmento costa 30000 euro (se bastano) significa quasi il 400 % in più.

Questo per dire che i prezzi bisogna vederli nel contesto socio-politico-economico.

In questo momento una Tiger Triumph costa 12000 euro, se tanto mi da tanto è corretto che la Multi con tutta quella roba che si porta dietro (controlli elettronici a iosa, un bel motore nuovo preso dalle supersportive, forcelle e mono ammortizzatore di prima qualità, carbonio e tante altre cose) ne costi 19000. E' il mercato!

Cosa vi aspettavate? Che costasse 8000 euro?
alessapo
Friday, November 13, 2009 2:29 PM
Re:
Liuck75, 13/11/2009 14.26:

Io tutto sto scandalo non lo vedo.

25 anni fa una Giulietta 1600 Alfa Romeo costava 16.000.000 di lire oggi una macchina dello stesso segmento costa 30000 euro (se bastano) significa quasi il 400 % in più.

Questo per dire che i prezzi bisogna vederli nel contesto socio-politico-economico.

In questo momento una Tiger Triumph costa 12000 euro, se tanto mi da tanto è corretto che la Multi con tutta quella roba che si porta dietro (controlli elettronici a iosa, un bel motore nuovo preso dalle supersportive, forcelle e mono ammortizzatore di prima qualità, carbonio e tante altre cose) ne costi 19000. E' il mercato!

Cosa vi aspettavate? Che costasse 8000 euro?




ma dai Luca!!! ma che mercato e mercato!!
la scelta è loro. stop.

Liuck75
Friday, November 13, 2009 2:37 PM
Re: Re:
alessapo, 13/11/2009 14.29:




ma dai Luca!!! ma che mercato e mercato!!
la scelta è loro. stop.





Andiamo a rivedere i commenti quando uscì la Fiat 500, quando criticavo il fatto che costava troppo tutti mi risposero che era il mercato.

Cosè la legge del mercato va bene per la Fiat 500 ma non va bene per la nuova Multistrada 1200????

Non capisco proprio.

La GS BMW con uguali contenuti (anzi forse inferiori) a parità di allestimento costa uguale, scandalo anche quello?

La nuova R1 Yamaha costa circa 16000 euro a fronte dei 17000 della 1198.
alessapo
Friday, November 13, 2009 2:43 PM
Re: Re: Re:
Liuck75, 13/11/2009 14.37:




Andiamo a rivedere i commenti quando uscì la Fiat 500, quando criticavo il fatto che costava troppo tutti mi risposero che era il mercato.

Cosè la legge del mercato va bene per la Fiat 500 ma non va bene per la nuova Multistrada 1200????

Non capisco proprio.

La GS BMW con uguali contenuti (anzi forse inferiori) a parità di allestimento costa uguale, scandalo anche quello?

La nuova R1 Yamaha costa circa 16000 euro a fronte dei 17000 della 1198.




Il fatto è, secondo me, che non c'entra nulla il "contenuto" della moto.
Conta fare una scelta di prezzo in funzione di quante vuoi venderne e in funzione del rapporto coi concorrenti.
Io la penso, ahime , come la Micky: ovvero che ci siano mezzi su strada che hanno gli stessi "contenuti" ma che hanno prezzi
diversi. E anzi, molte auto con tutti gli optionals che costano meno di quelle che ne hanno un po' meno ma hanno un marchio più "rinomatio".
Visto che questa moto sulla carta mi piace, mi spiace abbia un prezzo che mi pare gonfiato non da obblighi di mercato o di "contenuti" ma da un'idea di marketing che la vuole sullo stesso gradino di altre della concorrenza, e così non è
Liuck75
Friday, November 13, 2009 2:50 PM
Re: Re: Re: Re:
alessapo, 13/11/2009 14.43:




Il fatto è, secondo me, che non c'entra nulla il "contenuto" della moto.
Conta fare una scelta di prezzo in funzione di quante vuoi venderne e in funzione del rapporto coi concorrenti.
Io la penso, ahime , come la Micky: ovvero che ci siano mezzi su strada che hanno gli stessi "contenuti" ma che hanno prezzi
diversi. E anzi, molte auto con tutti gli optionals che costano meno di quelle che ne hanno un po' meno ma hanno un marchio più "rinomatio".
Visto che questa moto sulla carta mi piace, mi spiace abbia un prezzo che mi pare gonfiato non da obblighi di mercato o di "contenuti" ma da un'idea di marketing che la vuole sullo stesso gradino di altre della concorrenza, e così non è




Tu stai semplicemente rosicando perchè non la puoi comprare (come me del resto)!

Si dice:
la volpe quando non arriva all'uva dice che è aspra!

Ale i contenuti ci sono eccome, chi della concorrenza ha un motore (esagerato quanto vuoi, su questo non si discute ) 1200 quattro valvole mutuato dalle superbike? Chi della concorrenza offre sospensioni Ohlins anteriori e posteriori a controllo elettronico? Quanti offrono di serie l'abs e il traction control tarabile su 8 livelli? Quanti offrono la profusione di carbonio che c'è sulla S? Quanti offrono pinze ad attacco radiale della Brembo e non cineserie varie? Quanti offrono il keyless go (non servirà ad una cippa, ma la Ducati ce l'ha ), se questi non sono contenuti allora in Ducati non ci hanno capito un'acca.
Altrimenti beh sei tu a non aver capito un'acca!
alessapo
Friday, November 13, 2009 2:54 PM
Re: Re: Re: Re: Re:
Liuck75, 13/11/2009 14.50:




Tu stai semplicemente rosicando perchè non la puoi comprare (come me del resto)!

Si dice:
la volpe quando non arriva all'uva dice che è aspra!

Ale i contenuti ci sono eccome, chi della concorrenza ha un motore (esagerato quanto vuoi, su questo non si discute ) 1200 quattro valvole mutuato dalle superbike? Chi della concorrenza offre sospensioni Ohlins anteriori e posteriori a controllo elettronico? Quanti offrono di serie l'abs e il traction control tarabile su 8 livelli? Quanti offrono la profusione di carbonio che c'è sulla S? Quanti offrono pinze ad attacco radiale della Brembo e non cineserie varie? Quanti offrono il keyless go (non servirà ad una cippa, ma la Ducati ce l'ha ), se questi non sono contenuti allora in Ducati non ci hanno capito un'acca.
Altrimenti beh sei tu a non aver capito un'acca!




Hai ragione sul primo punto

Ma voglio poi vedere che qualità di Ohlins montano....
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