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Full Version: Partizioni
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Elwood Blues
Tuesday, December 27, 2005 12:32 PM
Mi sono sparite due partizioni. Non ne conosco il motivo e vorrei ripristinarle. Come fare?

Win ha un suo programma di partizione?

Elwood

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"E torneremo Europa, lo promettiamo a te
Europa torneremo, uniti per te!"
pkrcel
Tuesday, December 27, 2005 1:21 PM
Azz.

Beh programmi che gestiscono le partizioni ce ne sono...io per le poche volte che ho fatto ho utilizzato Partition Magic....

CMQ Win ha un suo modo di gestire le partizioni dal Win2K in su...sotto Administrative Tools -> Computer Management -> Disk Management.
Non credo però qs possa recuperare le partizioni sparite....





Pkrcel
La vita è corta,L'arte lunga,L'occasione fugace
L'esperienza fallace,Il giudizio difficile.
Elwood Blues
Tuesday, December 27, 2005 1:36 PM
già... soprattutto se il cavo sata è staccato....
[SM=x77415]
Elwood

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"E torneremo Europa, lo promettiamo a te
Europa torneremo, uniti per te!"
pkrcel
Tuesday, December 27, 2005 8:53 PM
Eheheh, e meno male che non sapevi perchè le partizioni fossero sparite.... [SM=x77410]


Pkrcel
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L'esperienza fallace,Il giudizio difficile.
Elwood Blues
Tuesday, December 27, 2005 9:38 PM
bè.. poi l'ho capito.. e che cavolo erano sparite solo quelle del HD Sata...
:P

El
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Europa torneremo, uniti per te!"
carraronan
Tuesday, December 27, 2005 9:46 PM
Re:
Elwood,
APPLAUSO:

clap clap clap

[SM=x77410] [SM=x77410] [SM=x77410]


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Gurps mit Uns! (personale)
Gurps mi ricorda un rumore digestivo... (personale)
Elwood Blues
Tuesday, December 27, 2005 9:47 PM
nn c'è lo smile inchino... bè come se fosse...
[SM=x77400]

El
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Gabryk
Thursday, December 29, 2005 2:25 PM
Beh io una volta mi sono ammazzato per una settimana (7 giorni!) cercando di far funzionare uno scanner che non ne voleva sapere, poi è arrivato mio fratello e mi fa "Ma la spia non dovrebbe essere accesa!?"
Poi è bastato attaccare bene l'alimentatore. [SM=x77410]

Confortati El, non sei solo! [SM=x77422]
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Quando comincia una guerra la prima vittima è sempre la verità. Quando la guerra finisce le bugie dei vinti sono smascherate, quelle dei vincitori diventano Storia.
Elwood Blues
Thursday, December 29, 2005 3:19 PM
Gab... eppure questi eventi fanno scuola ;)
Mi son consolato con due nuovi HD, un sata2 barracuda 200gb e un sata maxtor da 300gb.

Ave,
Elwood

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Europa torneremo, uniti per te!"
Elwood Blues
Friday, December 30, 2005 7:04 PM
Già che ci sono pongo un'altra domanda:

Ho C:\ con OS su un HD.

Ora voglio mettere un altro HD nuovo e spostarci sopra il sistema operativo.
Come procedo?

Copio tutto il contenuto di C:\ su una partizione del nuovo HD, è corretta come operazione?
Poi?
Altro?
Eventuali?


Ave,
Elwood

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carraronan
Friday, December 30, 2005 7:05 PM
No, non è corretta come operazione.

Devi clonare la partizione e montarla sul nuovo HD.
Usa Norton Ghost, a me ha funzionato.


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pkrcel
Friday, December 30, 2005 11:08 PM
Anche Acronis True Image dovrebbe fare il trucco.


Pkrcel
La vita è corta,L'arte lunga,L'occasione fugace
L'esperienza fallace,Il giudizio difficile.

[Edit per correggere il nome del programma]

[Modificato da Elwood Blues 04/01/2006 21.58]

Elwood Blues
Saturday, December 31, 2005 12:25 AM
Dischi di Base e Dischi Dinamici.

Se il nuovo HD lo setto disco dinamico nn posso partizionarlo?

In generale, pecche e pregi delle due possibilità??

FAT32, NTFS: ?

E' vero che su xp nn ci devono essere partizioni FAT?

Thanx,
Elwood

[Modificato da Elwood Blues 31/12/2005 11.26]

IL PRODE BRATT
Saturday, December 31, 2005 1:53 PM
Faccio prima a metterti i link, mi sa.

www.wintricks.it/windxp/fatntfs.html
"Barcollo.
Ma non mollo."
"quelle finesse".
Elwood Blues
Saturday, December 31, 2005 1:56 PM
NTFS CONTRO FAT32

A cura di Giorgiogg e The Saint
Fonte: www.wintricks.it/windxp/fatntfs.html

Molte persone, decise a passare al nuovo sistema operativo Windows XP, appena iniziata l'installazione si sono trovati di fronte al dubbio amletico, proposto dallo stesso, se effettuare o no la conversione del file system da FAT (File Allocation Table) o FAT32 a NTFS (NT File System).

Abbiamo pensato così che fosse il caso di approfondire questo argomento, mettendo in rilievo le differenze tra questi due tipi di file system.

Ovviamente spiegare il tutto non è semplicissimo né facile, ma cercheremo di farlo nel modo più comprensibile e facile possibile.

FAT32: rappresenta una versione avanzata della FAT che può essere utilizzata con dischi rigidi da 512MB a 32GB, ed offre la compatibilità con tutti i sistemi operativi. Se state utilizzando un dual-boot probabilmente utilizzerete FAT32.
Se dovete installare un nuovo dual-boot in cui uno dei sistemi operativi è XP scegliete un file system basato sull'altro sistema operativo utilizzando queste modalità:
formattate la partizione come FAT se le sue dimensioni non superano i 2GB e se dovete creare un dual-boot di Windows XP con MS-DOS, Windows 3.11, Windows 95, Windows 9x/ME, Windows NT;
nel caso la partizione sia più grande di 2GB utilizzate FAT32;
se la partizione supera i 32GB non dovete necessariamente utilizzare l'NTFS , ma è vivamente consigliato.

NTFS: sicuramente raccomandato per utilizzare Windows XP, presenta tutte le potenzialità di base della FAT con in più i seguenti vantaggi:
- maggior sicurezza,
- migliore compressione disco,
- supporto per grandi hard disk, fino a 2TB (TeraBytes).
Una nota va comunque fatta: una partizione formattata con NTFS non sarà accessibile ai sistemi operativi istallati su eventuali altre partizioni presenti sul disco, se prendiamo come esempio un sistema dual-boot con Windows XP (NTFS) e Windows 98 (FAT), da Win98 non sarà possibile accedere ai file presenti nella partizione di XP.

Velocità: Ntfs e Fat32 hanno una velocità molto simile, ma aumentando le dimensioni del disco la differenza aumenta. Ntfs memorizza i file piccoli nella Master File Table (MFT) al fine di incrementare la velocità, questa procedura permette infatti l'accesso veloce delle testine di lettura del hard disk nella posizioni iniziali senza andare a cercare i dati nelle tracce centrali, contiene infatti informazioni relative a ciascun file del volume, per esempio il nome del file, i diritti di accesso, le date di modifica ecc.


Journaling: Ntfs è un journaling file system, ciò significa che memorizza tutte le modifiche fatte. Molto utile se ad esempio dovesse partire la corrente, il sistema può infatti risalire ai cambiamenti effettuati; sicuramente non garantisce una infallibilità totale nella perdita dei dati, ma significa che se l'MFT è corrotto può essere recuperato.

Sicurezza: Fat32, a differenza di Ntfs, non offre alcun tipo di sicurezza.
In Ntfs infatti tutte le directory e files possono essere protette: potrete specificare chi può leggerle, scriverle, modificarle e molto altro.
Comunque da tenere presente è che tutta questa sicurezza è bypassabile attraverso un Boot disk Linux, per cui la protezione "fisica" dei file è quella migliore.

Compressione: Una carattestica comunemente usata da Ntfs è la compressione dei dati. Molti ritengono che tale compressione sia errata, visto il modo con cui è fatta.
In Windows 98 ad esempio se effettuiamo una compressione di un drive gli archivi verranno messi in un unico grande file facendo una compressione unica, non ottimale, Ntfs invece realizza una compressione singola per ogni file ed è estremamente efficace; è così efficace che spesso vedrete prestazioni migliori di un volume compresso di Ntfs che di uno non compresso, ciò è dovuto al fatto che i dati compressi posso essere letti in modo molto veloce, visto anche l'aiuto che il nuovo sistema operativo da a questa funzionalità.

Conclusioni: Se volete utilizzare il sistema operativo per operazioni non troppo impegnative, e avete un disco non molto grande potete utilizzare tranquillamente FAT32, ma se volete avere funzionalità avanzate dal vostro file system non potrete evitare di utilizzare NTFS visto le garanzie di sicurezza e stabilità che da, anche in abbinamento a Windows XP.
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Elwood Blues
Saturday, December 31, 2005 2:35 PM
Gestione Disco

Dal momento che gran parte delle operazioni sui dischi vengono eseguite da questa interfaccia, penso proprio che sia il caso di esaminarla subito, in modo da prenderci il piu’ possibile confidenza.

Non che la userete tutti i giorni, ma certamente conoscere questo snap-in e’ molto utile.
Per avviare Gestione Disco la procedura e’ semplicissima: Menu Avvio -> Esegui… e digitate diskmgmt.msc, vi apparira’ una finestra di questo tipo:

Questa interfaccia vi presenta una panoramica dei Volumi [in alto] e dei Dischi Fisici [in basso] presenti nel vostro computer.
Le intestazioni delle colonne in alto dovrebbero essere abbastanza chiare, cosi’ come la visualizzazione nella parte inferiore.
Dopo aver quindi esaminato come siete messi, e scoperto come accedere alla gestione dei dischi presenti sul vostro sistema, e’ il caso di vedere cosa e’ possibile fare, che tipi di volumi esistono in Windows XP, come crearli e convertirli, e come spostarli tra diversi computer senza creare troppi casini.

[Dischi di Base] [Dischi Dinamici] [Conversione di Dischi] [Aggiunta, Spostamento e Importazione di Dischi] [Top]



Dischi di Base

Fondamentalmente in Windows XP ci sono due tipi di dischi, di base e dinamici.
Un disco di base e’ un disco alla maniera in cui gia’ lo conosciamo, cioe’ puo’ contenere fino a 4 partizioni primarie, o tre partizioni primarie ed una estesa, all’interno della quale e’ possibile creare un numero illimitato di unita’ logiche.


Le partizioni all’interno di un disco di base, si possono estendere, attraverso il comando apposito extend dell’utilita’ da Riga di Comando DiskPart, che consente una gestione alternativa a Gestione Disco per l’amministrazione dei dischi.

Per estendere un disco di base, e’ necessario per prima cosa che il suo File System sia di tipo NTFS.
Un volume di base puo’ essere inoltre esteso solo a patto di rimanere concentrato tutto sullo stesso disco fisico, e lo spazio ad esso adiacente deve essere libero [e’ li’ che verra’ esteso il volume].


[Gestione Disco] [Dischi Dinamici] [Conversione di Dischi] [Aggiunta, Spostamento e Importazione di Dischi] [Top]


Dischi Dinamici

Un Disco Dinamico e’ un disco fisico che contiene [ma va’?] Volumi Dinamici.

Questi hanno i seguenti vantaggi rispetto ai dischi di base:




  1. Aumento delle dimensioni di un volume, con la possibilita’ di estenderlo anche su altri dischi fisici.

  2. Miglioramento delle prestazioni del disco utilizzando lo Striping



I dischi dinamici mantengono un database [unico per il computer] con informazioni sui volumi dinamici e su dischi dinamici presenti sul volume, una copia di questo database e’ presente in ogni disco dinamico del computer, rendendo cosi’ possibile la riparazione di un database danneggiato.

Quando si spostano dischi dinamici da un computer ad un altro, e’ necessario Importare i dischi dinamici in modo da fondere i database dei dischi nuovi con quelli dei dischi vecchi.
I dischi dinamici sono inoltre raggruppati in Gruppi [il nome del gruppo e’ dato dal nome del computer piu’ il suffisso Dg0]. Questo nome e’ archiviato nel Registro di Sistema.


Quando si sposta un gruppo di dischi su un altro computer, il gruppo conserva il nome originale.
Per maggiori informazioni, rimando all’articolo Q222189 della Microsoft Knowledge Base, disponibile solo in lingua inglese.



Ci sono vari tipi di Volumi Dinamici che e’ possibile creare:



  1. Volumi Semplici
    Come fossero Partizioni Primarie su un disco di base.

    Se si ha un solo disco dinamico, si possono creare solo volumi semplici.
    Si possono estendere i volumi semplici sia sullo stesso disco che su piu’ dischi, nel caso si estendano su piu’ dischi, diventano Volumi con Spanning.

    Nota: Non e’ possibile estendere il volume di avvio.


  2. Volumi con Spanning
    Aree di spazio su piu’ dischi vengono unite in un unico volume.
    Possono impegnare da due a 32 dischi differenti.

    Alcune note da tenere a mente:




    1. Si possono estendere solo volumi NTFS o non formattati.

    2. Se si elimina una parte di un volume, viene eliminato l’intero volume.

    3. Non si puo’ convertire un volume con Spanning in uno con Striping.

    4. I volumi con spanning non hanno tolleranza d’errore.



  3. Volumi con Striping
    Con questo tipo di volume si aumentano le prestazioni dei dischi, dividendo le operazioni di I/O tra piu’ dischi.

    Sono composti da set di stripe, ognuna delle quali occupa 64kbye.

    Non possono essere estesi e non hanno tolleranza di errore.


  4. Volumi con Mirroring
    Disponibili solo con le versioni Server di Windows, consistono in due volumi che ne vanno a comporre uno singolo.


    I due volumi risultano essere due copie identiche l’uno dell’altro.
    Le prestazioni sono un po’ inferiori, ma e’ il sistema piu’ sicuro dal punto di vista della tolleranza d’errore.


  5. Volumi Raid-5

    Praticamente un mix tra un volume con Striping e un volume con Mirroring.

    Si guadagna sia in prestazioni che in affidabilita’, ma richiede l’utilizzo di almeno tre dischi fisici.


[Gestione Disco] [Dischi di Base] [Conversione di Dischi] [Aggiunta, Spostamento e Importazione di Dischi] [Top]

Conversione di Dischi

Dallo snap-in Gestione Disco o mediante DiskPart, e’ possibile effettuare la conversione di un disco da di base a dinamico.


In questo caso le partizioni primarie e le unita’ logiche diventeranno volumi semplici, e il disco diventera’ membro del gruppo di dischi locale, ricevendo una copia del database dei dischi dinamici.
La procedura di conversione puo’ essere effettuata in qualunque momento, ma richiedera’ un riavvio nei seguenti casi:



  1. Volume di Sistema

    Contiene file legati all’hardware [Ntdlr, Boot.ini, Ntdetect.com].


  2. Volume di Avvio
    Contiene il sistema operativo e i suoi file di supporto.

  3. Volumi che contengono il File di Paging



[Gestione Disco] [Dischi di Base] [Dischi Dinamici] [Aggiunta, Spostamento e Importazione di Dischi] [Top]


Aggiunta, Spostamento e Importazione di Dischi

  1. Aggiunta di Dischi

    Quando si aggiunge un nuovo disco al sistema, aprendo Gestione Disco, verrete avvisati che il disco non e’ stato inizializzato e vi verra’ proposto un Wizard per farne l’inizializzazione.

  2. Spostamento di Dischi
    Non c’e’ nessuna controindicazione particolare nello spostamento di dischi da un computer ad un altro, ma nell’eseguire questa manovra, e’ bene tenere in considerazione quanto segue:


    1. Nel caso si spostino dischi dinamici, il
      computer di destinazione deve avere come sistema operativo Windows 2000
      o Windows XP, altrimenti e’ necessario convertire il disco in
      disco di base prima di spostarlo.


    2. Nel caso si spostino volumi multidisco, e’ necessario spostare tutti i dischi che li compongono perche’ i dati risultino accessibili.

    3. Se si sposta un insieme di volumi o uno stripe set, e’ bene tener presente che Windows XP non e’ in grado di leggere questi tipi di dischi creati da Windows NT 4.0, quindi e’ necessario effettuare una conversione passando da una macchina con Windows 2000


  3. Importazione di Dischi Esterni

    I dischi dinamici sono considerati Esterni finche’ non vengono importati.
    Per importarli, seguire questa procedura:

    In Gestione Disco, fare click destro su un disco indicato come Esterno e selezionare Importa dischi esterni, successivamente selezionare il gruppo di dischi da importare.

    Dopo aver eseguito questa procedura, e’ bene controllare che i volumi siano accessibili.



[Gestione Disco] [Dischi di Base] [Dischi Dinamici] [Conversione di Dischi] [Top]

[Modificato da Elwood Blues 31/12/2005 14.44]

Clow Leed
Tuesday, January 03, 2006 9:47 PM
Con Win 98 SE (quindi fat 32), qual'è la massima dimensione dell'hd che posso usare? Attualmente ne ho uno da 20 giga (diviso in 10 partizioni da 2 giga), ma ne avevo trovato uno da 60 a buon prezzo...
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Vuoi essere più forte? Se lo vuoi, ti renderò più forte!
Ogni possibilità nasce prima di tutto dal desiderio!
Nella volontà si nascondono possibilità infinite!

[Modificato da Clow Leed 03/01/2006 21.48]

Elwood Blues
Tuesday, January 03, 2006 11:10 PM
Credo che il massimo sia 32 giga. Ma ho letto in rete di gente che ne ha formattati con in quel modo anche di + grandi.

Rischiare? non so. Secondo me ti conviene priam investire sul cambio di sistema operativo. il 98 è parecchio instabile e ormai molti programmi sono settati per altro.

Elwood

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Snogar
Wednesday, January 04, 2006 12:30 PM
Confermo in pieno ....Win98 non vede oltre i 30-32 GB quindi il tuo HD da 60 sarebbe solo denaro sprecato. [SM=x77416]
Mandible
Wednesday, January 04, 2006 12:44 PM
Dunque, il mio Win98 reggeva 40Gb di HD (ovviamente FAT32), ma ascrivendovi 5Mb di settori danneggiati in realtà inesistenti (mi congratulo ancora di questo con il mio ex-venditore di fiducia); una volta partizionatolo a due 20Gb scomparvero magicamente i settori danneggiati e tutto funziono a dovere...

Se vuoi usare l'HD da 60 Gb puoi farlo tranquillamente, salvo partizionarlo a dovere (qui in studio ne abbiamo uno da 120Gb a 5 partizioni... di cui una a 20 (con win sopra) e le altre a 25)


_______________________________________________________________
La probabilità che un evento si verifichi è proporzionale alla sua indesiderabilità
Elwood Blues
Wednesday, January 04, 2006 3:17 PM
Ancora domande:
la prima formattazione di un HD (nuovo HD, lo preparo, lo partiziono dicendogli di formattare) deve essere normale. Giusto?

Le sucessive formattazioni di quel disco o delle sue partizioni devono essere (è meglio che siano) veloci?

Ave,
Elwood
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pkrcel
Thursday, January 05, 2006 9:40 AM
Beh sulla prima vera formataazione non hai scelta, deve essere normale.

Le seguenti sta a te.....anche se qui in ufficio ho sentito gente spergiurare che la differenza è inesistente....

...io non mi pronuncio, in questo caso per me rimane sul mistico.


Pkrcel
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Elwood Blues
Thursday, January 05, 2006 11:02 AM
Re:

Scritto da: pkrcel
Beh sulla prima vera formataazione non hai scelta, deve essere normale.



No, mi dà l'opzione di farla anche veloce. parlo di un nuovo HD montato ed in procinto di partizione e quindi format.


Le seguenti sta a te.....anche se qui in ufficio ho sentito gente spergiurare che la differenza è inesistente....
...io non mi pronuncio, in questo caso per me rimane sul mistico.



Avevo letto qui che le formattazioni normali rovinavano il disco...
[SM=x77430]

Ave,
Elwood

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Snogar
Thursday, January 05, 2006 12:43 PM
Semplicemente la formattazione normale azzera ogni byte dell'HD mentre quella veloce no .....quindi se è la prima volta che devi formattare l'HD è necessaria, nelle successive no .....a meno che non devi dare l'HD a qualcuno e vuoi essere sicuro che questo non sia in grado di recuperare i tuoi dati.
Clow Leed
Thursday, January 05, 2006 9:41 PM

Scritto da: Mandible 04/01/2006 12.44
Dunque, il mio Win98 reggeva 40Gb di HD (ovviamente FAT32), ma ascrivendovi 5Mb di settori danneggiati in realtà inesistenti (mi congratulo ancora di questo con il mio ex-venditore di fiducia); una volta partizionatolo a due 20Gb scomparvero magicamente i settori danneggiati e tutto funziono a dovere...

Se vuoi usare l'HD da 60 Gb puoi farlo tranquillamente, salvo partizionarlo a dovere (qui in studio ne abbiamo uno da 120Gb a 5 partizioni... di cui una a 20 (con win sopra) e le altre a 25)




Quindi è possibile che 32 gb sia la dimensione massima della PARTIZIONE e non dell'intero hd?
Se è così, win 98 potrebbe gestire hd fino a circa 700 gb circa... giusto?
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Vuoi essere più forte? Se lo vuoi, ti renderò più forte!
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Nella volontà si nascondono possibilità infinite!
pkrcel
Thursday, January 05, 2006 11:29 PM
Beh, quello a quel punto dipende dalle caratteristiche del controller disco sulla tua MB.....almeno credo ^_^


Pkrcel
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Elwood Blues
Saturday, January 07, 2006 9:40 PM
Re:

Scritto da: carraronan 30/12/2005 19.05
No, non è corretta come operazione.

Devi clonare la partizione e montarla sul nuovo HD.
Usa Norton Ghost, a me ha funzionato.



Sul Norton Ghost devo usare che comando?
"copia un'unità su un altra"
o
"Backup unità" e poi la ripristino in altra partizione?

Ave,
Elwood

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carraronan
Saturday, January 07, 2006 9:49 PM
Re: Re:

Scritto da: Elwood Blues 07/01/2006 21.40


Sul Norton Ghost devo usare che comando?
"copia un'unità su un altra"
o
"Backup unità" e poi la ripristino in altra partizione?

Ave,
Elwood




Non ricordo, non lo uso da mesi.
Ricordo solo che era intuitivo e, mi sembra, dotato di una guida che spiegava.


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Gurps mit Uns! (personale)
Gurps mi ricorda un rumore digestivo... (personale)
Elwood Blues
Saturday, January 07, 2006 10:44 PM
è il copia, ho provato ora. tra l'altro è veloce, nn il solito malloppone symantec.

Ave,
Elwood

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carraronan
Saturday, January 07, 2006 11:57 PM
Se la partizione in cui poi la metterai è più grande di quella che hai copiato, dovrai attivare una opzione di Estensione in modo da sfruttare i GB in più.

Non ricordo il nome esatto.


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