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Silviaviola
Friday, January 30, 2009 2:19 PM
Dunque, ho sempre considerato il glicine come un rampicante eccessivamente vigoroso, inadatto al mio spazio verde in quanto potenziale stritolatore di cancellate, grondaie, parapetti di balcone in ferro. Ma. Mi era capitato di leggere, di sfuggita, di recenti varietà più contenute, ma avevo glissato, forse perchè ci avevo creduto poco. Ora invece mi è capitato per le mani il cataloghino di Barni dove sono elencate alcune varietà di Wisteria macrobotrys, che dicono non crescere più di 4-6 metri (l'ideale insomma per arrivare fino al mio balcone senza.. fagocitarlo in una scalata al tetto!).

Guardate qui la varietà 'Shiro Kapitan Fuji':
[IMG]http://www.cespevi.it/foto/W21a.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.cespevi.it/foto/W21b.jpg[/IMG]

o la varietà 'Showa Beni' a fiore roseo:
[IMG]http://www.cespevi.it/foto/W13a.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.cespevi.it/foto/W13b.jpg[/IMG]

Se le hanno piazzate su quei pali vuol dire che non diventano 10 metri, giusto?
Qualcuno di voi sa per caso se queste varietà di Wisteria richiedono la stessa (noiosa e doppia) potatura annuale per fiorire bene? insomma, se ne piazzassi uno nel vasone da 50 nel caso si liberasse, mi tirerei la zappa sui piedi, in quanto a manutenzione, o potrei tentare? il prezzo non è eccessivo e leggo che dovrebbero fiorire giù dai 2-3 anni di età [SM=x718595]
Silviaviola
Friday, January 30, 2009 2:39 PM
Una nota particolare l'ho trovata per il glicine 'Amethyst Falls' su questo sito:

"Wisteria 'Amethyst Falls' è una varietà sorprendente sia per lo sviluppo contenuto (raggiunge 4-5 m dopo qualche anno) sia per l'abbondante fioritura ed è ideale per terrazze e pergole o anche come esemplare da parete. La crescita è più lenta e la pianta si mantiene più ordinata nel corso dell'anno senza le consuete potature regolari; si può però riordinare occasionalmente per mantenerne la forma.
I fiori blu-porpora sono raccolti in spighe di 10 cm e sono molto profumati, con un tocco di basilico. Vengono prodotti in massa anche da esemplari giovani, altra grande virtù di questa splendida varietà rispetto a quelle tradizionali. La fioritura comincia a tarda primavera o inizio estate e continua a intervalli fino all'autunno. Affronta inoltre l'inverno ovunque senza problemi, essendo molto rustica".

Qui una foto:
[IMG]http://www.tandmpics.com/240/6/06632.jpg[/IMG]
xypod
Friday, January 30, 2009 6:13 PM
Sull''Amethyst Falls' di sicuro c'è un post, l'avevo fatto quando l'ho comprato... Aspe che te lo cerco [SM=x718569]
=Traudi=
Friday, January 30, 2009 9:06 PM
se ti interessa il Showa beni so dove accattarlo [SM=x718536]
velenissima65
Friday, January 30, 2009 10:06 PM
io li adoro e avevo letto di quelle varietà,se ne parlava anni fa.addirittura per i vasi,visto il loro sviluppo contenuto.credo di averli visti in qualche progetto di terrazze:invece che cambiarli ogni 4 anni,usati come rampicanti....
[SM=x718599] [SM=x718599] [SM=x718599] [SM=x718599]
Stefja
Friday, January 30, 2009 11:54 PM
confermo, ci avevo fatto un pensierino pure io per il mio balcone.... [SM=x718575]
naturalmente per vasi si intendono i bidoni quelli belli profondi, almeno 40, così mi aveva detto il tizio della bancarella raraplanta a san marino [SM=x718569]
xypod
Saturday, January 31, 2009 12:16 PM
Sì infatti, il mio sta in un vascone da vivaio e nella crescita è sicuramente più lento del glicine classico, il che non dispiace nel suo caso! [SM=x718559]
Stefja
Saturday, January 31, 2009 3:14 PM
mmmmmm lo adoro sempre piùùùùùùùùù [SM=x718562]
Silviaviola
Saturday, January 31, 2009 8:45 PM
Grazie Trau, grazie Dani. Io pensavo di prendermi il bianco, anzi ho già controllato e ce l'ha La Campanella (dovrei chiedere però il prezzo perchè sul sito per glicini e altre piante strane non mettono le cifre). Vengono a Cusago, così non avrei il costo della spedizione; altrimenti Barni ma temo che forniscano piante molto giovani... [SM=x718549]

Dani ricordo da qualche parte infatti il post sul tuo: allora confermi che in vaso ci vive bene? che dimensioni gli hai dato (vascone da vivaio, nel senso di quei vasoni giganti neri?) [SM=x718607]
Ah e.. lo poti? o lo lasci fare?? per me è molto importante questo punto..


Vel quando dici: invece che cambiarli ogni 4 anni,usati come rampicanti.... vuoi dire anzichè cambiare vaso ogni 4 anni? non sono sicura di aver afferrato bene [SM=x718570]

grazie per le info [SM=x718569]
velenissima65
Saturday, January 31, 2009 9:56 PM
si,prima della messa in commercio di questi,si usava il glicine normale anche per allestimenti di terrazze. sai quando vedi quei bei terrazzi perfetti che hanno anche i baobab nei vasi?magari nessuno dice che ogni tot anni la manutenzione prevede la sostituzione totale di tutte quelle piante che diventano troppo ingombranti e che rischiano di sfondare i solai e stritolare i proprietari. mi sembra che il Pizzetti lo avesse scritto..
comunque il glicine era la vittima preferita.
Silviaviola
Sunday, February 01, 2009 9:16 AM
Eh ecco ora mi si rende chiaro un altro aspetto della progettazione dei terrazzi "bene".. [SM=x718549] Nella mia innocenza pensavo che i progettisti inserissero piante che ben si adattavano alle condizioni/vasi che si poteva loro concedere... Ma pensa te [SM=x718581]
xypod
Sunday, February 01, 2009 10:56 AM
Beh, non penso che però lo facciano tutti, questo, Vel.
Io ho un terrazzo sopra il mio che è stato progettato con ben 4 glicini a tenere un berceau e sono ancora lì, statuari e ..stritolatori... da ben 25 anni... [SM=x718570]
Stefja
Sunday, February 01, 2009 11:01 AM
Re:
Silviaviola, 01/02/2009 9.16:

Nella mia innocenza pensavo che i progettisti inserissero piante che ben si adattavano alle condizioni/vasi che si poteva loro concedere... Ma pensa te [SM=x718581]




pure io! [SM=x718561] che ingenue siamo [SM=x718585]

apricot26
Sunday, February 01, 2009 1:53 PM
Molto interessante questo glicine!

Quando si parla di glicine, mi viene un raptus omicida vista l'esperienza col glicine condominiale [SM=x1441665]

Questa varietà a sviluppo contenuto però mi porta a rivedere i miei preconcetti, devo pensarci bene [SM=x718595]
Ornella.
Sunday, February 01, 2009 5:17 PM

Il trip del glicine in vaso è venuto anche a me, dopo aver visto gli esemplari di Vignoli all'Euroflora 2006

[IMG]http://img.photobucket.com/albums/v242/allenro/Euroflora2006/IMG_3090.jpg[/IMG]

[IMG]http://img.photobucket.com/albums/v242/allenro/Euroflora2006/IMG_3088.jpg[/IMG]

[IMG]http://img.photobucket.com/albums/v242/allenro/Euroflora2006/IMG_3085.jpg[/IMG]

uno dei due rosa è lo Showa Benji, che la mia socia mi ha gentilmente regalato due anni fa [SM=x718577]

Anzi, ci deve anche essere in giro un mio thread dove chiedevo aiuto per il vaso.
Nel frattempo il vaso l'ho trovato, e approfittando del rinvaso gli ho dato una ranzata mica da poco, anche perè altrimenti sarebbe stato impossibile rinvasarlo. E comunque proprio stamattina ho visto che ci sono già le gemme.

Per il momento niente fiori, vedremo quest'anno

Lo conoscerete sicuramente già tutti, ma siccome è un sito molto utile, lo ripeto www.wisteria.it/
apricot26
Sunday, February 01, 2009 5:53 PM
Occaspita che belli [SM=x718562] [SM=x718562] [SM=x718562] ma questi sono alberi!
velenissima65
Sunday, February 01, 2009 9:03 PM
ho visto in giro anche bonsai di glicine..le 7 bellezze..

xy io non dico che tutti i progettisti lo fanno,però alcuni si o almeno lo facevano..diciamo che i disonesti sono nel ramo come in qualsiasi altro settore. oggi che si parla sempre più spesso di tetti verdi, e che mi càpita di leggere che in 40cm di terra piantano alberi da frutto...bè,rimango stupita! credo che una terrazza con certi tipi di piante richieda comunque una frequente manutenzione,che a volte comprende la sostituzione di tutte quelle piante che,per una ragione o per l'altra,soffrono per la sistemazione.ovviamente tutto ha un prezzo(come chi si fa progettare un giardino e compera alberi già grandi:c'è chi può...)

scusate l'ot!

ricordo le foto di quei glicini..
Ornella.
Sunday, February 01, 2009 10:13 PM

verissimo Vel, io non ho ancora deciso se i bonsai mi piacciono oppure no, però in questo caso ........ [SM=x718562]

[IMG]http://img.photobucket.com/albums/v242/allenro/Euroflora2006/IMG_3055.jpg[/IMG]

sempre dall'Euroflora
Silviaviola
Monday, February 02, 2009 9:29 AM
Ehi allora Ornella ce l'ha! e grazie per le foto dell'Euroflora [SM=x718569] Mi confermi che rimane non troppo grande e stritolatore? Traudi per caso uno di questi "piccoli" l'hai anche tu? so che ne hai uno rosa, è forse lo stesso di Ornella? quello che si arrampica sull'albero.. Pensare che anni e anni fa avevo la fissa e mi dicevo che quando mai avessi avuto la possibilità di prendere un glicine l'avrei scelto.. rosa. Tanto per essere alternativa. Ora invece la mia passione per il bianco, al solito, mi travolge e mi fa vedere solo quello [SM=x718562]
Silviaviola
Monday, February 02, 2009 9:30 AM
Re:
apricot26, 01/02/2009 13.53:


Questa varietà a sviluppo contenuto però mi porta a rivedere i miei preconcetti, devo pensarci bene [SM=x718595]



Ne prendiamo due gemellini?? [SM=x718575] [SM=x718575]


draco58
Monday, February 02, 2009 11:48 AM
hummmmmmmmmmmmmm

vi ricordate del mio giardino piccino piccio'?
li' c'e' un glicine bianco anche lui abbastanza piccino piccio'

Mi sembra che il glicine bianco (come le altre piante bianche) non sia troppo aggressivo. Infatti, forse perche' e' sempre stato abbastanza ranzato, forse perche' il terreno non e' un granche', forse perche' per anni non c'era nessuno che gli volesse bene [SM=x718547] il poverone e' cresciuto abbastanza poco.

cosi' era 10 anni fa e circa cosi' e' anche adesso
[IMG]http://im0.freeforumzone.it/up/16/88/811036824.gif[/IMG]

Ora avrei posto nel mio balcone .... seconso voi qual e' il minimo sindacale di vaso? Certo vedendo il bonsai ..... ma certo il bonsai stara' sempre all'ombra etc etc ..... ecco, il glicine sul mio terrazzo in estate avrebbe sole solo fino alle 13 e c'e' l'impianto di irrigaz, percio' non dovrebbe soffrire troppo delle poche radici ....

Care espertone, come vedete la faccenda????
Quasi quasi uno di questi giorni vado su .... a scavare via il mio glicine e me lo porto in citta' [SM=x718608] [SM=x718608] [SM=x718608] [SM=x718608]
Silviaviola
Monday, February 02, 2009 12:00 PM
Dalla foto sembrerebbe come quello di Traudi (che penso sia W. longissima alba). Per il vaso io sto aspettando conferma via mail da La Campanella, comunque credo che il minimo sindacale sia 50-55 cm, però nel caso di una varietà piccola. Quello nella foto non sarà forse vigoroso come la W. floribunda o la W. sinensis (i grandi arrampicatori) ma comunque non fa parte di quelli più "nani". Indi per cui non penso ti converrebbe mettere la stessa varietà in vaso. Ovvio che un vascone da un metro e più sarebbe gradito a qualunque varietà... però bisogna vedere il peso, nel caso di un terrazzo [SM=x718595]
draco58
Monday, February 02, 2009 12:16 PM
Nel terrazzo ci sarebbe gia' un vaso utilizzabile: una cassetta 40 x 40 x 100 , che fanno 160 litri (il vaso di 55 ha raggio 27 e altezza 40(?) farebbe un volume di circa 90 litri .... dovremmo esserci???? almeno per il volume)

Il peso non dovrebbe essere un problema: supponiamo che il vaso pesi 30 chili, piu' la terra 160 (se fosse tutta perfettamente bagnata pensiamo un chilo al litro) = 190. Se tu avessi tre pesone in terrazza saresti preoccupata?

Consideriamo poi che probabilmente la casa col giardino piccio' dovra' essere venduta (in effetti in giardino e' l'unica cosa carina che ha).

Quindi potrebbe essere un modo per tenermi il glicine .... [SM=x718562] [SM=x718562] [SM=x718562]
Silviaviola
Monday, February 02, 2009 12:43 PM
Dunque, per vaso da 50 intendevo il diametro del vaso, sorry [SM=x718592] L'altezza sarà suppergiù lì come il diametro, ma logicamente la base ha diametro minore, diciamo intorno ai..35?
Circa il trapianto del glicine, io lascerei stare. Piuttosto prepara per tempo una margotta o talea o propaggine per moltiplicarlo, e porta via la piantina nuova radicata. So infatti (da due giorni!! sai che genio [SM=x718630] ) che il glicine soffre molto i trapianti, al punto da riprendersi solo dopo diversi anni, quando si riprende, dallo shock.
La tua cassetta: qualche anno fa, quando mio fratello ha comprato casa, si è trovato "in eredità" una cassetta di identica misura della tua con identico glicine... Io pensa te che non l'avevo tenuto perchè non avevo ancora nessun metro quadro di terra libero (tutto pavimentato) e così l'ho regalato. Però so che quella pianta, che era alta circa 6 o 7 metri (sparpagliata per terra senza sostegno si faceva presto a vederne le dimensioni) aveva già qualche anno. Certo il vaso era già tutto occupato di radici, tant'è che quando lo abbiamo estratto ne è uscito proprio un blocco compatto che non ha perso una briciola di terra. Dunque forse sarebbe meglio una cassetta anche un po' più spaziosa.. [SM=x718569]
Stefja
Monday, February 02, 2009 1:43 PM
che belli, tutti!! [SM=x718562] bianchi rosa, lilla!!! [SM=x718599]
sono spettacolari!
-Celestial-
Monday, February 02, 2009 6:32 PM
xypod:

o ho un terrazzo sopra il mio che è stato progettato con ben 4 glicini a tenere un berceau e sono ancora lì, statuari e ..stritolatori... da ben 25 anni...



Nello stesso contenitore? [SM=x718576]


Silviaviola:

Ne prendiamo due gemellini??



Ne prendiamo tre? [SM=x718553] [SM=x718548]

Ragazze io farei carte false per il longissima 'Alba', se solo avessi il posto e il sole che richiede! Ricordo ancora la prima volta che lo vidi sul primissimo catalogo Barni sfogliato un pò di anni fa [SM=x718562] , che colpo di fulmine! Quello di Traudi poiii [SM=x718578] [SM=x718562]
La mia esperienza col glicine è ferma ad una pianta ottenuta da talea circa dodici anni fa e mai fiorita, per cui penso che se la talea non viene prelevata da un ramo fiorito, di una pianta che abbia fiorito almeno una volta, si corre il rischio di invecchiare nell'attesa degli amati grappolini. [SM=x718630]

Ornella, ricordo benissimo le tue bellissime foto tentatrici! [SM=x718624]
draco58
Monday, February 02, 2009 7:05 PM
Aaaaahhhhhhh infatti ....

insomma, sono sempre piu' tentata di tirare su il glicine della foto ... non credo che sia longissima, dato che i fiori saranno stati al massimo una 40ina di cm (longissima non e' anche 60?)

(ora e' bassissimo perche' e' stato tagliato cosi' bassssssssso poverino, sempre nel tentativo di non fargli fare rami e foglie da quegli ATTILACCI dei miei vicini)
[SM=x718580] [SM=x718580] [SM=x718580] [SM=x718580]

ma silvia dice che se lo trapianto si arrabbiera' moltissimo (il glicine, si capisce, non silvia!!!)
[SM=x718537] [SM=x718537] [SM=x718537]
Stefja
Monday, February 02, 2009 9:54 PM
perchè non provi ugualmente? approfitta che fa ancora freddo ed è a riposo, lo poti già come dovrebbe essere, sia radici che chioma.

io non me ne intendo di glicini, ma dovrai mettere in conto una ripresa lentissima, come afferma silvia.
però se ci tieni... valuta tu il pro e il contro, questo è quello che intendevo dire. [SM=x718569]

e intanto che ci sei ti fai cmq delle talee, magari un bel pò di talee, in caso tu non fossi poi contenta del risultato.
[SM=x718595]
Silviaviola
Tuesday, February 03, 2009 10:06 AM
Cele anche tu? [SM=x718548] anche io adoro il longissima, ma sapendo che diventa grosso grosso ci rinuncio... certo che bello sognare! quando sarò vecchia vecchia e non avrò più un'auto da riparare sotto la tettoia, farò togliere tutti i fogli ondulati che la ricoprono e ci manderò su un glicine gigante [SM=x718599]

Draco se vuoi prova: chissà che la tua pianta ti stupisca.. Anche in considerazione del fatto che ora è un po' trascurata. Magari un po' di cure "improvvise" potrebbero farla resuscitare presto anche nel vaso [SM=x718569]
=Traudi=
Tuesday, February 03, 2009 2:07 PM
Il mio aveva un ramo che ho prontamente dirottato verso la grata del bagno in mansarda. Avevo steso un cordino trasparente, già mi immaginavo quando i fiori avrebbero adornato la facciata della casa...
ma è arrivato lui, l'uomo della Caverna e ha detto [SM=x1441665]
così onde evitare discussioni ho tagliato il ramo.
Troverò un altro sistema per farlo allungare da qualche parte [SM=x718595]
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