=Pisolo73=
Friday, December 05, 2008 3:40 PM
AMEN72
Friday, December 05, 2008 3:45 PM
Senza dubbio chi lo ha fatto ci sa fare e molto ma secondo me conciato così ha un pò del rottame.
madmacs
Friday, December 05, 2008 3:50 PM
il tipo in piedi sta aspettando il carrattrezzi immagino,
deve aver fatto anche la guerra dei sei giorni con i siriani
:-)))))))
madmacs
Friday, December 05, 2008 3:53 PM
Re:
AMEN72, 05/12/2008 15.45:
Senza dubbio chi lo ha fatto ci sa fare e molto ma secondo me conciato così ha un pò del rottame.
hai messo il dito nella piaga... il tipo ci sa fare, ma deve impararare QUANTO e QUANDO... io francamente sarò di parte (la mia come ovvio) ma il modellismo ultimamente sta subendo una deriva
alla "1996 fuga da los angeles" si fa a gara a chi fa il modello messo peggio... spero si arrivi in fretta alla saturazione...
madmacs
Friday, December 05, 2008 3:59 PM
scusate se rincaro... questa cosa a me che faccio un certo tipo di modellismo sta particolarmente sul culo... perchè per il 99% delle persone i miei modelli sono MANCANTI di qualcosa...
è un vero peccato che gli aeroplanari non possano divertirsi come noi... una bella fiancata bucherellata... un elica mancante una ruota bucata....
niente tutti perfetti... che gente.... vabbeh ritorno ad aerografare... :-)
GianxC
Friday, December 05, 2008 4:01 PM
Anch'io non amo i mezzi disastrati, ma pure io sono di parte dal momento che i miei modelli sono sempre giudicati troppo puliti.
Non so se verrà prima il giorno in cui imparerò a scrostare o se passerà prima questa "moda" a me sfavorevole.
free_man
Friday, December 05, 2008 4:01 PM
a me il modello piace molto... e non sono un amante del lercio e rugginoso a tutti i costi...
comunque la didascalia sotto le foto dovrebbe discolparlo... "Because this is a "what if" decided to try different techniques in painting and wheathering and not worry how historically correct it is"
=Pisolo73=
Friday, December 05, 2008 4:09 PM
Ero sicuro che questo modello avrebbe suscitato reazioni FORTI...

Io lo ritengo un bel modello, indubbiamente l'autore ha delle ottime capacità ed è un bravo modellista. Mi piacciono i modelli "vissuti", ma stavolta mi sento di essere daccordo con Max. Sarà per via delle assi di legno attaccate alla meglio sulla torretta, ma anche a me trasmette più l'idea di un carro avviato verso lo sfasciacarrozze, piuttosto che quella di un carro operativo. Per quanto riguarda l'accenno all'universo aeroplanaro...Max hai fatto centro...

Io ho smesso di costruire aerei quando ho capito che non avrei potuto "invecchiarli" più di tanto! E siccome alcune tecniche modellistiche mi faceva piacere di sperimentarle, ho abbracciato il lato (oscuro...) carrista del modellismo...
Zanna63
Friday, December 05, 2008 4:21 PM
Murdock.Gil
Friday, December 05, 2008 4:29 PM
Tecnicamente realizzato molto bene ma...
non ci azzecca una m......a
Con tutte 'ste croste e sta ruggine (per non parlare delle assi vecchie appese alla torretta che fanno tanto "bagni Solemare" chiusi d'inverno...) mi sembra un relitto di qualche secolo addietro...
Che sia il famoso PANTERIMUS II che sconfisse i Cartaginesi nelle Guerre Puniche?
Ariete1966
Friday, December 05, 2008 6:28 PM
Beh, è un wath if,un puro esercizio di stile e di tecnica, potrebbe averlo fatto anche viola fucsia con striature rosa shocking coperto di ruggine in ogni dove....e le critiche sarebbero comunque,a mio parere, prive di fondamento...Possiamo discutere di corrispondenza storica e correttezza dell'invecchiamento estremo su un mezzo realmente esistito, ma questo ècome fosse un Gundam... Per il resto,il punto è sempre il solito. Ognuno modella un po' come gli pare..se a me và di farlo sporco brutto e cattivo io lo faccio così... chi lo preferisce appena ritirato dal concessionario, lo faccia pure nuovo di pacca...però in ambedue i casi, non lamentiamoci poi delle critiche (specie se siamo i primi poi a criticare...) e non tiriamo in ballo solo le foto dei mezzi completamente nuovi o a un passo dalla distruzione....C'erano gli uni e gli altri...Aggiungo che si può anche non condividere questo approccio,però il tizio ha bravura da vendere.
Ah, da ex aeronautico come Pisolo, dico che anch'io mi sono convertito al lato oscuro ( pardon, fangoso e scrostato...) perchè i miei aerei non erano mai abastanza brutti sporchi e cattivi peri miei gusti...però occhio, è vero che noi ce la caviamo con danni e fango laddove abbiamo qualche grana,ma è altrettanto vero che molti aeroplanari rabbrividiscono di terrore alla sola vista dei pigmenti...
Fa

brizio
qdp
Friday, December 05, 2008 6:37 PM
Beh, che dire, ok forse è eccessivo... .. ok anche più che eccessivo quasi fantasy... ma lo trovo sublime! Lo guardo, lo ammiro, lo studio, ogni mm è lavorato, in poche parole mi da emozioni positive. Bellissimo!
Per me è un artista
alter fritz
Friday, December 05, 2008 7:33 PM
madonna, secondo me è meraviglioso..
Pel.
Friday, December 05, 2008 7:47 PM
a me piace molto unica cosa è il rosso spara troppo
Gabriele
pantertank171
Friday, December 05, 2008 7:49 PM
concordo con alter e con qdp....
può non piacere ,o peggio essere poco realistico per qualcuno,ma spesso ci si dimentica dell'essenza prima del modellismo:è UN HOBBY,e
come tale è aperto a miriadi di interpretazioni,realizzazioni,plausi e critiche.....non togliamoci anche questo!
bassho
Friday, December 05, 2008 8:06 PM
Magari è esagerato però mi piace. Tra l'altro devo aver visto almeno una foto (ed un modello da esso derivato) con delle assi usate come corazzatura (si fa per dire) supplettiva. Credo su un panzer IV. Forse contro le cariche cave (mossa da disperati).
In effetti la questione di come interpretare il Lato Oscura, in definitiva, è praticamente irrisolvibile. C'è l' ala dei Seguaci della Ruggine e la Corrente della Linda Corazza.
Credo possano coesistere perchè, alla fine, sono correnti di interpretazione estetica.
La sfiga dei gundamofili è la scala. Date le dimensioni dei soggetti (e la natura speculativa dei materiali) finiscono nella Aerea Chiesa di S.Douhet (o Mitchell o Tank a seconda delle preferenze). Per la verità i soggetti ispirati agli aerei usati nel Pacifico possono anche permettere parecchia usura. E zio Verlinden anche ivi ha fatto scuola.
Syas.:)
paparoberto
Friday, December 05, 2008 8:20 PM
d'accordo con Bassho. Da vecchio aeroplanaro l'usura degli aerei è piu' sottile (tranne nel pacifico) di quella dei carri, ma esiste...solo che è ben più difficile da rendere e da capire. Mi spiego: un carro sporco, arrugginito, ammaccato, con parafanghi accartocciati, utensili strappati, carichi esterni rovinati sono comprensibili da tutti.
Un bordo d'attacco usurato, con vernice usurata, gomme del carrello lisce con scomparsa del battistrada, scarichi corrosi e sporchi d'olio...sono di più difficille interpretazione, oltre che più difficili da rendere....Il carro opera su due dimensioni, ed i fotografi possono camminare o correre per osservare un carro da vicino, non possono volare...un diorama di combattimento terrestre è realizzabile con fedeltà..di un combattimento aereo è un posticcio...
Red Komet
Friday, December 05, 2008 8:25 PM
Questo Panther è una BOIATA pazzesca, l'acciaio NON ARRUGINISCE.
Non esiste che ci siano tutti quei punti rugine e quelle colature, posso capire qualche maniglia o qualche attacco per gli strumenti.
Ma qui anche le corazze arruginite! L'acciao arruginisce solo per ossidazione da calore e non per le intemperie.
Dico ma scherziamo?
La mano è buona e la tecnica anche solo che sono mal riposte.
Questo mezzo non ha ne capo ne coda.
bassho
Friday, December 05, 2008 8:46 PM
L' acciaio non arrugginisce se ad alto tenore di cromo (sopra il 10%). L' uso del primer antiruggine, altrimenti, era assurdo. I tedeschi ebbero difficoltà a procurarsi il cromo (in larga parte, se non mi ricordo male arrivava dalla Turchia come il nickel), che veniva utilizzato anche per rafforzare la resistenza delle corazze a partire dal 1940-41. Veniva anche usato per la produzione delle ogive perforanti e delle macchine utensili. Una certa misura di arrugginimento ci stava. Va detto che verso la fine della guerra scarseggiavano anche nickel e molibdeno, cosa che degradò ulteriormente la resa delle corazze. Secondo alcune stime lo spessore reale delle corazze di Panther a fine conflitto era del 10-20% inferiore allo standard perchè i procedimenti per produrle tendevano a generare bayinite, una sorta di cristalizzazione interna dell' acciaio, rendendole più farinose (in particolare all' impatto).
Sui carri moderni, dove i materiali sono compositi le tracce di ruggine sono decisamente più rare. L' esposizione ad alte temperature accentua questo processo, in pratica arrugginisce il carro più velocemente (oltre a degradarne le capacità di resistenza).
Syas:)
alter fritz
Friday, December 05, 2008 9:02 PM
mad, veramente era "1997 fuga da new york.." eh eh..
merki
Friday, December 05, 2008 9:16 PM
L'acciaio arrugginisce eccome, ma da quando non fa la ruggine! e pure i carri moderni arrugginiscono esattamente come queli di 60anni fà, il materiale composito è sempre all'interno della corazza, vuoi x fusione come hanno fatto nell'ex urss o per tasche interne come nei modelli occidentali, ma sempre all'interno, e x quanto riguarda le assi x vanificare una carica cava, beh può funzionare, nulla come una carica cava ha bisogno di una specifica distanza dalla superficie che colpisce x ottenere la formazione perfetta del jet di plasma atto alla perforazione della corazza, non x nulla oggi tutti i veicoli leggeri e anche quelli pesanti adottano corazze stand off
Lucio
madmacs
Friday, December 05, 2008 9:34 PM
mastro di lago
Friday, December 05, 2008 9:37 PM
Non vorrei alimentare polemiche e diatribe,visto che ce ne sono fin troppe,mi voglio mettere nei panni di quel bravissimo modellista che ha realizzato un pezzo così complesso,magari perdendoci giorni e giorni ma convinto del lavoro che stava facendo.
Ho realizzato anch'io dei modelli che forse di storico avevano ben poco e di conseguenza oltre ai complimenti ho ricevuto molte critiche ma vi posso dire che se tornassi indietro li rifarei allo stesso modo.
Interpretare il modellismo solo ed esclusivamente come una riproduzione in scala di realtà passate o presenti mi sembra molto riduttivo,come detto da molti è un hobby che noi tutti amiamo e spesso non si viene ricambiati.
Un saluto a tutti gli amici.
Mauro.
merki
Friday, December 05, 2008 9:42 PM
merki
Friday, December 05, 2008 9:48 PM
Re:
mastro di lago, 05/12/2008 21.37:
Non vorrei alimentare polemiche e diatribe,visto che ce ne sono fin troppe,mi voglio mettere nei panni di quel bravissimo modellista che ha realizzato un pezzo così complesso,magari perdendoci giorni e giorni ma convinto del lavoro che stava facendo.
Ho realizzato anch'io dei modelli che forse di storico avevano ben poco e di conseguenza oltre ai complimenti ho ricevuto molte critiche ma vi posso dire che se tornassi indietro li rifarei allo stesso modo.
Interpretare il modellismo solo ed esclusivamente come una riproduzione in scala di realtà passate o presenti mi sembra molto riduttivo,come detto da molti è un hobby che noi tutti amiamo e spesso non si viene ricambiati.
Un saluto a tutti gli amici.
Mauro.

ti quoto perfettamente, pure io mi sto dilettando per far pratica in vista di un futuro progetto su di un vecchio Panther Italeri con una improbabile mimetica più da G che da A, ma tra un Magach, un Bradley ed un Abrams avevo bisogno di staccare ed il divertimento è totale, viva il fantasy hihihihihihihi
madmacs
Friday, December 05, 2008 9:58 PM
Il discorso, che forse è sfuggito a molti (l'avevo scritto all'inizio, ma ora lo riformulo), è il seguente... Preso atto che ci sono due, chiamamole, "correnti" modelliste, e che TUTTE e due hanno diritto di cittadinanza, TUTTE e due devono avere gli stessi diritti. Modelli puliti, costruiti come si deve con la "giusta" (per me ovvio) dose di sporco , vengono etichettati come appena usciti dal concessionario. Modelli come questo che hanno sedimenti calcarei stalattiti di lercio, concrezioni di ruggine millenaria, devono essere tanto giusti quanto i primi... e siccome oramai un modello non è finito se non è stato masticato da un T-REX, facevo notare questa disparità di trattamenti. Che RIBADISCO si sta incrudendo negli ultimi anni, fino a dieci anni fa chi simulava colpi di cannone era per dissimulare una goccia di colla caduta male... o no?
bassho
Friday, December 05, 2008 10:05 PM
Penso tu abbia ragione Mad. E' un meccanismo che si autoalimenta e penso che funzioni così: più se ne vedono e più se ne fanno (masticati dal T REX intendo). Diciamo che sono cicli. E ora è l' onda lunga della Chiesa della Zozzura Rugginosa.
Syas.:)
merki
Friday, December 05, 2008 10:07 PM
a me sinceramente non pare che questa mania di carri masticati da T-Rex

(bella questa) si stia incrudendo, io non ho mai considerato un carro "pulito" come non completo, ovviamente parlo x me, ad esempio non farei mai un Abrams ridotto come quello da me postato

, lo preferisco un po vissuto ma nulla più

. Diciamo che forse oggi ci si è specializzati molto nell'invecchiamento, colpi compresi, che si tende a mettere in pratica (fin troppo forse) le tecniche sin quì acquisite
Lucio
pmax60
Friday, December 05, 2008 10:07 PM
Concordo con mastro di lago poi per me è ancora fin troppo pulito,ma avete idea come si possa conciare un veicolo esposto a combattimenti ,schizzi di terra polvere ecc. A me basta ricordare come era il cp al quale ero assegnato durante il terremoto dell'irpinia, ricordo che dopo 3 settimane di verde militare non aveva più nulla neppure gli interni, infangati pieni di polvere olio, e anche le nostre divise un macello...
alter fritz
Friday, December 05, 2008 10:24 PM
Re:
madmacs, 05/12/2008 21.34:
http://www.mymovies.it/dizionario/recensione.asp?id=9795 prrrrr :-)))
pure il sequel ci hanno fatto.. che coraggio..