Ciao a tutti, volevo chiedere una cosa agli esperti di genetica...

C'e' una cosa ch non ho mai capito...

Se io metto insieme un maschio ancestrale TR PV con una femmina Blu Tr PV, mi usciranno soggetti Ancestrali TR PV, sia maschi che femmine...

Domanda n.1: Questi soggetti saranno tutti portatori di Blu? O solo alcuni?

Domanda n. 2: la mutazione blu "portata" da questi soggetti che mutazione sara'?
Si comporteranno come dei Blu TR PV?

Per esempio, io ho un maschio e una femmina Ancestrali TN PV portatori di Blu... e' probabile che uscira' qualche Blu tra la prole, ma di che mutazione? Sempre TN PV? La mutazione Blu "portata" segue il Fenotipo di chi la porta? Cioe', trasmettono il carattere Blu, ma cmq col loro stesso fenotipo? O non c'entra niente e viene trasmesso il fenotipo del Blu genitore?

Se il portatore di Blu e' figlio di due TR, portera' la mutazione Blu TR anche lui/lei?

Domanda n. 3: Cambia da maschio a femmina?

Altra domanda: Se io accoppio un maschio Ancestrale TR PV con una Blu TR PB, la prole mi uscira' TR PV...ma i portatori di Blu porteranno il PV o potranno essere anche portatori di PB?

Grazie per tutti i chiarimenti che riuscirete a darmi! :-)

Ps: Le mutazioni citate sono solo prese ad esempio, se vi viene meglio spiegarmelo prendendo ad esempio altre mutazioni, fatelo pure!

Pp Ss: Logicamente intendo mutazioni "pure", tranne dove specifico il portatore di PB...e' logico che se certi sogetti sono portatori di altre mutazioni il discorso sarebbe piu' ampio...no, no...stiamo sui "puri"!

Grazie anticipatamente!

1)Nasceranno tutti portatori di blu.Salvo che l'ancestrale non sia in realtà un portatore di blu ed in quel caso verranno 50% ancestrali portatori di blu,e 50% blu.

2)Che significa la mutazione portata che mutazione sarà...è la mutazione Blu,in pratica della coppia di geni,uno sarà della mutazione ancestrale e l'altro sarà blu,solo che il gene ancestrale,essendo dominante "copre" la manifestazione dell'altro.

Cmq per farti tutti i conti correttamente,ti consiglio di fare una tabellina e metterci tutti i quattro geni,i 2 del maschio e i 2 della femmina.Con essi,prendendo uno del maschio e uno della femmina hai 4 combinazioni possibili.A quel punto è facile trarre le conclusioni(ah,salvo mutazioni che riguardano un numero maggiore di geni,ma non è il caso del blu o del petto bianco)

Si,se un figlio è portatore di qualcosa,almeno un genitore deve essere portatore,potrebbero anche essere entrambi portatori.

3)E' lo stesso accoppiamento che ho effettuato anch'io,ma sono iper-sicuro che usciranno tutti pv tr.Ma saranno sia portatori di una che dell'altra mutazione.Quando si accoppiano mutazioni che non interagiscono tra di loro,cioè ciò significa che la parte del codice genetico interessata dalla mutazione è un tratto diverso,allora devi trattare le 2 mutazioni come separate.Solamente nella computazione finale del numero di pulli aspettati(e delle relative mutazioni) vanno considerati assieme

2)Che significa la mutazione portata che mutazione sarà...è la mutazione Blu,in pratica della coppia di geni,uno sarà della mutazione ancestrale e l'altro sarà blu,solo che il gene ancestrale,essendo dominante "copre" la manifestazione dell'altro.

No, quello lo so, figurati! Intendo dire: Se un Ancestrale TN PV porta il Blu, trasmettera' nella prole il gene Blu, ma trasmettera' alla prole anche la TN e il PV?

Nel caso quel TN PV che porta il Blu si comporterebbe geneticamente come un Blu TN PV?

E se accoppio due portatori, uno TN PV e uno TR PV, i figli nasceranno Blu TR PV? Quindi la mutazione dei figli sara' condizionata dalle teste e dai petti dei portatori?

OMMAMMA, NON RIESCO A SPIEGARMI!!!

Allora...Un portatore di Blu, messo con un Blu o con un'altro portatore di Blu, generera' prole Blu, ma trasmettera', oltre al gene Blu, i colori della testa e del petto?

Se devo inserire nel programma "Gouldian Genetic Forecast" (il programma che "calcola" i risultati degli accoppiamenti tra tutte le mutazioni) un maschio TN PV portatore di Blu, posso sostituirlo con un Blu TN PV, visto che il programma non prevede i portatori? Sarebbe uguale, in quanto un TN PV portatore si comporta geneticamente come un Blu TN PV?

Spero di essermi spiegato (Ce l'ho chiaro in testa il concetto, ma se devo scriverlo faccio fatica a capirlo anch'io! )


(Cmq grazie per le risposte sui punti 1 e 3! )

pensate che proprio oggi mi ha chiamata Fede per dirmi che dalla nostra coppia Pavia-Verona è nato un pullo blu!!!! da due ancestrali

evidentemente il padre del mio maschio era portatore (viene da Travagliato e non conosco gli ascendenti), così come la femmina di Fede

1 pullo su 5 è nato blu, c'è Fede che è in estasi :-)

Come nel programma non c'é la possibilità di indicare che un soggetto é portatore??
Il terzo "dischetto" con la scritta "Delt" serve proprio a questo. Ad esempio se devi indicare un maschio Anc. t/r p/v portatore di Blu e di t/n, spunterai Testa rosso SI e Testa nera "delt" - Petto viola SI - Corpo verde SI e Blu "delt".
Chi conosce le prime regole di genetica calcolare i risultati di accoppiamenti lineari é facile; quando si tratta di tenere conto di più variabile le meningi ....fumano. Ecco che grazia all'informatica tutto si risolve in un attimo, ma .....con il rischio che i nostri cervelli si atrofizzino.
Spero di incontrarti a Reggio, ciao Eduardo

Si, Fede ha avvertito anche me! ;-)

Caspita, Educ!!! Non lo sapevo mica! Ecco cos'era quella voce!

Grazie, vado subito a controllare i risultati! ;-)

FUNZIONA, FUNZIONA!!! ADESSO CONOSCO I SEGRETI DEI PORTATORI DI BLU, BHUAAAAAAA AH AH AH AH AH!!! (risata di un pazzo!!!)

Grazie per aver specificato, Educ! ;-)

Cmq, come alcuni ricorderanno, si e' parlato in passato di alcune lacune di questo programma...

Non era vero niente, funziona benissimo! Basta saper capire cosa intende con Giallo/Blu e simili...se si capisce cosa intende il programma con certi termini, si va alla grande, ti sa' dire tutto! ;-)

si ragazzi oggi sono andato verso le 20.30 a riguardamelo bello bello sul posatoio una meraviglia della natura un blu da 2 ancestrali...

Mario sono contento che adesso sai utilizzare il programma. Mi meravigliavo che ponessi tante domande e non risolvevi i tuoi problemi con il programma. Ciao Eduardo

e di che programma state parlando? dove si compra o si puo trovare...

E' il "Gouldian Genetic Forecast v 2.0" scaricabile anche dal sito...

Infatti, Educ! Adesso che l'ho capita ho praticamente avuto risposta a tutte le mie domande! ;-) Grazie e spero di venire a Reggio per incontrarti! ;-)

e peccato che io non riesco a scaricarlo o meglio non si apre il programma.. peccato

Devi chiedere la password al proprietario (Carlos Matos) via E-mail...

Una volta ottenuta la Password potrai accedere al programma...

Cmq sul sito c'e' la procedura da seguire...

e lo so ... ho fatto tutto alle lettera si vede che devo avere dei problemi nel computer perche apre il programma e poi si blocca..

Mi sa di si...se ti si impalla il programma dopo averlo aperto, mi sa che c'e' qualche problema...

Forse l'hai scaricato danneggiato? O forse c'e' qualcosa che fa conflitto? Mah...

Disinstalla.

Alberto, sei piu' riuscito?