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Full Version: Memoria
elenix
Wednesday, March 22, 2006 9:24 PM
Ho trovato questa news e ho pensato di aprire un topic sui "misteri della memoria": la donna di cui si parla nell'articolo apre nuovi (e un po' inquietanti!) scenari nel vasto e ancora nebuloso panorama delle nostre conoscenze in merito.

All'articolo in originale segue mia traduzione-riassunto (scusate la lazzaronaggine..).



Woman with perfect memory buffles scientists

Patient remembers every day and almost every detail oh her life

March 20, 2006 -- James McGaugh is one of the world's leading experts on how the human memory system works. But these days, he admits he's stumped.
McGaugh's journey through an intellectual purgatory began six years ago when a woman now known only as AJ wrote him a letter detailing her astonishing ability to remember with remarkable clarity even trivial events that happened decades ago.
Give her any date, she said, and she could recall the day of the week, usually what the weather was like on that day, personal details of her life at that time, and major news events that occurred on that date.
Like any good scientist, McGaugh was initially skeptical. But not anymore.
"This is real," he says.
Soon after AJ took over his life, McGaugh teamed with two fellow researchers at the University of California at Irvine. Elizabeth Parker, a clinical professor of psychiatry and neurology (and lead author of a report on the research in the current issue of the journal Neurocase), and Larry Cahill, an associate professor of neurobiology and behavior, have joined McGaugh in putting AJ through an exhaustive series of interviews and psychological tests. But they aren't a lot closer today to understanding her amazing ability than they were when they started.
"We are trying to find out, but we haven't hit 'bingo' yet," says McGaugh.
His initial hypothesis, like several others, has turned out to be wrong — or at least incomplete.
McGaugh has spent decades studying how such things as stress hormones and emotions affect memory, and at first he thought AJ's memories were of such emotional power that she couldn't forget them.
But that hypothesis fell short of the mark when it became obvious that "the woman who can't forget" remembers trivial details as clearly as major events. Asked what happened on Aug 16, 1977, she knew that Elvis Presley had died, but she also knew that a California tax initiative passed on June 6 of the following year, and a plane crashed in Chicago on May 25 of the next year, and so forth. Some may have had a personal meaning for her, but some did not.

Fonte: abcnews.go.com/Technology/story?id=1738881&page=1

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Donna dalla memoria perfetta ricorda ogni giorno e ogni evento della sua vita.

James McGaugh è uno dei più esperti conoscitori dei meccanismi della memoria.
Sei anni fa una donna lo contattò scrivendo della sua straordinaria capacità di ricordare ogni più piccolo dettaglio di eventi accaduti anche decenni prima.
Fornendole una data qualunque, sosteneva di poter ricordare che giorno della settimana fosse, spesso che tempo faceva, e dettagli personali della sua vita all'epoca, oltre alle maggiori notizie occorse quel giorno.
Lo studioso all'inizio fu scettico, ma dovvette ricredersi: "E' tutto vero" dice oggi.
McGaugh lavorò con due altri esperti, Elizabeth Parker (professoressa di psichiatria e neurologia) e Larry Cahill (professore associato di neurobiologia e comportamento): il team ha sottoposto la donna a svariati test ma oggi non può dire di essere più vicino alla comprensione del fenomeno di quanto lo fosse sei anni fa.
Tutte le ipotesi finora elaborate si sono presto rivelate errate o almeno insufficienti, compresa quella iniziale dello stesso McGaugh, secondo cui i ricordi della donna potessero avere una tale "carica emozionale" da restarle impressi nella memoria.
Ma tutto cadde quando divenne chiaro che "la donna che non può dimenticare" è in grado di ricordare non solo grandi e importanti eventi della storia, ma anche i dettagli più banali e insignificanti.
Interrogata per esempio su cose accadde il 16 agosto del 1977, la donna seppe dire che quel giorno morì Elvis Presley, ma seppe anche che una proposta di tassa passò in California il 6 giugno dell'anno successivo, o che il 25 maggio dell'anno dopo si schiantò un aereo a Chicago, e così via.
Alcuni fatti possono aver avuto un'importanza personale per lei, ma altri no.

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bel mistero! :D
Marisa2003
Wednesday, March 22, 2006 10:58 PM
Affascinante! A parte la questione fisiologica della memoria(perchè la memoria non è ad una sola componente,si differenzia),questo racconto apre scenari diversi e mi piacerebbe sapere quale sia stata la spiegazione scientifica fornita(se la trovi,annotamela per cortesia).
Gli anziani,per restare in argomento anche se non c'entra niente,ricordano eventi della loro infanzia e non ciò che hanno mangiato a pranzo un attimo prima.A questo c'è spiegazione ufficiale(che non vi tedio a leggere,ma se vorrete sicuramente |=) )
Così,ci ritroviamo persone di 80-90 o più anni,che rivivono scene domestiche di una tenerezza struggente,che devono andare acasa perchè la mamma li aspetta e devono preparare la cena per i fratelli,per poi mettersi a piangere.
Ti inventano (ma è solo invenzione?)cose incredibili,le narrano nei minimi particolari e sai che sono impossibili,almeno non nel quadro s/t considerato(esempio:oggi).

Misteri e meccanismi (non sempre fisiologici e spiegabili a mio avviso)del cervello umano.Se quella donna dell'articolo potesse darmi 1/4 della sua memoria eccezionale,anche meno... ;) mi contagerei volentieri(anche se ricordare proprio tutto non mi piacerebbe :cry: )
(Silvy)
Thursday, March 23, 2006 2:38 PM
AJ», la donna che ricorda ogni cosa
- di Elena Jemmallo -


Elena Jemmallo

da Milano

Ha quarant'anni, è americana ed ha tutte le carte in regola per entrare nel Guinness dei primati come la persona con la memoria più sorprendente del secolo. La donna, nota come AJ, ha la capacità di ricordare in un lampo e con precisione certosina i dettagli del suo passato. Non in termini generici o approssimativi, ma in modo talmente accurato e dettagliato da far incuriosire un team di ricercatori dell'Università della California di Irvine. Sembra infatti che la donna sia in grado di ricordare e di descrivere cosa stava facendo una qualsiasi giornata dell'anno dal 1974 a oggi, precisando anche di che giorno della settimana si trattava. Come se nella sua mente ci fosse un enorme database di trentadue anni. Non a caso gli amici la chiamano «il calendario umano».
È stata lei stessa a rendersi conto delle sue capacità fuori dalla norma e a contattare gli studiosi nel 2000, come si legge su Neurocase. Gli scienziati, dopo cinque anni di ricerche sulla paziente, sono convinti di aver identificato il primo caso di una nuova sindrome della memoria o, meglio, della super-memoria.E pensano che questo potrebbe aprire nuove strade alla ricerca sull'apprendimento e i ricordi. I tre ricercatori (Elizabeth Parker, Larry Cahill e James McGaugh) hanno ribattezzato le sue straordinarie capacità mnemoniche «sindrome ipertimesica» (o dei super-ricordi). Ciò che sorprende gli scienziati è infatti proprio l'abilità di ricordare senza far riferimento a associazioni di idee, emozioni o immagini, come invece facciamo tutti noi. È infatti stato appurato dalla scienza che il processo di memorizzazione si fonda su tre basi:
immagini, associazioni di queste immagini e emozioni positive. Niente di tutto questo accade per la quarantenne americana. Come spiega McGaugh, uno dei ricercatori che sta studiando il caso: «Quello che rende così notevole il caso di questa giovane donna è il fatto di non usare aiuti per riuscire a ricordare le cose». Niente associazioni, o rime, o immagini visive, dunque. «Lei ricorda istantaneamente fatti personali, collegati alla sua vita o che hanno suscitato il suo interesse». Cosa accada veramente nella sua mente è ancora un mistero,che incuriosisce ancora di più gli scienziati. I ricordi, ha spiegato la donna, scorrono nella sua mente come un film senza fine. Le troppe informazioni, però, potrebbero alla lunga dare anche qualche problema. Tanto che la paziente ha mostrato qualche difficoltà nell'organizzare tutte queste informazioni in categorie. E, sorpresa, la donna dalla super-memoria non andava bene a scuola. «AJ è guardiana e prigioniera dei suoi ricordi», spiega la Parker, un'altra studiosa che la segue.
Difficile dire quanti casi simili esistono nel mondo.
Di sicuro, però, ne sono esistiti. Se infatti la quarantenne americana ricorda con precisione ogni giorno degli ultimi 32 anni, il filosofo Pico della Mirandola pare ricordasse a memoria tutti i canti della Divina Commedia, tanto da poterli recitare anche al contrario. Una capacità mnemonica, la sua, decisamente sopra la media, tanto che si dice che fosse in grado di ricordare a memoria libri interi anche solo dopo la prima lettura. Non a caso parlava senza difficoltà 22 lingue diverse. Come lui,un altro filosofo, Giordano Bruno, rimasto alla storia come uno dei mnemonisti più dotati: memorizzava un libro nel tempo stesso in cui lo leggeva.
Altro maestro in materia fu, molti anni prima, Cicerone, che aveva una memoria prodigiosa e fu anche uno storico dell'arte della memoria: nel suo libro, De Oratore, riporta le principali tecniche di memorizzazione e i trucchi per ricordare meglio. Un altro formidabile campione fu Plinio il Vecchio, che aveva in testa un vero e proprio elenco:sapeva a memoria tutti i nomi dei cittadini di Roma. Non solo. Si ricordava tutti i loro nomi e, mappa della città alla mano, poteva anche indicare dove ciascuno di questi abitava.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=73999
Sarebbe interessante sapere cosa ha scatenato tutto ciò!
Saluti




mauroi
Thursday, March 23, 2006 2:39 PM
care amiche posso solo dire che non è un fatto isolato, essedoci stati nel tempo diversi casi, basti citare Pico Della Mirandola,sembra dimostato che il subconscio "registri " tutti gli eventi, ma, ai più ,tornino alla luce raramente ,e ,sotto ipnosi.
Per quanto riguarda gli "anziani" :S :cry: posso confermare ciò che dice Marisa poichè ricordo di aver perso una birilla all'età di circa 2 anni, ma non ricordo ciò che ho mangiato a pranzo :?: :S :cry:
ciao
mauro
esseaerre
Friday, October 27, 2006 3:43 PM
Io ho una pessima memoria. Sono costretta ad annotare tutto, specialmente i numeri. Non nego un pò d'invidia a leggere questa storia. Però se poi non riesce a organizzare le informazioni potrebbe essere un'incubo continuare a pensare ricordi di cose inutili mescolati a quelli importanti.
elenix
Friday, June 08, 2007 6:56 PM
News sul déjà-vu
Posto qui perchè la discussione da me aperta sul Déjà-vu è in archivio e non si può più rispondere di là (magari l'admin può fare qualcosa, non so, magari spostare questo mio post di là).

Con il solito strombazzante accento trionfalistico, ecco la notizia:

Svelato il segreto del déjà-vu!

Sì, come no?
Diciamo che, più prosaicamente, è stato scoperto un meccanismo che permette al cervello di distinguere velocemente luoghi, facce ed esperienze diverse, e che in certi casi può "malfunzionare", dando luogo al famoso "Ma io questo posto l'ho già visto..."

In realtà i casi di déjà-vu non si limitano solo a questo: abbiamo detto nell'altra discussione (*) di come capiti, per esempio, di poter "predire" le azioni o le parole dette da un'altra persona, in contesti non "di routine".

A me è capitato di recente un episodio che definisco "déjà-vu doppio"...
Ero al telefono con un'amica e aun tratto mi sono accorta di aver "avuto già" quel dialogo con lei, nella stessa posizione, con le stesse parole... ma non solo: mi sono accorta che avevo già avuto la sensazione di déjà-vu di quella telefonata... così a un tratto risposi a una sua domanda e aggiunsi: "..e io ho già vissuto questa situazione, e ti ho anche già detto di aver vissuto questa situazione.."

Non so se mi sono spiegata decentemente, ma l'impressione è stata veramente strana (credo che un ubriaco si senta meno confuso : ).

Mah.

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(*) il link è questo: Déjà-vu
Marisa2003
Sunday, June 10, 2007 12:23 AM
Cara Elena e cari amici,come vedi ho riportato fuori dall'archivio il topic sul Deja-vu,vedi se vuoi trasferire il tuo messaggio lì e cancellarlo qui o se lasciarlo in questa sede.Il tutto è un argomento complesso,non manca certo di approfondimenti doverosi.Ma la ricerca è sempre qualcosa di dinamico,di qualcosa che si muove,speriamo sempre nella direzione 'giusta'(scevra da dettami economico convenienziali).
Aggiungo un'altra NEW in campo 'cervello umano':

Da RedOrbit (su Hera m.89 pag.94, di questo mese) viene riportata invece una innovazione scientifica condotta dal prof.Dick Bierman psicologo dell'Università di Amsterdam,il quale tramite una TAC è convinto di sondare i meccanismi 'paranormali' di un soggetto,che potrebbe stabilire definitivamente se sia possibile o meno predire il futuro,ma non solo:il team del professore sembra abbia raggiunto risultati attendibili in merito al fatto che gente 'comune'possa avere un sesto senso,anzi l'ha,che gli permetterebbe di vedere che ciò che deve avvenire.Questo studio però potrebbe aiutare a capire i meccanismi dei 'poteri di predizione dei medium'e una serie di fenomeni psichici come la Percezione Extra-Sensoriale,i Deja Vu e la chiaroveggenza.Più banalmente,si potrebbero spiegare i presentimenti e l'isitinto.Ora,dice il professore,che dà per certissimi questi risultati,confida di comprendere un ulteriore passo avanti:quali persone (e perchè)ci riescono meglio.

La domanda che mi balla sulla punta della lingua,conoscendo abbastanza bene la TAC e il principio su cui si basa,è il COME,da questo esame,egli sia giunto ai suoi risultati(L'articolo non lo dice).Insomma,anche qui,se sapete maggiori notizie,inseritele.Grazie dell'attenzione.a presto!
(chiedo scusa dell'ennesimo ritardo,e se non ho potuto rispondere ad alcune email ma sono stata al MARE : Vi ho pensato però
elenix
Sunday, June 10, 2007 3:56 PM
Carissima
Benritrovata!
Grazie per aver fatto "risorgere" quella discussione. Copio il mio messaggio di là così questo topic resta "pulito" e non andiamo off-topic
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