Nessun problema.

Se davvero la "Worldwide Anti-Piracy Initiative," a cui abbiamo accennato nella discussione su Palladium, funzionasse (cosa di cui dubito) sarebbe un ulteriore stimolo a passare ad altri sistemi operativi.
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"adesso spacco il mondo in 4...
...e poi lo rimetto insieme col bostik!"
Modificato da Vittek 13/02/2005 16.33

I sistemi DRM saranno il futuro inesorabile signori ... l'Open Source vi attende a braccia aperte

"Human knowledge belongs to humankind"
(Richard Stallman)

Beh, del resto il programma è loro, era già da un bel po' che se ne parlava in rete - e che il caro Microcciccio fosse un curiosone è risaputo.

Linux non è complicato da usare... è che i programmi commerciali lo snobbano un po', e se si esce dalla "norma" è dura trovare driver e specifiche.


"Barcollo.
Ma non mollo."
"quelle finesse".

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Scritto da: IL PRODE BRATT 01/02/2005 11.43
i programmi commerciali lo snobbano un po'

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E' per questo che esiste l'open source e i programmi gratuiti.
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Diablo

Per essere oscuri oggetti del desiderio non basta spegnere la luce.

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Scritto da: IL PRODE BRATT 01/02/2005 11.43
Beh, del resto il programma è loro, era già da un bel po' che se ne parlava in rete - e che il caro Microcciccio fosse un curiosone è risaputo.

Linux non è complicato da usare... è che i programmi commerciali lo snobbano un po', e se si esce dalla "norma" è dura trovare driver e specifiche.

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Come diceva Torvalds ....
"L'uomo era uomo quando si scriveva i propri driver da se!"
[SM=x77417]

Dwarfolo
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin, sindaco della Prima Fondazione)

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Scritto da: DiablotheTremere 01/02/2005 11.46

E' per questo che esiste l'open source e i programmi gratuiti.

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Lo so, Diablo, lo so... non mi riferivo ai vari OpenOffice e compagnia, quanto piuttosto ai beceri giochini che tutti amiamo tanto - o alle ultime periferiche usb.

Poi, non mi dispiacerebbe se qualcuno qui dentro facesse un 3ad per dare qualche "dritta" ai possibili niubbini di Linux!


"Barcollo.
Ma non mollo."
"quelle finesse".

Aehmmm ... per i giochini se ne può parlare. Anche se con difficoltà ormai è difficile trovere un gioco che non vada in qualche modo su Linux.
Per le periferiche usb forse sei rimasto un po indietro. Ormai Linux supporta la quasi totalità delle periferiche USB. Ogni nuovo hardware ha un driver pronto per il kernel linux in un tempo che ormai non supere i 15/20 giorni dall'uscita.

Per il 3ad se ne può parlare con El ... io sono sempre felice di "allevare" nuovi pinguini.

Dwarfolo
"So you hate Orcs cause Orcs hate you" (Eldrin)
"No! I hate Orcs cause they resemble my ex-wife" (Kurtgan)
Modificato da Dwarfolo 01/02/2005 12.08

Ho visto delle macchine con installate il vecchio Suse ed altre con il nuovo Fedora e la differenza con Winzoz (almeno finchè resti sull'interfaccia grafica) non la si nota quasi.

Ovviamente, se passi alla shell dei comandi (l'equivalente del prompt di MS-DOS di windows) la cosa può essere disorientante nei primi tempi, poi ci fai la mano
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La probabilità che un evento si verifichi è proporzionale alla sua indesiderabilità

IMHO il grosso handicap di Linux è la difficoltà di installazione di molti programmi, e, per assurdoche psosa sembrare, la vorticosa velocità di sviluppo del sistema (collegata al problmea di cui sopra)

Ovvero, provate ad installare un SW scritto oggi su un linux di qualche anno fa
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"adesso spacco il mondo in 4...
...e poi lo rimetto insieme col bostik!"

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Scritto da: Mandible 01/02/2005 12.06
l'equivalente del prompt di MS-DOS di windows

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:: ::
Bestemmia!!!
Sarà forse la shell dos ad aver ereditato qualcosa dalle shell UNIX?? [SM=x77416]

Dwarfolo
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin, sindaco della Prima Fondazione)

Ah si?

Dwarf... indietro è dir poco. Richiedo formalmente un 3ad di consiglio a questo punto! Anche per non andare troppo ot...


"Barcollo.
Ma non mollo."
"quelle finesse".

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Scritto da: Salkaner 01/02/2005 12.08
IMHO il grosso handicap di Linux è la difficoltà di installazione di molti programmi, e, per assurdoche psosa sembrare, la vorticosa velocità di sviluppo del sistema (collegata al problmea di cui sopra)

Ovvero, provate ad installare un SW scritto oggi su un linux di qualche anno fa

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Si Salk, ma è come voler installare Office XP su Win 3.1. Come hai detto tu la velocità di sviluppo è elevatissima, ma è anche vero che questa velocità ormai si sta stabilizzando.

Dwarfolo
"So you hate Orcs cause Orcs hate you" (Eldrin)
"No! I hate Orcs cause they resemble my ex-wife" (Kurtgan)

Si, Dwarfolo , sono d'accordo.

Solo che quando cerchi di installare FIrefox su una MAndrake che ha poco + di 2 anni e ti sputa in un occhio, ci rimani male.

In ogni caso, si tratta di handicap non sostanziali, specialmente in presenza di PC abbastanza recenti (e non è il caso del mio)
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"adesso spacco il mondo in 4...
...e poi lo rimetto insieme col bostik!"

Effettivamente installare certi software (nel mio caso fu il GRASS) può richiedere addirittura giorni, fra librerie che non riesci a trovare o per conflitti fra librerie che invece già hai...

Non so come stiano adesso le cose, ma fra i vari SO Linux esistenti non esisteva un preciso standard comune in tal senso...




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La probabilità che un evento si verifichi è proporzionale alla sua indesiderabilità

Speriamo che con la tecnologia del Framework .net tutti sti casini vadano a farsi benedire [SM=x77416]

Bhe ci sono un paio di progetti di standardizzazione di Linux, ma per quello che riguarda l'installazione dei programmi non è quello il punto.
Ovviamente non ribatto alle vostre affermazioni dicendo che sono false, ma è ovvio che "usare" Linux richiede almeno all'inizio uno sforzo da parte dell'utente. Badate ... ho deto usare, non conoscere. Tutti usano Winzoz quasi subito, ma quanti lo conoscono? La differenza alla fine è tutta qui. Per usare Winzoz non hai bisogno di conoscerlo, per usare Linux un po devi conoscerlo. Se in Winzoz ti trovi alle strette sei costretto a mollare perchè non lo conosci, in Linux una via di uscita c'è sempre e a volte non richiede nemmeno di acquisire una conoscienza più approfondita del sistema.
In poche parole Winzoz non da alcuna libertà ai suoi utenti, quello è e quello rimane. Linux da tutta la libertà che si vuole, ma questa libertà ha un prezzo ... investire un po del proprio tempo per capirne di più. Mettersi di fronte ai mezzi informatici con un atteggiamento "consapevole" non è sempre un male. Ogni giorno navigate in internet, scaricate file, ascoltate musica o guardate filmati, componente il vostro GDR free con il vostro word processor preferito e poi lo convertite in PDF, pagate le vostre bollette via web e fate i vostri acquisti on-line ... entro breve ogni aspetto della nostra vita sarà governato dai mezzi informatici, siamo veramente sicuri di non voler imparare qualcosa di più su come funzionano queste benedette macchine? Siamo sicuri che vogliamo essere soltanto "utenti" inconsapevoli?
Molte delle cosiddette (dalla concorrenza) "pecche" dei sistemi Open Source dervano proprio da queste barriere conoscitive. La maggior parte di noi vorrebbe avere software potentissimi, efficientissimi, infallibili, e al tempo stesso facilissimi da installare e configurare ... tutti noi vorremmo il software definitivo, che agisce al solo nostro pensiero e si modifica in base al nostro umore. Ma cosa succederà quando questo software comincerà a pensare al posto nostro? Cosa succederà poi, se questo software dovesse cominciare a ragionare in un modo che a noi non piace, e non saremo in grado di capirne il motivo? ...

Come dite? ... fantascienza? ... io non sto parlando di AI, quella (forse) è fantascienza, io sto parlando di software e macchine fatte da altri, da quella casta di pochi che ancora ha le conoscienze che noi non vogliamo avere, e che ci domineranno tutti prima o poi ...... proprio per questo motivo, perchè noi gente comune, ci affideremo (nella necessità) a chi conosce la "magia", ai Maghi del Computer.

"Human knowledge belongs to humankind"
(Richard Stallman)

Ei Dwarfolo ...stai cercando di farmi passare per una strega [SM=x77405] ....non voglio dovermi nascondere in fututo sia ben chiaro [SM=x77417]

No Sno, perchè allora farei passare me stesso per un demone della Fossa in persona [SM=x77425]

Il concetto, espresso gdristicamente parlando, è che in futuro saremo sempre più dipendenti da chi ne sa più di noi su certe cose. Se costoro saranno o meno delle persone oneste lo dirà solo la storia. Certo è, che ora come ora l'atteggiamento di certe multinazionali fa sembrare che il trend sia quello di mantenere la gente ignorante. "Prendi questo software! E' l'elisir di lunga vita! Costa uno sfacelo ma fa tutto lui". Poi quando sei ben bene dipendente da quel software si comincia col desupportarne le versioni più vecchie costringendoti a costosi upgrade. Si passa poi a costosissimi servizi di supporto tecnico per risolvere i problemi causati da quel bug che non si ha interesse a correggere. Si finisce per pilotare il mercato in modo da fare terra bruciata e eliminare la concorrenza, e quindi ogni possibile alternativa.
Io dico no grazie a Maghi come questi. Preferisco investire un po di più su me stesso e sulle mie conoscienze in questo campo e scegliere ... preferisco la libertà.

Cmq mi sta venendo un'idea per una nuova ambientazione .... vedi a volte le cose più distorte e perverse da dove nascono? [SM=x77404]

Dwarfolo
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin, sindaco della Prima Fondazione)

Va bene il titolo o preferite "Sistemi Unix" o qualcos'altro?

"Ahi hay Lilitu"

Per me il titolo va bene. Se eventualmente si ifnisce a parlare anche di altri OS opensource al limite, nessuno si scandalizzi.


Dwarfolo
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin, sindaco della Prima Fondazione)

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Scritto da: Dwarfolo 01/02/2005 20.15
Io dico no grazie a Maghi come questi.

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MA... ma... Sono i Maghi della Costa! [SM=x77414]
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Till shade is gone, till water is gone, into the Shadow with teeth bared, screaming defiance with the last breath, to spit in Sightblinder's eye on the last Day.
-Aiel Oath

Linux fu creatto da Linus Torvald nel 1991 come progetto personale. Linus cercava un modo per far girare un sistema operativo basato su Unix senza spendere troppi soldi. Inoltre Linus era interessato a comprendere a fondo il funzionamento del processore 386. Linux fu rilasciato gratuitamente al pubblico in modo che chiunque avesse voluto avrebbe potuto esaminarlo e migliorarlo nei termini della GNU Generic Public License.

Oggi Linux è cresciuto fino a diventare uno dei maggiori attori sulla scena del mercato dei sistemi operartivi. E' stato ulteriormente sviluppato per poter girare su una vasta gamma di architetture hardware, compresi gli Alpha della Compaq, gli SPARC e gli UltraSPARC della SUN, i PowerPC con chipset Motorola (come ad esempio gli Apple Macintosh e gli IBM RS/6000). Lo svluppo di Linux viene attualmente seguito da centinaia (se non migliaia) di programmatori di tutto il mondo. Linux supporta software come Sendmail, Apache e BIND che sono tra i più popolari programmi server su Internet.

Il termine "Linux" si riferisce comunque soltanto al kernel - il cuore del sistema oprativo. Questa parte è responsabile del controllo del processore, della memoria, dei dischi rigidi e delle periferiche. Questo è tutto quello che fa Linux realmente. Esso controlla le operazioni del computer e si accerta che tutti i programmi girino correttamente. Tutti quei programmi che rendono Linux utile sono sviluppati da gruppi indipendenti. Il kernel e i programmi sono ragguppati da varie aziende o persone per creare le cosidette Distribuzioni Linux.

All'interno della comuntià Linux operano due principali movimenti ideologici. Il movimento Free Software il quale, come suggerisce il nome, persegue l'obbiettivo di rendere il software libero da ogni restrizione imposta dalla proprietà intellettuale, la quale è ritenuta limitativa del miglioramento tecnologico e un ostacolo per il bene della comuità. Il movimento Open Source ha scopi sostanzialmente simili, ma li persegue con un approccio più "pragmatico", preferendo basare le proprie argomentazioni sulla base dei meriti tecnologici ed economici che derivano dalla produzione di software pubblicamente disponibile, piuttossto che sulla base dei principi morali ed etici che guidano il movimento Free Software.

Il movimento Free Software è diretto dalla Free Software Foundation, che rappresenta l'organizzazione fondatrice del progetto GNU. Free software è più di una semplice ideologia. L'espressione di uso comune è "free speech, not free beer". In sostanza il free software è un tentativo di garantire determinati diritti sia all'utente che allo sviluppatore. I diritti includono la libertà di usare il software per i propri scopi, studiarne e modificarne il codice sorgente, di redistribuire il codice e di condividere ogni modifica apportata. Allo scopo di garantire questi diritti è stata creata la GNU General Public License (GPL). La GPL, in breve, stabilisce che chiunque distribuisca un programma compilato sotto i termini della licenza GPL stessa, debba fornire o rendere disponibile anche il codice sorgente. Questo garantisce che, quando un software è "aperto" alla comunità, esso non possa essere "chiuso" senza il consenso di ciascuno degli autori di ogni pezzo di codice (comprese le successive modifiche). La maggior parte dei programmi per Linux è distribuita sotto GPL.

E' importante notare che la GPL non dice nulla circa il prezzo del software. Anche se può sembrare strano, è perfettamente possibile pagare un software free. La parola "free" è riferita ai diritti sul codice , non al prezzo pagato per l'acquisto. (Comunque sia, chiunque venda o distribuisca programmi compilati sotto la licenza GPL è obbligato a renderne disponibili anche i sorgenti).

La principale espressione del più giovane movimento Open Source è la Open Source Initiative, un organizzazione il cui scopo è quello di ottenere supporto per il software open source. Ovvero sia per il softaware con i sorgenti disponibili al pubblico che per i programmi pronti all'uso. Essi non offrono uno specifico tipo di licenza ma al contrario supportano tutti i tipi di licenza open source.

L'idea dietro alla OSI è quella di portare il maggior numero possibile di aziende al propiro interno consentendo a queste ultime di sviluppare un proprio tipo di licenza e di vederla quindi certificata dalla OSI stessa. Molte aziende sono disponibili a rilasciare i codici sorgenti, ma non vogliono farlo secondo i termini della GPL. Poichè esse non possono cambiare la GPL, gli viene offerta la possibilità di creare una propria licenza certificata da questa organizzazione.

Sebbene la Free Software Foundation e la Open Source Initiative lavorino per supportarsi l'un l'altra, esse non sono la stessa cosa. La Free software Foundation usa una particolare licenza e distribuisce software sotto quella licenza. La Open software Initiative ricerca il supporto per tutti i tipi di licenza open source, compresa quella della Free Sooftware Foundation. Le argomentazioni portate da entrambe con lo scopo di rendere il software liberamente disponibile spesso divergono, ma il fatto stesso che i due gruppi lavorino per raggiungere le stesse finalità rende merito ad entrambe.

Tanto per cominciare vi do un link ad un repository di GDR per Linux.

www.happypenguin.org/list?sort=category&search=rpg

Sempre nello stesso sito trovate anche molti altri tipi di giochi, anche di strategia, wargame e arcade

www.happypenguin.org/

Molti di questi giochi sono disponibili anche per Winzoz. La maggior parte sono distribuiti sotto GPL, ma il sito elenca anche giochi con licenze commerciali.

P.S. dimenticavo ... Never Winter Nights è uno dei pochi giochi commerciali per il quale è disponibile gratuitamente la versione Linux (è ovvio che occorre sempre avere i CD originali e la licenza)

nwn.bioware.com/downloads/linuxclient.html

Dwarfolo
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Modificato da Dwarfolo 14/02/2005 23.25

Sempre parlando di software open ho beccato il mio futuro costruttore di pagine HTML che userò in sostituzione di quella zozzeria di Frontpage ....si chiama N-view e questo è l'indirizzo alla pagina Italiana www.mozillaitalia.org/nvu/

Spero che rilascino a breve la versione finale 1.0 [SM=x77418] che sono impaziente mi mandare a quel paese frontpage.

Lo sapevate?? Sapevatelo!
Il motore di ricerca più potente al mondo ha una sezione dedicata unicamente a Linux.

www.google.com/linux

Dove reperire il Pinguino!?

LinuxISO: repository di moltissime distribuzioni Linux dal quale scaricare direttamente le ISO di installazione
www.linuxiso.org/

Edisontel: repository ftp ITALIANO dove trovere sia ISO che pacchetti software delle maggiori distribuzioni.
ftp.edisontel.it/pub/

Le basi ...

Sito del progetto Linux, ovvero dove reperire le nuove versioni del Kernel
www.linux.org/
www.kernel.org/

Sito di GNU (Gnu is Not Unix), ovvero dove viene sviluppato il 90% di queanto costituisce GNU/Linux (al di fuori del Kernel)
www.gnu.org/

The Linux Documentation Project: tutti i manuali e la documentazione per Linux in varie lingue
www.tldp.org/

Appunti di Informatica Libera: una raccolta enciclopedica di sapere informatico IN ITALIANO. Si trovano manuali e spiegazioni per quasi tutto, da Winzoz a Linux e oltre
www.pluto.it/

Freashmeat: un repository di dimensioni titaniche che comprende sofware libero e Open Source. si va da programmi a temi per il computer, grafica, musica e altro
freshmeat.net/

Savannah: altro repository molto forni. Qui si trovano progetti rilasciati unicamente sotto licenze Free Software
savannah.gnu.org/
www.fsf.org/

Souceforge: forse il repository di progetti software (e non solo) di tutta la rete. Qui si trovano rigorosamente soltanto software Open Source.
sourceforge.net/
www.opensource.org/


Dwarfolo
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin, sindaco della Prima Fondazione)

Diciamo che la risposta a questa domanda è un'altra domnada. Cosa non ci soddisfa di Winzoz o del SO che stiamo usando attualmente?

Linux può dare molte risposte in termini di soddisfazioni, ma se le nostre esigenze sono diverse o cmq più ristrette, ci sono anche alternative di "condotta" perseguibili.

Ad esempio si può pensare di continuare ad usare il nostro Winzoz come sempre ma di installare i programmi Linux nella loro versione dedicata. Ebbene si! Una cospiqua parte dei programmi sviluppati per Linux e i sistemi open Source in genere è stata (come si dice in gergo) "portata" su Winzoz.
Questi programmi costituiscono una validissima alternativa ai classici programmi "nativi" per Winzoz, sono solitamente sviluppati molto meglio e seguono spesso la filosofia Open Source che dovrebbe garantire un modello di progettazione, sviluppo e correzione dei bug migliore rispetto ai software commerciali.

Qui vi do un link ad un sito che ospita una panoramica di tutti i software open source nativi per GNU/Linux e che si possono usare anche sotto Winzoz
gnuwin.epfl.ch/apps/en/bestlist.html

L'uso di questi software è caldamente consigliato.
Ci sono infatti 3 scenari che si presentano solitamente a chi si affaccia al mondo Open Source:

- Non cambiare SO. In questo caso come detto conviene cmq usare software robusti, e realizzati da una comunità di programmatori coesa e motivata, che non software proprietari che seguono unicamente la logica del profitto e del mercato.

- Usare sia Winzoz che Linux. In questo caso non c'è nulla di meglio che usare sui due sistemi gli stessi software. Eliminando ancora di più problemi di compatibilità e la pigrizia dell'utente ad usare sistemi diversi in ambiti diversi.

- Usare solo linux. Prima di fare questo salto, è probabilmente una buona idea affrontare un periodo "propedeutico" utilizzando su Winzoz gli stessi software che un domani si avranno a disposizione su Linux.


Dwarfolo
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