Full Version: Lily è una Mary Sue?
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CaterinaTassorosso
Friday, May 04, 2012 4:59 PM
Ho letto tutta la discussione e anche se vengo a rispondere in ritardo, ci sono.
Secondo me, Lily Evans è certamente una Mary Sue.
E' bella, lo dice la Rowling, ed in più ha le classiche caratteristiche particolari. I capelli rosso scuro, occhi a mandorla di un verde incredibile... è bella e la Rowling lo dice chiaramente. Poi, simpatica, affascinante, vivace, una ragazza molto popolare. Infatti il ragazzo più popolare della scuola le andava dietro, Piton e Remus le sbavavano dietro ed era la cocca di Lumacorno. Era bravissima a scuola, la studentessa migliore di Hogwarts, ma non una secchiona noiosa e antipatica. Niente stile Hermione.
E buona. Pronta a difendere i più deboli, a combattere contro il male, coraggiosa... Sì, ha un bel caratterino, ma non mi pare un difetto tutt'altro.
James era bello, popolare, sportivo, simpatico, ma era anche insolente, arrogante, prepotente.
Certo che è una Mary Sue.
Kagura92
Saturday, May 05, 2012 1:30 PM
Re:
CaterinaTassorosso, 04/05/2012 16.59:

Ho letto tutta la discussione e anche se vengo a rispondere in ritardo, ci sono.
Secondo me, Lily Evans è certamente una Mary Sue.
E' bella, lo dice la Rowling, ed in più ha le classiche caratteristiche particolari. I capelli rosso scuro, occhi a mandorla di un verde incredibile... è bella e la Rowling lo dice chiaramente. Poi, simpatica, affascinante, vivace, una ragazza molto popolare. Infatti il ragazzo più popolare della scuola le andava dietro, Piton e Remus le sbavavano dietro ed era la cocca di Lumacorno. Era bravissima a scuola, la studentessa migliore di Hogwarts, ma non una secchiona noiosa e antipatica. Niente stile Hermione.
E buona. Pronta a difendere i più deboli, a combattere contro il male, coraggiosa... Sì, ha un bel caratterino, ma non mi pare un difetto tutt'altro.
James era bello, popolare, sportivo, simpatico, ma era anche insolente, arrogante, prepotente.
Certo che è una Mary Sue.



Io credo che Lily abbia molte caratteristiche potenziali da Mary Sue, ma che non lo sia non solo per il modo in cui è presentata nel libro, ma anche perchè è vero che non la conosciamo abbastanza. Per davvero, dico.

Cioè, prendiamo Fleur Delacour: è bellissima, è un quarto Veela, è la migliore della sua scuola (infatti diventa Campionessa del Torneo Tremaghi), non si fa mettere i piedi in testa da nessuno, i ragazzi le cadono ai piedi e sposa un ragazzo piuttosto bello (e Bill Weasley, non Mister Nessuno) che viene sfregiato da un Lupo Mannaro ed è talmente buona, di mente aperta e innamorata che vuole comunque sposarlo anche se potrebbe essere un Lupo Mannaro. Se fosse stata al posto di Lily sarebbe morta perchè avrebbe fatto la stessa scelta.

Però noi conosciamo benissimo Fleur e sappiamo che non è una Mary Sue perchè l'abbiamo vista: sappiamo che era piuttosto arrogante, sappiamo che è vanitosa, vediamo che a lungo andare può essere intollerabile...

Invece sappiamo di Lily solo quello che ci dicono, ovvero complimenti a non finire da parte chi l'adorava e parole di biasimo da Petunia. E anche dai ricordi di Piton a me non sembrava particolarmente perfetta. Se la Row l'avesse mostrata di più magari avremmo scoperto che anche lei tendeva a specchiarsi nei cucchiai o a nascondere topi nella stanza di Petunia.

Moony3
Saturday, May 05, 2012 2:23 PM
Re: Re:
Kagura92, 05/05/2012 13.30:




Invece sappiamo di Lily solo quello che ci dicono, ovvero complimenti a non finire da parte chi l'adorava e parole di biasimo da Petunia. E anche dai ricordi di Piton a me non sembrava particolarmente perfetta. Se la Row l'avesse mostrata di più magari avremmo scoperto che anche lei tendeva a specchiarsi nei cucchiai o a nascondere topi nella stanza di Petunia.




Concordo.
Anche secondo me Lily non è affatto una Mary Sue.
Nessuno dei personaggi tratteggiato dalla Rowling lo è, a dire il vero.

E Lily non fa eccezione.

E' una ragazza molto carina, sì. Ha occhi molto belli, indubbiamente, di un colore abbastanza particolare... ma non umanamente impossibile, dai. E ha i capelli rossi. Non così raro in Gran Bretagna...
Piace a tre ragazzi - 3, non 300 - di cui uno ha solo una cotta adolescenziale meno importante dell'affetto che prova per un amico...
E' gentile e brava in Pozioni - ma non è l'unica, a quanto pare - ed è la Cocca di un professore...
E sceglie di stare dalla parte della "Fenice" snobbando Voldemort e i suoi seguaci... scegliendo di morire nel tentativo di salvare il suo bambino...

Questo basta a fare di lei una Mary Sue?
Io credo di no...
Una vera Mary Sue avrebbe avuto tutta la popolazione maschile della scuola ai suoi piedi, avrebbe superato il professore in bravura, avrebbe avuto occhi lillà con sfumature argentee e non sarebbe mai stata uccisa da Voldemort, ma, con la sua dolcezza innata e la sua irresistibile amabilità, lo avrebbe trasformato seduta stante nel più entusiasta paladino dei nati Babbani... ù.ù

Scherzi a parte... Lily non è poi così perfetta.
E lo si intuisce anche dal poco che sappiamo di lei, in fondo.

Per esempio, dai ricordi di Piton sappiamo che questo rapporto idilliaco con la sorella non lo aveva.
Non esita a sbirciare la sua posta, tanto per cominciare...
E se tutti siamo pronti a giudicare James per il fattaccio del quinto libro forse tendiamo a dimenticarci che Lily ha sì tentato di porre rimedio alla cosa in un primo tempo... ma in seguito, indispettita dal comportamento di Piton, non ha esitato a lasciare continuare James a fare quello che stava facendo.
E a mandare al diavolo un amico che stava probabilmente deludendo le sue aspettative.

Una ragazza perfetta non lo avrebbe fatto, eh...

Ma una ragazza normale - per quanto carina e gentile - sì. Che diamine!



Sayuri
Saturday, May 05, 2012 5:38 PM
Moony3, 05/05/2012 14.23:



Scherzi a parte... Lily non è poi così perfetta.
E lo si intuisce anche dal poco che sappiamo di lei, in fondo.

Per esempio, dai ricordi di Piton sappiamo che questo rapporto idilliaco con la sorella non lo aveva.
Non esita a sbirciare la sua posta, tanto per cominciare...
E se tutti siamo pronti a giudicare James per il fattaccio del quinto libro forse tendiamo a dimenticarci che Lily ha sì tentato di porre rimedio alla cosa in un primo tempo... ma in seguito, indispettita dal comportamento di Piton, non ha esitato a lasciare continuare James a fare quello che stava facendo.
E a mandare al diavolo un amico che stava probabilmente deludendo le sue aspettative.

Una ragazza perfetta non lo avrebbe fatto, eh...

Ma una ragazza normale - per quanto carina e gentile - sì. Che diamine!



In quel caso però il fatto che volti le spalle al suo migliore amico in difficoltà è secondo me pienamente giustificato dal fatto che il migliore amico l'aveva appena insultata nel peggiore dei modi... Se Lily avesse fatto finta di nulla, veramente sarebbe stata una Mary Sue di proporzioni gigantesche xd nessuno avrebbe dimenticato subito una cosa del genere. Però io credo che di lei sappiamo abbastanza, anche se non tantissimo, e sappiamo quanto basta per dire che un pochino Mary Sue lo era... Però io non ne farei un dramma, se anche fosse così; c'è una specie di "incubo delle Mary Sue" che terrorizza l'ambiente delle fanfiction xd però secondo me una Mary Sue piazzata a dovere ci può anche stare. E nell'intero universo della Rowling, passa un po' inosservata.
CaterinaTassorosso
Sunday, May 06, 2012 4:15 PM
Re: Re:
Kagura92, 05/05/2012 13.30:



Io credo che Lily abbia molte caratteristiche potenziali da Mary Sue, ma che non lo sia non solo per il modo in cui è presentata nel libro, ma anche perchè è vero che non la conosciamo abbastanza. Per davvero, dico.

Cioè, prendiamo Fleur Delacour: è bellissima, è un quarto Veela, è la migliore della sua scuola (infatti diventa Campionessa del Torneo Tremaghi), non si fa mettere i piedi in testa da nessuno, i ragazzi le cadono ai piedi e sposa un ragazzo piuttosto bello (e Bill Weasley, non Mister Nessuno) che viene sfregiato da un Lupo Mannaro ed è talmente buona, di mente aperta e innamorata che vuole comunque sposarlo anche se potrebbe essere un Lupo Mannaro. Se fosse stata al posto di Lily sarebbe morta perchè avrebbe fatto la stessa scelta.

Però noi conosciamo benissimo Fleur e sappiamo che non è una Mary Sue perchè l'abbiamo vista: sappiamo che era piuttosto arrogante, sappiamo che è vanitosa, vediamo che a lungo andare può essere intollerabile...

Invece sappiamo di Lily solo quello che ci dicono, ovvero complimenti a non finire da parte chi l'adorava e parole di biasimo da Petunia. E anche dai ricordi di Piton a me non sembrava particolarmente perfetta. Se la Row l'avesse mostrata di più magari avremmo scoperto che anche lei tendeva a specchiarsi nei cucchiai o a nascondere topi nella stanza di Petunia.





Probabilmente hai ragione; sicuramente una persona non può essere perfetta, però avrei preferito che la Rowling ce la facesse conoscere di più, come dici tu. Anche James è morto, eppure nessuno trascura i suoi difetti, tutt'altro. Mi sarebbe piaciuto che l'avessero sviluppata di più, tutto qui.
malandrina4ever
Sunday, May 06, 2012 8:12 PM
Re: Re: Re:
CaterinaTassorosso, 06/05/2012 16.15:




Probabilmente hai ragione; sicuramente una persona non può essere perfetta, però avrei preferito che la Rowling ce la facesse conoscere di più, come dici tu. Anche James è morto, eppure nessuno trascura i suoi difetti, tutt'altro. Mi sarebbe piaciuto che l'avessero sviluppata di più, tutto qui.




I difetti di James non sono trascurati, però, solo a partire dal quinto libro.
Prima James era 'perfetto' come Lily.
E se i difetti di James vengono mostrati è perchè quel ricordo è importante per la trama.
Mostrare quelli di Lily sarebbe stato molto più difficile, come ho scritto prima =)
_Giugiola
Thursday, May 17, 2012 7:20 PM
Re:
Certo ha alcuni tratti - che tutti tendiamo ad associare ai personaggi che preferiamo - ma anche alcuni difetti.
Il pregiudizio verso James?
L'orgoglio? - non è un pregio -
Essere pefezzionista etc..
Certo sono cose banali però..
E poi le Mary Sue tendono ad essere bionde con gli occhi celesti-blu
E inoltre Remus NON ERA INNAMORATO DI LILY, aveva una leggera cotto per lei: c'è differenza
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