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Full Version: La Voce Avversa
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Discipula
Thursday, September 28, 2006 12:12 PM
Aldo Busi contro i missionari. La stupidità e il disprezzo
dal sito www.korazym.org





Lo scrittore discetta di laicità distinguendo il servizio dei volontari “laici” da quello dei missionari. Parole pesanti al limite del disprezzo, segno di un pregiudizio duro a morire. La risposta migliore sarebbe il silenzio, ma quando ci vuole...

Nel giorno dei funerali di suor Leonella, il sito Dagospia ha pubblicato uno testo "edulcorato" dello scrittore Aldo Busi, che ha analizzato il valore del servizio al prossimo. È noto come il nostro sia abituato a provocare e scandalizzare con i suoi toni spesso irruenti e un anticlericalismo posticcio. Uno stile confermato anche in questa occasione, seppur con risultati piuttosto tristi. Al centro del ragionamento, la domanda su cosa ci sia dietro l’abnegazione di un volontario, un gesto di carità o di vicinanza al prossimo, dal momento che molto spesso quando si dà, non si riceve, almeno in termini materiali. Busi cerca di dare una risposta e accetta l’idea che possano esistere motivazioni personali, religiose o ideali, salvo poi inoltrarsi in una categorizzazione di persone e sentimenti al limite del disprezzo. In sostanza, sembra aver valore solo l’azione di un volontario laico che agisce cioè senza alcuna motivazione religiosa, perché egli, scrive Busi, “vive e muore in sé e lo sa e ha solo fini primi e immediati, sincronici al suo operato e alla sua abnegazione”. Il credente invece, “per quanto bravo e costante e amorevole, è corroborato dal fanatismo psichico di fare ciò che fa per un ulteriore fine, un bene ideologico superiore”. Il missionario ha la colpa di “vincere quando perde” e di credere in una speranza “che travalica il suo sacrifico personale”.

Ed ecco l’affondo: “Quando noi restiamo ammirati da certi preti o suore sul cui innegabile sacrificio sappiamo tutto - mentre del sacrificio dei laici non veniamo a sapere mai niente, nemmeno che sono esistiti e che tuttora esistono - dovremmo dirci almeno che è un sacrificio a metà, un sacrificio con un enorme tornaconto non meramente subliminale, e che se fossero stati davvero in gamba come ce li dipingono avrebbero fatto quello che hanno fatto facendolo per intero, cioè facendolo senza che direttamente o indirettamente ne traesse beneficio nessun altro, ente o chiesa o istituzione che sia, a parte gli afflitti su cui si sono piegati mantenendo per il resto la schiena dritta. (…) Mediocri nell’aiuto come sono, visto che prestare aiuto è spesso un fine secondario come tanti rispetto al fine primario cioè superiore, è probabile, senza tutta quell’impalcatura dietro e sotto e Sopra, che questi volontari religiosi sarebbero riusciti sì a portare in scena tutti gli afflitti, i lebbrosi, gli immunodeficienti, i menomati, i deboli che assicurano audience ma non una sola benda per avvolgere almeno la piaga del decubito prescelto”.

Infine, la sentenza conclusiva: “E’ innegabile che un volontario laico della vita sia più vivo di un volontario missionario della chiesa, cui basta essere vivo a metà, pensare a metà, sentire a metà, dire a metà, offrire a metà: mentre il laico vuole per l’altro suo simile l’interezza della vita come vuole continuare ad averla per sé, il missionario, avendone già metà per sé, non può che aspirare alla metà della metà per ogni altro – e il resto al mostro onnivoro della sua ideologia di potere”.

Ipse dixit
. Abbiamo citato ampi stralci dello scritto di Busi, ben consapevoli che scrittori come lui ricercano la polemica per far parlare di sé. Ignorare sarebbe la risposta migliore; eppure in giornate in cui il tema del rispetto tra e verso le religioni domina il dibattito pubblico non si può continuare a stare zitti. Busi non è un pazzo né uno sprovveduto, ma espressione di quel fronte radical chic, senza dubbio minoritario in Italia, che tuttavia sa muoversi molto bene, partendo dal presupposto che in fondo, la dimensione religiosa è qualcosa che non merita rispetto, nemmeno a parole.

Fare differenze tra volontari laici e religiosi è semplicemente rinnegare la natura stessa del bene, perché i frutti della bontà e dell’abnegazione sono i più potenti segni di dialogo e convergenza tra sensibilità diverse. Un gesto d’amore è autosufficiente, a prescindere da chi lo compie, abbatte muri e steccati, permette di dare senso alle cose anche quando è difficile. Lo dimostrano le tante esperienze di volontari di altre religioni o atei che hanno prestato la loro opera nelle case di Madre Teresa o in altre realtà del terzo mondo: l’amore non fa differenze e mutuando una bella espressione di Ernesto Olivero, riesce ad essere sempre “disarmante”.

Chiarito un aspetto che dovrebbe essere piuttosto scontato, si può affrontare il nocciolo del problema e cioè che dietro il livore e l'autosufficienza alla Busi, si nasconde quasi sempre il sostanziale pregiudizio verso chi ha il dono di credere in qualcosa. È il male antico di coloro che si ostinano a relegare la religione nella superstizione, considerando Dio materia da creduloni; a vedere nel papa esclusivamente una figura politica con schiere di mentecatti sparse in tutto il mondo; a liquidare coloro che donano tutto sino alla morte come persone “vive a metà”. Aldo Busi è libero di esprimere le sue opinioni, ma viene da chiedersi se il rispetto sia ancora un valore e se valga soltanto per alcuni. Quanto al contenuto della sua invettiva, sia chiara una cosa: chi serve da credente non lo fa per “comprare” il Paradiso. La fede cambia solo la prospettiva delle cose, ma quel Cristo morto in croce ha insegnato che l’amore è per l’oggi, come il perdono, l’impegno, la delicatezza. La stessa che purtroppo oggi manca a troppe persone.



ChiMiHaZaffatoLeTappine
Friday, October 27, 2006 10:33 PM
ciao a tutti, scrivo su questo forum perchè credo che scambiare opinioni con chi ha idee opposte alle proprie sia importante.
Adesso voglio che mi diciate che cosa avete contro gli omosessuali, persone che io ritengo uguali a tutte le altre con "gusti" diversi, seppur io stesso non condivida questi "gusti"
==kyouki==
Saturday, October 28, 2006 12:00 AM
Re:

Scritto da: ChiMiHaZaffatoLeTappine 27/10/2006 22.33
ciao a tutti, scrivo su questo forum perchè credo che scambiare opinioni con chi ha idee opposte alle proprie sia importante.
Adesso voglio che mi diciate che cosa avete contro gli omosessuali, persone che io ritengo uguali a tutte le altre con "gusti" diversi, seppur io stesso non condivida questi "gusti"


Assolutamente niente. Sono loro che ce l'hanno con noi.
proRatzinger
Monday, October 30, 2006 8:30 PM
Questo Aldo Busi, che si crede chi sa chi, sbaglia conscio del suo ateismo da quattro soldi che non lo porterà lontano. Voglio vedere quando il Signore lo richiamerà a sè cosa farà. Mi sorge l'esclamazione più consona a questo momento, quando ho appena letto quello che ha scritto la nostra cara amica Discipula: "Ma smettila!!!!!!!!". Smettila di essere superbo e di crederti chi sa chi, Busi!!!! Sei solo un radicale ateo, estremista, laicista, relativista che porta avanti il progetto di laicizzazione e secolarizzazione dello Stato Italiano. Persone come voi piagano la morale cattolica, infangano la Chiesa senza motivo e contribuiscono a un mondo che va verso la perdizione. Il missionario cattolico è motivato dalla fede, radice della nostra giustificazione, in Gesù Cristo per imitarLo nell'amore per il prossimo, anche se non arriviamo a quei livelli. Basta con queste insensate e pressanti accuse verso la Chiesa, Basta!!!!!!!!!!!!!!!! Inviterei questo signore solo a vergognarsi di rivolgere parole così cariche di odio verso la Madre Chiesa. Il missionario cattolico intanto, disprezzato da te, è migliore di te!!!! La sua vità è a metà, tu lo dici, ma in realtà la metà che predichi è la pienezza: la consapevolezza che tutto non finirà con la morte terrena ma continuerà. Mentre tu credi che dopo la vita terrena non ci sia niente, allora perchè sei venuto al mondo? Quale senso ha la tua vita, se poi deve finire così? Carissimo pentiti e ritorna all'ovile. Basta attaccare la Chiesa: c'è un sadismo che ti pervade ma in realtà si trasforma in masochismo ogni volta che attacchi la Chiesa; stai attaccando tua Madre, stai colpendo a badilate la salvezza, stai respingendo la possibilità di redimerti. La tua visuale delle cose è offuscata da una patina, da dei filtri che sono quelli dei pregiudizi di un secolarizzato, laicista, relativista e denigratore dell'Ecclesia, come te. In tutta franchezza schifo questo tuo articolo perchè riveste la Chiesa di sporcizia che non è stata prodotta da Lei. Caro Aldo, lascia l'estremismo secolarizzato, laicista, relativista e cerca Dio in ognuno dei tuoi fratelli, cerca la FEDE e così puoi sempre rimanere estremista ma un estremista cattolico PER IPSUM, CUM IPSO ET IN IPSO!!!!!!
WWWWWWWWWWWWWWW BENEDETTO XVI WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
|James Watson|
Monday, October 30, 2006 8:52 PM
Naturalmente sono venuto qui con lo stesso intento di "chi mi ha zaffato..."sperando quindi di ottenere un pacifico dialogo, ma a giudicare dal post di proratzinger...
Mi sembra chiaro di quotare il post di "chimiha.."...e di sottolineare la mia eterossessualità.
Avrei inoltre qualcosa da chiedervi, ad esempio, non credete di sfiorare l' idolatria con questo vostro amore "radicale" per il "fine teologo di ratisbona"?


Assolutamente niente. Sono loro che ce l'hanno con noi.


Stavi scherzando.

Amesso che non so chi sia Aldo Busi...


Il missionario cattolico intanto, disprezzato da te, è migliore di te!!!!


Chi sei per dire chi è migliore di qualcun' altro...Per missionario, inoltre chi intendi, Torquemada?


Mentre tu credi che dopo la vita terrena non ci sia niente, allora perchè sei venuto al mondo?


Perchè uno deve morire al mondo per qualche motivo, cosa è un gioco a livelli, chi vince va in paradiso, sennò c' è il game over...poi scusa, prima di nascere dove stavi, che facevi? Niente , credo (e spero per te). Allora perchè dopo dovremmo andare da qualche altra parte?!


Carissimo pentiti e ritorna all'ovile.


Nel gregge delle pecore beelanti?
..il resto sono contumelie

Es..

Sei solo un radicale ...



ciao a tutti
Ratzigirl
Monday, October 30, 2006 11:08 PM
Re:

Scritto da: |James Watson| 30/10/2006 20.52
Naturalmente sono venuto qui con lo stesso intento di "chi mi ha zaffato..."sperando quindi di ottenere un pacifico dialogo, ma a giudicare dal post di proratzinger...
Mi sembra chiaro di quotare il post di "chimiha.."...e di sottolineare la mia eterossessualità.
Avrei inoltre qualcosa da chiedervi, ad esempio, non credete di sfiorare l' idolatria con questo vostro amore "radicale" per il "fine teologo di ratisbona"?


Assolutamente niente. Sono loro che ce l'hanno con noi.


Stavi scherzando.

Amesso che non so chi sia Aldo Busi...


Il missionario cattolico intanto, disprezzato da te, è migliore di te!!!!


Chi sei per dire chi è migliore di qualcun' altro...Per missionario, inoltre chi intendi, Torquemada?


Mentre tu credi che dopo la vita terrena non ci sia niente, allora perchè sei venuto al mondo?


Perchè uno deve morire al mondo per qualche motivo, cosa è un gioco a livelli, chi vince va in paradiso, sennò c' è il game over...poi scusa, prima di nascere dove stavi, che facevi? Niente , credo (e spero per te). Allora perchè dopo dovremmo andare da qualche altra parte?!


Carissimo pentiti e ritorna all'ovile.


Nel gregge delle pecore beelanti?
..il resto sono contumelie

Es..

Sei solo un radicale ...



ciao a tutti



dunque, premesso che anche dalla parte a me più vicina, bisogna moderare un po' i toni anche con chi non la pensa come noi, vorrei però fare alcune precisazioni:

- Quella che noi facciamo sul forum non è idolatria, ma espressione di riconoscenza verso una persona che ha riportato molte di noi alla fede cristiana, tutto qui.

- Torquemada non era un missionario...e forse prima di sparare un nome tanto per sentito dire ci si dovrebbe informare un pochino meglio su chi fosse il tale (ora, in coscienza, sai realmente chi fosse?)
|James Watson|
Tuesday, October 31, 2006 3:02 PM

- Torquemada non era un missionario



Mai sentito parlare di sarcasmo? Vabbè che su certe cose nn si dovrebbe minimamente scherzare.


forse prima di sparare un nome tanto per sentito dire ci si dovrebbe informare un pochino meglio su chi fosse il tale (ora, in coscienza, sai realmente chi fosse?)


Che ne sai tu di quello che so io?! Che ne sai se parlo per sentito dire o no? Naturalmente era un domenicano (Cattolico naturalmente) spagnolo.In ogni caso credo sia andato in america latina per un pò, perciò anche volendo e calcolando che stavo scherzando, lo si potrebbe definire missionario (poi sulle particolari definizioni, nn sono sicuro, sono cose che dovreste sapere voi).
..naturalmente risparmio la storia delle condanne.


- Quella che noi facciamo sul forum non è idolatria, ma espressione di riconoscenza verso una persona che ha riportato molte di noi alla fede cristiana, tutto qui.


Sarà che nn avendo fede nn capisco queste cose, ma...
proRatzinger
Tuesday, October 31, 2006 6:09 PM
Sono di nuovo qui per fare chiarimento sul primo post che ho scritto. Intanto come ha precisato la nostra amica Ratzigirl, Torquemada, non è stato un missionario, ma il capo dell'Inquisizione Spagnola e al rogo ne ha portati 10.000. Comunque lasciamo stare la tua ignoranza su questo campo. Non criticare me ma critica colui di cui prendi le parti, ovvero il tuo amico Aldo Busi che fa accuse indiscriminate su persone che rischiano la vita ogni giorno nei paesi in cui vanno e che non fanno le cose a metà!!!!! Caro James Watson, se uno è a metà in questo mondo è l'ateo che è a metà della visione di un uomo, che riesce a vedere solo quello relativo a lui: uno nasce, cresce, muore...e poi!!! Cosa c'è dopo il poi? Per lui niente. Non mi sento migliore degli altri, ma difendo chi lo è, che tanto non ha bisogno ne di difensori, di protettori o affini, perchè ci potrebbe schiacciare con uno sguardo: Dio Onnipotente, al quale il tuo amico Busi non crede e neanche tu. E se credo, con un margine di errore, che un missionario cattolico sia migliore di Aldo Busi lo riaffermo vigorosamente: non migliore in intelligenza, in scaltrezza o in altre cose ma sicuramente in amore per il prossimo, sì. Non è mica come Busi che sputa solo sentenze sulla Chiesa e sui missionari, ma non muove una paglia per gli altri. Come dire predica bene e sputa sugli altri bene... ma quando è il momento dei fatti è il primo a darsela a gambe!!!!!!! Lì i missionari danno anima e corpo per il prossimo, in cui vedono riflessa l'immagine del Dio oltraggiato e offeso anche dai laicisti, secolarizzati, relativisti e atei come te e il tuo Busi. Non serve che qualcuno dall'alto della sua cattedra sputa sentenza su chi veramente è un uomo di Dio!!!!!!!! E di certo non intendo Tommaso de Torquemada come missionario, perchè non lo fu mai, e anzi fu il peggiore inquisitore che la storia ricordi: e forse dovrebbe ritornare l'Inquisizione per far vedere nuovamente la potenza della Chiesa. E non è un gioco a livelli come dici tu, ma la vita reale che noi dobbiamo saper ben spendere per gli altri, quello che i missionari fanno quotidianamente. Magari fosse un gioco a livelli, magari le guerre, la fame nel mondo, la povertà fossero un gioco a livelli dove quando le cose degenerano si spinge off. Purtroppo non è così ed è per questo che persone tanto qualificate come i missionari devono avere approvazione da tutti i livelli, anche dagli atei. E certo che una persona deve venire al mondo per qualche motivo, secondo il progetto di Dio. Capisco che questi ragionamenti sono per te astrusi, ma amplia la tua mente al VERO!!!!!!!!! Di certo poi tu sei come Busi: solo che offendi il popolo cattolico, perchè non siamo pecore beelanti, perchè se c'è qualcuno che beela, quello è chi si nasconde dietro le spalle dell'ateismo per giustificare le sue sregolatezze. Beela dietro alle mode perchè non ha altri interessi o è facilmente manipolabile perchè non sa a che aggrapparsi per la salvezza: Dio nostra roccia!!!!!!!! Ed è inutile che dici radicale perchè questa parola sta bene per Busi ma anche per te la vedrei bene: radicalmente ateo; poichè quello che tu accusi è il popolo cattolico che tu non capisci ma che vuoi che la pensi come te. Poi veniamo all'idolatria: grazie a Ratzigirl che ha saputo rispondere a quello che ci considera idolatri: forse sei tu idolatro perso tra il culto della ragione e della scienza, paragonate a Dio, che nei momenti particolari della vita falliscono miseramente perchè fragili e erronee come gli uomini, poichè sue creature. Ciao!!!!!!!!!!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW BENEDETTO XVI WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
|James Watson|
Tuesday, October 31, 2006 7:33 PM
Naturalmente non hai capito nulla di quello che ho scritto (non che me lo aspettassi). Naturalmente quella di Torquemada era, come ho già detto, una battuta, ma te non sembri conoscere il sarcasmo. Non sembri neanche capace di leggere in quanto nel mio messaggio di ieri, 30/10/06 alle 20.52 ho detto chiaramente che non sò chi sia Aldo Busi, nè l' ho difeso, ho solo attaccato la fallacità logica del tuo discorso. Perciò....


Sono di nuovo qui per fare chiarimento sul primo post che ho scritto. Intanto come ha precisato la nostra amica Ratzigirl, Torquemada, non è stato un missionario, ma il capo dell'Inquisizione Spagnola e al rogo ne ha portati 10.000. Comunque lasciamo stare la tua ignoranza su questo campo.



...l' ignoranza stà nella tua capoccia. (Che poi saresti colto te che avresti potuto benissimo fare una veloce ricerchina su google?).


Non criticare me ma critica colui di cui prendi le parti, ovvero il tuo amico Aldo Busi che fa accuse indiscriminate su persone che rischiano la vita ogni giorno nei paesi in cui vanno e che non fanno le cose a metà!!!!!


Già detto.


Caro James Watson, se uno è a metà in questo mondo è l'ateo che è a metà della visione di un uomo, che riesce a vedere solo quello relativo a lui: uno nasce, cresce, muore...e poi!!! Cosa c'è dopo il poi? Per lui niente.



1) Mi sebra che si può vivere meglio solo pensando che questa sia l' unica vita.
2)Non ho mai detto di essere ateo, tra quelli che nn pensano esista un al di là ci sono deisti, agnostici...e naturalmente sono io l' ignorante , sono io che ho una visione stereotipata e plagiata dal clero del resto del mondo...ma guarda da chi mi devo far prendere a maleparole. Devo almeno riconoscere all' amministratrice di essere molto più educata.


Non mi sento migliore degli altri, ma difendo chi lo è, che tanto non ha bisogno ne di difensori, di protettori o affini, perchè ci potrebbe schiacciare con uno sguardo: Dio Onnipotente, al quale il tuo amico Busi non crede e neanche tu. E se credo, con un margine di errore, che un missionario cattolico sia migliore di Aldo Busi lo riaffermo vigorosamente: non migliore in intelligenza, in scaltrezza o in altre cose ma sicuramente in amore per il prossimo, sì. Non è mica come Busi che sputa solo sentenze sulla Chiesa e sui missionari, ma non muove una paglia per gli altri. Come dire predica bene e sputa sugli altri bene... ma quando è il momento dei fatti è il primo a darsela a gambe!!!!!!! Lì i missionari danno anima e corpo per il prossimo, in cui vedono riflessa l'immagine del Dio oltraggiato e offeso anche dai laicisti, secolarizzati, relativisti e atei come te e il tuo Busi. Non serve che qualcuno dall'alto della sua cattedra sputa sentenza su chi veramente è un uomo di Dio!!!!!!!!


bella dose di offese.
con le solite parole e concetti da parrocchia di periferia.


E di certo non intendo Tommaso de Torquemada come missionario, perchè non lo fu mai, e anzi fu il peggiore inquisitore che la storia ricordi: e forse dovrebbe ritornare l'Inquisizione per far vedere nuovamente la potenza della Chiesa.


Dopo queste frasi viene spontaneo chiedere: Ma tutti la pensano così? G. Bruno, Vanini, Galileo e gli altri non sono serviti a nulla? Tra l' isamismo fondamentalista il catto-fondamentalismo c' è poi così tanta differenza!?


E non è un gioco a livelli come dici tu, ma la vita reale che noi dobbiamo saper ben spendere per gli altri, quello che i missionari fanno quotidianamente. Magari fosse un gioco a livelli, magari le guerre, la fame nel mondo, la povertà fossero un gioco a livelli dove quando le cose degenerano si spinge off. Purtroppo non è così ed è per questo che persone tanto qualificate come i missionari devono avere approvazione da tutti i livelli, anche dagli atei.


Mai sentito parlare di metafora?



E certo che una persona deve venire al mondo per qualche motivo, secondo il progetto di Dio.



"Il guaio dell' umanità è che gli stupidi sono sempre strasicuri, mentre gli intelligenti sono dubbiosi"
Bertrand Russel.


Capisco che questi ragionamenti sono per te astrusi, ma amplia la tua mente al VERO!!!!!!!!!


Se non l' avessi ampliata non ci sarei mai venuto quì.


Di certo poi tu sei come Busi: solo che offendi il popolo cattolico, perchè non siamo pecore beelanti,


Veramente sono una ventina di righe che mi stai ricoprendo di ingiurie. :


perchè non siamo pecore beelanti, perchè se c'è qualcuno che beela, quello è chi si nasconde dietro le spalle dell'ateismo per giustificare le sue sregolatezze.


Ma tu nn sai nenache che stai dicendo! Io sò come i preti dipingevano i nn credenti....poi ho scoperto Freud, Watson, Crick etc..... e mi sonoaccorto che molti preti sono in assoluta malafede.


Beela dietro alle mode perchè non ha altri interessi o è facilmente manipolabile perchè non sa a che aggrapparsi per la salvezza: Dio nostra roccia!!!!!!!!


Come prima+ Se non credere è una moda....


Ed è inutile che dici radicale



Non ricordo di averla detta.


perchè questa parola sta bene per Busi ma anche per te la vedrei bene: radicalmente ateo;



Riesci a descrivermi così bene dopo un post così breve!? Mai pensato di iscriverti a psicologia?



poichè quello che tu accusi è il popolo cattolico che tu non capisci ma che vuoi che la pensi come te.


...fammi capire: se io accuso il cattolicesimo significa che sono ateo...? Questo deriva dall' impostazione dualistica che vi hanno dato? Mai sentito parlare di grigio? Anche perchè i cristiani che si dicono cattolici, i cristiani che però nn sono cattolici, i deisti, gli agnostici, i criptoatei e tutti gl altri, facciamo una percentuale pure maggiore a quella degli atei+cattolici (veri). Inoltre, chi ti ha detto che io voglio che i cattolici la pensino come me?


Poi veniamo all'idolatria: grazie a Ratzigirl che ha saputo rispondere a quello che ci considera idolatri: forse sei tu idolatro perso tra il culto della ragione e della scienza, paragonate a Dio, che nei momenti particolari della vita falliscono miseramente perchè fragili e erronee come gli uomini, poichè sue creature. Ciao!!!!!!!!!!



ripeto, che ne sai di me? Come fai a capire chi sono in base a cinque righe scritte? (In cui, tra l' altro nn dicevo niente o quasi di me).

spero di aver dimostrato come il tuo discorso non aveva nè capo nè coda. naturalmente se tu non modererai i termini sarò costretto a non risponderti più.

ciao


nnsoxke
Tuesday, October 31, 2006 8:51 PM

E di certo non intendo Tommaso de Torquemada come missionario, perchè non lo fu mai, e anzi fu il peggiore inquisitore che la storia ricordi: e forse dovrebbe ritornare l'Inquisizione per far vedere nuovamente la potenza della Chiesa.


Qui l'hai sparata grossa Proratzinger, non capisco come facciano quelli del forum a non vergognarsi che la loro religione sia condivisa da persone come te.
Premetto che Aldo Busi mi sembra anche a me una persona di scarso livello ma non è da associare all'ateismo, al laicismo, al relativismo ecc.. in generale , come hai fatto te.
é scorretto fare di tutta l'erba un fascio.
proRatzinger
Wednesday, November 01, 2006 8:45 AM
E tu cosa ne sai di me, James Watson? Il tuo sarcasmo non lo capisco proprio, forse perchè sono ottuso, ma forse anche perchè non c'è sarcasmo nelle tue parole. Forse ho un pò esagerato nei miei precedenti post, e chiedo scusa all'amministratrice del forum, Ratzigirl. Scusa. Anche a te chiedo scusa per quello che ho detto: ma purtroppo bisogna prendersela per chi accusa i missionari. I miei discorsi hanno capo e coda, forse tu questo non lo capisci. Se tu accusi il cattolicesimo di certo non sei cattolico, cosa devo pensare? E in tutta fede, quello che io scrivo non me lo vado a ricercare su Google, poichè se non so una cosa non la scrivo. Ti devi mettere nell'ottica di chi è da quest'altra parte del computer, che si sente accusata la sua religione fino all'inverosimile. E poi a te chi ha detto che la parrocchia di periferia è ignorante e ha queste idee: se dici che è sarcasmo, puoi anche tenertele per te le tue considerazioni. E poi mi ritieni stupido...accetto la tua considerazione su di me, anche se tu non mi conosci, come dici tu. Non so se gli altri la pensino come me, tu che ne dici? E in che modo intendi "ampliare la mente"? Dicci. E poi la psicologia non m'interessa. Ma adesso basta litigare per queste cose, poichè io non ce l'ho con te ma con Aldo Busi. Un'altra cosa per nnsoxke, non faccio di tutta l'erba un fascio: quella frase per cui tu mi hai contestato, è vero è un pò esageratina, ma ero inquietato. E in fondo cosa c'è di male se al posto della Congregazione per la Dottrina della Fede ritornasse il Supremo Tribunale dell'Inquisizione? WWWWWWWWWW BENEDETTO XVI WWWWWWWWWWWWW
|James Watson|
Wednesday, November 01, 2006 9:28 AM
Re:

Scritto da: proRatzinger 01/11/2006 8.45
E in fondo cosa c'è di male se al posto della Congregazione per la Dottrina della Fede ritornasse il Supremo Tribunale dell'Inquisizione? WWWWWWWWWW BENEDETTO XVI WWWWWWWWWWWWW


Scritto da: proRatzinger 02/11/2006 16.35

Caro nnsoxke io continuo a risponderti per l'ultima volta. Io non paragonerei l'Inquisizione al nazismo poichè nel Medioevo lo facevano per fede, per credere. Di certo non giustifico l'Inquisizione per i grandi reati commessi nei secoli scorsi ma ti dico che il paragone è azzardato. L'Inquisizione è stata un'espressione della fede di tanta gente, un'istituzione fondata sulla fede, a prescindere che poi non hanno applicato assolutamente nulla dei principi evangelici. Però è questo che oggi manca al popolo di Dio: creare su solide basi di fede un'istituzione, non che faccia male o uccida o perseguiti, ma che sia espressione della fede di oggi. Purtroppo venendo a mancare le basi sulle quali deve fondare un'istituzione cattolica, ovvero la fede, è chiaro che non si vede più la potenza proromnpente che la Chiesa ha avuto nel Medioevo. Una Chiesa che ha sbagliato ma che era solidissima: all'epoca non c'erano tanti atei mentre adesso ne siamo pieni e ci stanno superando di numero. Questa è la potenza della Chiesa: riuscire a portare sempre più pecore all'ovile prima che sia troppo tardi! Prima che arrivi l'Apocalisse e non ci sia più nulla da fare. Non è da succube vedere la Chiesa in questo modo!!!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW BENEDETTO XVI WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW




Vergognati, se il cattolicesimo ha fatto più vittime del nazismo , gran parte del merito è dell' inquisizione.

Qualcosa mi dice che la Chiesa non avrà il coraggio di creare una nuova inquisizione....


L'Inquisizione è stata un'espressione della fede di tanta gente,




Adesso comincio a capire cosa è la fede e cosa può portare. ... :

[Modificato da |James Watson| 02/11/2006 16.50]

nnsoxke
Thursday, November 02, 2006 7:25 PM
Benissimo!! Mi fa proprio piacere che ci sia gente in giro con una mentalità così retrograda.
Che senso ha preoccuprasi tanto di salvare le persone prima della fine del mondo, di cui si parla solo in un libro, a costo di far patire pene e uccidere persone che non credono?
Non vedo ancora nessun intervento da parte di altri credenti: chi sa forse è proprio vero che sono troppo impegnati a criticare le altre religioni e i modi di pensare altrui, e non si accorgono a cosa può portare la loro stessa religione, non vedono (o forse non vogliono vedere) i discorsi contorti, che vanno contro il senso comune di bene, che alcuni elementi della loro parte fanno.
proRatzinger
Thursday, November 02, 2006 7:37 PM
Caro James Watson, di certo l'Inquisizione non ha fatto più vittime del nazismo, che vanno ben oltre i 6.000.000 di persone. E poi mi pare che i miei scorsi post hanno chiarito che non voglio un'Inquisizione che deve uccidere, al condanno apertamente...ma un'istituzione forte e decisa non nel portare alla morte centinaia di persone ma nel persuadere nei modi civili della gente a credere nel cattolicesimo. Chiaramente sono stato bollato da voi, da te e da nnsoxke, come retrogrado e opportunista. Bene stavolta è veramente finita. Basta con l'accusare l'amministratrice del forum Ratzgirl o gli altri credenti. Questa questione è tra me e voi. Ma ormai la ritengo conclusa: ho esaurito tutta la voglia di scrivere su questo argomento. Visto che rimaniamo nelle stesse posizioni di prima, mi sembra inutile scrivere, ciarlare ancora su queste cose. Ho altre cose da fare e altre sezioni di forum da visitare ed esprimere la mia.
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW BENEDETTO XVI WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
nnsoxke
Thursday, November 02, 2006 7:44 PM

Una Chiesa che ha sbagliato ma che era solidissima: all'epoca non c'erano tanti atei mentre adesso ne siamo pieni e ci stanno superando di numero. Questa è la potenza della Chiesa: riuscire a portare sempre più pecore all'ovile prima che sia troppo tardi! Prima che arrivi l'Apocalisse e non ci sia più nulla da fare. Non è da succube vedere la Chiesa in questo modo!!!


Vivi troppo nelle storie che senti dire in giro o che vedi scritte, non ti viene il sospetto che la realtà potrebbe essere diversa da ciò che sta scritto in un libro?
Se guardi bene a quali sono le persone che portano più danno alla società, queste non sono i non credenti... Chi non ha fede come gli agnostici o gli atei in genere è molto più pacifico di chi crede, ha un maggiore senso di giustizia e di certo non si riduce a fare discorsi del tuo livello.
Continui a rispondere convinto di ciò che scrivi e invece te ne dovresti vergognare!!
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