Full Version: LA TOMBA DI RUSSEL
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Roby Il Viaggiatore
Tuesday, December 07, 2010 2:12 PM
RUSSEL E I MASSONI
SALVE...mi chiamo Roby,qualcuno mi sa spiegare perchè Russel che è di fatto il fondatore della WATCH TOWER (sede legale dei testimoni di Geova) è sepolto in un cimitero massonico sito in un centro massonico a pochi passi del loro tempio? E mi sa spiegare come mai vicino la tomba esiste una piccola piramide,che è anch'essa un simbolo massonico con impressa sopra la scritta "watchtower Bible and truct society"? Voci sostengono che la piramide era un utensile che "Il GRande Architetto dell'universo" utilizzi per dare istruzioni all uomo su come interperetare la Bibbia e scoprire in ante prima il futuro e ricevere istruzioni su come agire in varie situazioni...Poi sui massoni stessi se ne dicono tante,come ad esempio che siano guidati direttamente dai demoni e che a loro volta guidano il mondo..Ma al di là di tutto questo,vorrei capire come mai la sua tomba con tanto di piramide si trova in quel luogo e come mai nessuno all interno dell organizzazione di Geova ne parla e come mai pochi lo sanno.
P.S.quello che dico è facilmente confermabile utilizzando google maps o guardando vari video posti su youtube [SM=g8861]
Seabiscuit
Tuesday, December 07, 2010 2:15 PM
evaaaaaaaaaai avanti il prossimo...già ne sentivo la mancanza [SM=x1408447]


Roby non farci caso...sto delirando
LeonardoN
Tuesday, December 07, 2010 2:21 PM
Re: RUSSEL E I MASSONI
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 14.12:

SALVE...mi chiamo Roby,qualcuno mi sa spiegare perchè Russel che è di fatto il fondatore della WATCH TOWER (sede legale dei testimoni di Geova) è sepolto in un cimitero massonico sito in un centro massonico a pochi passi del loro tempio? E mi sa spiegare come mai vicino la tomba esiste una piccola piramide,che è anch'essa un simbolo massonico con impressa sopra la scritta "watchtower Bible and truct society"? Voci sostengono che la piramide era un utensile che "Il GRande Architetto dell'universo" utilizzi per dare istruzioni all uomo su come interperetare la Bibbia e scoprire in ante prima il futuro e ricevere istruzioni su come agire in varie situazioni...Poi sui massoni stessi se ne dicono tante,come ad esempio che siano guidati direttamente dai demoni e che a loro volta guidano il mondo..Ma al di là di tutto questo,vorrei capire come mai la sua tomba con tanto di piramide si trova in quel luogo e come mai nessuno all interno dell organizzazione di Geova ne parla e come mai pochi lo sanno.
P.S.quello che dico è facilmente confermabile utilizzando google maps o guardando vari video posti su youtube [SM=g8861]



Guarda qui

o in generale

qui (inserisci massoneria ed esegui la ricerca non sui titoli ma sul contenuto dei messaggi)

Buona ricerca, Leo
gordon62
Tuesday, December 07, 2010 2:21 PM

Intanto Roby il viaggiatore, fatti un viaggio qua :

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7417108

Poi arriveranno anche le risposte...

[SM=g27988]
F.Delemme
Tuesday, December 07, 2010 2:27 PM
Re: RUSSEL E I MASSONI
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 14.12:

SALVE...mi chiamo Roby,qualcuno mi sa spiegare perchè Russel che è di fatto il fondatore della WATCH TOWER (sede legale dei testimoni di Geova) è sepolto in un cimitero massonico sito in un centro massonico a pochi passi del loro tempio? E mi sa spiegare come mai vicino la tomba esiste una piccola piramide,che è anch'essa un simbolo massonico con impressa sopra la scritta "watchtower Bible and truct society"? Voci sostengono che la piramide era un utensile che "Il GRande Architetto dell'universo" utilizzi per dare istruzioni all uomo su come interperetare la Bibbia e scoprire in ante prima il futuro e ricevere istruzioni su come agire in varie situazioni...Poi sui massoni stessi se ne dicono tante,come ad esempio che siano guidati direttamente dai demoni e che a loro volta guidano il mondo..Ma al di là di tutto questo,vorrei capire come mai la sua tomba con tanto di piramide si trova in quel luogo e come mai nessuno all interno dell organizzazione di Geova ne parla e come mai pochi lo sanno.
P.S.quello che dico è facilmente confermabile utilizzando google maps o guardando vari video posti su youtube [SM=g8861]





Ti faccio tre semplici domande così la chiudiamo subito.

1. Russell ha mai affermato di essere massone?
2. La massoneria cosa ha dichiarato al riguardo?
3. Il cimitero dove è sepolto Russell, se, come dichiari, è massone, lo puoi documentare?

Ti prego solo di non fare riferimento a "questo ha scritto che... e quell'altro ha detto che...."

Ciao.
Giandujotta.50
Tuesday, December 07, 2010 3:22 PM
Re:
Seabiscuit, 07/12/2010 14.15:

evaaaaaaaaaai avanti il prossimo...già ne sentivo la mancanza [SM=x1408447]


Roby non farci caso...sto delirando




[SM=g8930] Dai Sea! non sarà l'ultima volta che ce lo chiedono! [SM=g27987] in fondo queste domande ci fan divertire come ricci in un container pieno di palloncini [SM=x1408424]
Roby Il Viaggiatore
Tuesday, December 07, 2010 3:25 PM
cimitero dove si trova russel
allora..io non sono mai stato in America,ma ho fatto un viaggio virtuele usando sia google maps che google earth..via satellite sono arrivato all ingresso dell edificio e percorrendo le strade ci si avvicina sia alla tomba che all edificio massone.Ci sono dei video su youtube che molto chiaramente fanno vedere che una persona entra in auto nel centro massonico,e riprnde dal finestrino quello che si vede fuori fino ad arrivare alla tomba e alla piramide..Ovviamente quell immagine non l' ho registrata io,ma èssendo un immagine continua dubbio che sia contraffatta,ma poi come ho detto e ripeto,le immagini che si hanno via satellite sono inequivocabili,e le sedi della WaTCH TOWER sono a circa 20 min, d auto da quel luogo.Io non voglio accusare nessuno,ma ci sono troppe coincidenze su questa storia.I simboli che usava Russel non sono solo massoni,ma guarda caso anche massoniche..Egli dava una certa importanza alla piramide di Giza,come lui ammette e guarda caso il monumento in onore all WATCHTOWER è a forma di piramide,non poteva essere un rettangolo? E guarda caso il complesso massonico ed il cimitero sono nello stesso territorio,lo si vede bene dalle immagini di google map..Basta digitare l indirizzo del complesso e si vede dall alto si vede che è tutto vicino..ovviamente non potendo andare a vedere di persona non si può constatare con assoluta certezza che il complesso massonico ed il cimitero siano nello stesso terreno,però,,guarda tu stesso le immagini e trai le tue conclusioni..
Giandujotta.50
Tuesday, December 07, 2010 3:27 PM
Roby, ti è stato segnalato del materiale che risponde alle tue domande, ci hai dato uno sguardo?
EverLastingLife
Tuesday, December 07, 2010 3:29 PM
Re: RUSSEL E I MASSONI
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 14.12:

SALVE...mi chiamo Roby,qualcuno mi sa spiegare perchè Russel che è di fatto il fondatore della WATCH TOWER (sede legale dei testimoni di Geova) è sepolto in un cimitero massonico sito in un centro massonico a pochi passi del loro tempio? E mi sa spiegare come mai vicino la tomba esiste una piccola piramide,che è anch'essa un simbolo massonico con impressa sopra la scritta "watchtower Bible and truct society"? Voci sostengono che la piramide era un utensile che "Il GRande Architetto dell'universo" utilizzi per dare istruzioni all uomo su come interperetare la Bibbia e scoprire in ante prima il futuro e ricevere istruzioni su come agire in varie situazioni...Poi sui massoni stessi se ne dicono tante,come ad esempio che siano guidati direttamente dai demoni e che a loro volta guidano il mondo..Ma al di là di tutto questo,vorrei capire come mai la sua tomba con tanto di piramide si trova in quel luogo e come mai nessuno all interno dell organizzazione di Geova ne parla e come mai pochi lo sanno.
P.S.quello che dico è facilmente confermabile utilizzando google maps o guardando vari video posti su youtube [SM=g8861]



Eccoti un articolo esauriente al riguardo:

www.tdgonline.net/indice/articoli/massoneria.htm

Analizzane accuratamente i contenuti e poi, se ti fosse rimasto qualche dubbio, se ne può parlare.

ELL




Seabiscuit
Tuesday, December 07, 2010 3:34 PM
Re: Re: RUSSEL E I MASSONI
F.Delemme, 07.12.2010 14:27:






Ti prego solo di non fare riferimento a "questo ha scritto che... e quell'altro ha detto che...."

Ciao.



Roby ti ha fregato...hai dimenticato google maps e youtube

[SM=g27987]

EverLastingLife
Tuesday, December 07, 2010 3:37 PM
Re: RUSSEL E I MASSONI
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 14.12:




Ma al di là di tutto questo,vorrei capire come mai la sua tomba con tanto di piramide si trova in quel luogo e come mai nessuno all interno dell organizzazione di Geova ne parla e come mai pochi lo sanno.



Probabilmente perché al 99,99% dei tdG non gliene frega assolutamente niente. E' un argomento tipico di amanti del vintage, apostati e... troll.

ELL


Gianluca(10)
Tuesday, December 07, 2010 3:42 PM
Re: Re: RUSSEL E I MASSONI
EverLastingLife, 07/12/2010 15.37:



Probabilmente perché al 99,99% dei tdG non gliene frega assolutamente niente. E' un argomento tipico di amanti del vintage, apostati e... troll.

ELL






Già...e infatti io sento di nuovo puzza di bruciato quando viene qualcuno quì nel nostro forum ad aprire certi argomenti...
Roby Il Viaggiatore
Tuesday, December 07, 2010 3:53 PM
ALLORA...NON VOGLIO ESSERE CRITICO,,MA QUALCUNO GIà STA INSUANDO SU DI ME...HO VOSTO I LINK CHE MI AVETE MANDATO...e apparentemente le documentazioni smentiscono che russel abbia avuto a che fare con la massoneria,ma nessuno di voi però mi sa spiegare le coincidenze che ho poco fa menzionato!E poi,io non credo che le immagini del satellite sono false,,quello che ho visto io lo può vedere chiunque!perciò ,se siete in grado..spiegatemi a parole vostre come mai percorrendo la strada che ti porta in un centro massonico si passa affianco alla tomba di Russel; secondo; spiegatemi come mai sto benedetto monumento è, guarda caso, a forma di piramide e non un cubo u on rettangolo...;come mai i massoni dovrebbero costruire un centro massonico racchiudendo lo stesso monumento [SM=g27993] e lo stesso cimitero..Se siete in grado di dimostrarmi che il cimitero è all esterno del complesso massonico ne sarò felice..E comunque io non credo che al 99,99% dei testimoni non interessa questo argomento,anzi,io credo solo che non ne sono a conoscenza per ignoranza.Come ripeto e sottolineo,io non sono apostata,voglio solo chiarimenti e quelli che mi avete dato non mi soddifano.Se poi mettete in discussione le immagini del satellite,allora ditemi il perchè.Grazie
EverLastingLife
Tuesday, December 07, 2010 5:18 PM
up

Seabiscuit
Tuesday, December 07, 2010 5:39 PM
Roby,

a 50 m da casa mia ce una chiesa. Sono un cattolico?
Abito in un comune cattolico, sono un cattolico?
Non conosco i dettagli. In che data è stato fatto questo centro massonico?
barnabino
Tuesday, December 07, 2010 6:43 PM
Caro Roby,


ma nessuno di voi però mi sa spiegare le coincidenze che ho poco fa menzionato!



Quali coincidenze esattamente? Il centro massonico è stato (a quanto pare) costruito dopo la morte d Russell. Ma anche se fosse molti TdG sono sepolti vicino, o dentro, a cimiteri cattolici, vicino a monumenti e chiese cattoliche, ecc... questa "coincidenza" non né fa di quelle persone dei cattolici post-mortem. Quello che devi analizzare, semmai, sono i fondamenti della massoneria e gli scritti e l'opera di Russell.


guarda caso, a forma di piramide e non un cubo u on rettangolo...



Abbiamo già affronto il tema, leggi quello che scriviamo o parti in automatico? Non è vero che la "piramide" è un simbolo massonico, a me non risulta e chi lo dice di solito è un emerito ignorante (nel senso che ignora) tanto la massoneria che quello in cui credono i testimoni di Geova.

Comunque, dato che quel monumento venne eretto dopo la morta di Russell egli non poteva certo esserne responsabile.


Voci sostengono che la piramide era un utensile che "Il GRande Architetto dell'universo" utilizzi per dare istruzioni all uomo su come interperetare la Bibbia



Di quali "voci" parli esattamente? Studiosi accreditati della massoneria o chi? Certamente Russell aveva una propria idea rispetto alla grande piramide di Giza, ma nulla che avesse a che vedere con la massoneria.


E comunque io non credo che al 99,99% dei testimoni non interessa questo argomento, anzi, io credo solo che non ne sono a conoscenza per ignoranza



Beh... a quanto pare c'è qualcuno che si affanna a farlo conoscere in lungo e largo! [SM=g27988]

Il problema è: il 99,99% (in base a cosa fai questa statistica?) TdG non sarebbero a conoscenza di che cosa? Che un testimone di Geova morto oltre 90 anni fa è sepolto nei pressi di un centro culturale massonico ancora da costruire? La cosa evidentemente era ben risaputa dai TdG della sua epoca, non era certo un segreto il luogo di sepoltura e il monumento a forma di piramide, ma nessuno sembra esserne stato scandalizzato o abbia collegato questo alla presunta adesione di Russell alla massoneria. Non si capisce che ragione ci sia

Shalom [SM=g27987]
admintdg3
Tuesday, December 07, 2010 7:09 PM
Re:
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 15.53:

ALLORA...NON VOGLIO ESSERE CRITICO,,MA QUALCUNO GIà STA INSUANDO SU DI ME...HO VOSTO I LINK CHE MI AVETE MANDATO...e apparentemente le documentazioni smentiscono che russel abbia avuto a che fare con la massoneria,ma nessuno di voi però mi sa spiegare le coincidenze che ho poco fa menzionato!E poi,io non credo che le immagini del satellite sono false,,quello che ho visto io lo può vedere chiunque!perciò ,se siete in grado..spiegatemi a parole vostre come mai percorrendo la strada che ti porta in un centro massonico si passa affianco alla tomba di Russel;




E che significa?
Percorrendo la strada che porta a un sexy shop ci può essere casa tua. Percorrendo la statale piena di escort ucraine ci trovi la casa di un altro. Percorrendo la strada che porta alla Sala del Regno puoi trovare un campetto dove i ragazzi si drogano.
Ne deduci che tu sei un maniaco sessuale, che chi vive nella strada delle escort frequenti prostitute e che i drogati siano i tdG?
Riguardo alla documentazione, The Line postò dei documenti chiarissimi. Russell non c'è.

Lista dei Members della loggia 223 di Allegheny Lodge
di Allegheny City, Allegheny County, State of Pennsylvania,
istituira il 6 settembre 1847 and approvata dalla Gran Loggia della Pennsylvania, il 15 giugno 1866. Le riunioni si tenevano ogni secondo luned' del mese.


[IMG]http://im2.freeforumzone.it/up/23/40/2000817280.jpg[/IMG]
[IMG]http://im2.freeforumzone.it/up/23/43/706310657.jpg[/IMG]
[IMG]http://im2.freeforumzone.it/up/23/44/850407840.jpg[/IMG]
Seabiscuit
Tuesday, December 07, 2010 7:15 PM
Roby,
dopo che hai risposto a Barnabino fammi capire a me una cosa. Ammesso e non concesso che Russell fosse stato un Massone cosa significherebbe oggi per te e per noi?
Ammesso e non concesso che lo fosse stato, lo è stato anche durante il periodo della storia dei studenti biblici? Se la risposta sarebbe affermativa, la puoi provare?
In che modo e in cosa una presunta adesione alla massoneria da parte di Russell dovrebbe inficiare nella storia moderna dei TdG?

(garoma)
Tuesday, December 07, 2010 7:15 PM
Re:
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 15.53:

spiegatemi a parole vostre come mai percorrendo la strada che ti porta in un centro massonico si passa affianco alla tomba di Russel;


il fratello Russell venne sepolto secondo il suo desiderio nel cimitero di Allegheny, nel tratto di terreno della famiglia Betel il 31 ottobre 1916 e non in un cimitero massone.


secondo; spiegatemi come mai sto benedetto monumento è, guarda caso, a forma di piramide e non un cubo u on rettangolo...;


premesso che il monumento gli fu fatto, spiegami perchè avrebbero dovuto fargli un monumento quadrato,rettangolare o un cubo? spiegami perchè ancora oggi nei cimiteri vi trovi monumenti cimiteriali diversi e con forme strane?


come mai i massoni dovrebbero costruire un centro massonico racchiudendo lo stesso monumento e lo stesso cimitero..


questo dovresti spiegarlo tu, sei tu che dici che fu sepolto in un cimitero massone.


Se siete in grado di dimostrarmi che il cimitero è all'esterno del complesso massonico ne sarò felice..


ti ho già risposto e comunque, dove abito il comune ha inglobato nel lato cattolico una parte del terreno acattolico, ora chi era sepolto nel terreno acattolico si è trovato nel settore cattolico, cosa vuol dire questo che è diventato cattolico anche lui?.


E comunque io non credo che al 99,99% dei testimoni non interessa questo argomento,anzi,io credo solo che non ne sono a conoscenza per ignoranza.


continui a trarre tue personali deduzioni dimostrando che sei tu nell'ignoranza, poichè la storia di Russell è stata ampiamente riportata in diverse pubblicazioni dei TdG.

barnabino
Tuesday, December 07, 2010 7:16 PM
Infatti, non è che dobbiamo difendere Russell, è semmai chi sostiene che sia stato massone (per tutta la vita?) a mostrare quali documenti dimostrano la sua appartenenza alla massoneria, documenti che io non ho mai visto. Le semplici coincidenze, per lo più poco documentate perché il centro venne costruito dopo la morte di Russell, non dimostrano nulla, anzi, i documenti dicono il contrario. Se Russell fosse stato massone la sua appartenenza sarebbe comunque evidente dai suoi insegnamenti, inoltre certamente i suoi contemporanei sapevano dove Russell venne sepolto e conoscevano il monumento a piramide, eppure nessuno lo mise in relazione con l'appartenenza di Russell alla massoneria.

Shalom
admintdg2
Tuesday, December 07, 2010 8:16 PM
Re: Re: RUSSEL E I MASSONI
F.Delemme, 07/12/2010 14.27:


Ti prego solo di non fare riferimento a "questo ha scritto che... e quell'altro ha detto che...."



A proposito di cose dette sull'argomento ho trovato questa "perla"

"Per un'analisi approfondita dei rapporti che sarebbero intercorsi tra Russell e la massoneria, si veda la seguente pagina:

La massoneria e le origini dei testimoni di Geova
«Charles Taze Russell dimostrava di avere eccellenti informazioni
sul linguaggio e i simboli massonici: se non era massone
(il contrario resta da dimostrare)
aveva evidentemente
frequentato un ambiente dove la massoneria era diffusa e comune»"

Il sarebbero la dice lunga sulle loro certezze.
Il "se non era massone (il contrario resta da dimostrare)" dice in pratica: non abbiamo le prove che lo era.
Quindi di cosa parliamo?

Sarà questo il motivo se faccio parte del 99,99% dei TdG a cui l'argomento non interessa?

Roby Il Viaggiatore
Tuesday, December 07, 2010 8:47 PM
TOMBA DI RUSSEL..SCUSATE UN ATTIMO
ANZITUTTO SE MI ATTACCATE IN 40 FATE SOLO CONFUSIONE..POI VORREI KIARIRRE KE IO NON HO MAI AFFERMATO KE RUSSEL FOSSE UN MASSONE...ALLORA RISPIEGO TUTTO CON + KIAREZZA:

allora..per puro caso navigando su youtube ho visto delle immagini amatoriali dove si nota sta famosa tomba adiacente ad una piramide che riporta la sigla della "watchtower bible ecc.."..coloro che mandano questo video asseriscono che la tomba sia all interno di un cimitero massone adiacente la sede storica dei TdG e al complesso massonico,anzi,questo cimitero,dai filmati sembrerebbe proprio all interno del complesso stesso,ok?? bene..allora io ho preso google maps e con il satellite ho sorvolato la zona,e la prima cosa che ho visto è che la "betel" non si trova vicino il cimitero ma a circa 20 minuti d auto,dall altra parte del fiume,mentre la strada privata che porta al cimitero si divide e dall altra parte finice al tempio,quindi si deduce che effettivamente il cimitero sia all interno di una proprietà massone e non vicino e dentro una proprietà dei testimoni di Geova..tutto chiaro?

ora..è ovvio che i testimoni di Geova non hanno dei loro cimiteri,quindi tutti i loro morti sono sepolti in cimiteri di altre religioni per lo più cattolici,però se mi viene detto che la tomba di Russel e in un terreno della W.TOWER,mentre invece dopo aver visto la zona scopro che si trova ben lontano da essa (almenochè google maps sbagli indirizzo),mi viene il sospetto che qualcuno non voglia essere chiaro...inoltre..Russel dava importanza ad una certa piramide in particaolare,e guarda caso lì vicino c'è una piramide (che non ha a che fare con massoni)..poi trovo un cimitero dentro una propietà massone se non si (dimotra il contrario)VI PARE CHE MI PONGA DELLE DOMANDE? MI AVETE DIMOSTRATO CHE NON POTEVA ESSERE UN MASSONE E CONTEMPORANEAMENTE UN FONDATORE DELLA COMUNITà DEGLI SUDENTI BIBBLICI,MA NON SAPETE SPIEGARMI COME MAI QUESTE COINCIDENZE E COME MAI NELLE FOTO CHE RIPORTANO LA TOMBA DI RUSSEL NELLE PUBBLICAZIONI DELLA W.TOWER LA PIRAMIDE NON SI VEDE MAI?!..CAPITE CHE SE NON C'è NULLA DA NASCONDERE NON VEDO PERCHè NASCONDERE LA PIRAMIDE NELLE IMMAGINI DELLE PUBBLICAZIONI,NON VEDO PERCHè NESSUNO ME ME HA MAI PARLATO,NON VEDO PEREì SI DEBBA DIRE CHE LA TOMBA SI TROVA NEL TERRITORIO DELLA SOCIETAà MENTRE INVECE E IN QUELLO MASSONE...CAPITE MOH?..mi sembrano domande legittime che non hanno niente a che fare con l apostasia... [SM=g7393]
Seabiscuit
Tuesday, December 07, 2010 9:04 PM
prima cosa, abbassa i toni
seconda cosa, non è che se ti ripeti continuamente, le cose che dici diventano vere.
terza cosa, ti abbiamo risposto in minimo tre utenti e hai saltato le nostre domande e argomenazioni.
Qui si dialoga, i monologhi non ci interessano.
(garoma)
Tuesday, December 07, 2010 9:23 PM
Re: TOMBA DI RUSSEL..SCUSATE UN ATTIMO
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 20.47:

ANZITUTTO SE MI ATTACCATE IN 40 FATE SOLO CONFUSIONE..POI VORREI KIARIRRE KE IO NON HO MAI AFFERMATO KE RUSSEL FOSSE UN MASSONE...ALLORA RISPIEGO TUTTO CON + KIAREZZA:

allora..per puro caso navigando su youtube ho visto delle immagini amatoriali dove si nota sta famosa tomba adiacente ad una piramide che riporta la sigla della "watchtower bible ecc.."..coloro che mandano questo video asseriscono che la tomba sia all interno di un cimitero massone adiacente la sede storica dei TdG e al complesso massonico,anzi,questo cimitero,dai filmati sembrerebbe proprio all interno del complesso stesso,ok?? bene..allora io ho preso google maps e con il satellite ho sorvolato la zona,e la prima cosa che ho visto è che la "betel" non si trova vicino il cimitero ma a circa 20 minuti d auto,dall altra parte del fiume,mentre la strada privata che porta al cimitero si divide e dall altra parte finice al tempio,quindi si deduce che effettivamente il cimitero sia all interno di una proprietà massone e non vicino e dentro una proprietà dei testimoni di Geova..tutto chiaro?

ora..è ovvio che i testimoni di Geova non hanno dei loro cimiteri,quindi tutti i loro morti sono sepolti in cimiteri di altre religioni per lo più cattolici,però se mi viene detto che la tomba di Russel e in un terreno della W.TOWER,mentre invece dopo aver visto la zona scopro che si trova ben lontano da essa (almenochè google maps sbagli indirizzo),mi viene il sospetto che qualcuno non voglia essere chiaro...inoltre..Russel dava importanza ad una certa piramide in particaolare,e guarda caso lì vicino c'è una piramide (che non ha a che fare con massoni)..poi trovo un cimitero dentro una propietà massone se non si (dimotra il contrario)VI PARE CHE MI PONGA DELLE DOMANDE? MI AVETE DIMOSTRATO CHE NON POTEVA ESSERE UN MASSONE E CONTEMPORANEAMENTE UN FONDATORE DELLA COMUNITà DEGLI SUDENTI BIBBLICI,MA NON SAPETE SPIEGARMI COME MAI QUESTE COINCIDENZE E COME MAI NELLE FOTO CHE RIPORTANO LA TOMBA DI RUSSEL NELLE PUBBLICAZIONI DELLA W.TOWER LA PIRAMIDE NON SI VEDE MAI?!..CAPITE CHE SE NON C'è NULLA DA NASCONDERE NON VEDO PERCHè NASCONDERE LA PIRAMIDE NELLE IMMAGINI DELLE PUBBLICAZIONI,NON VEDO PERCHè NESSUNO ME ME HA MAI PARLATO,NON VEDO PEREì SI DEBBA DIRE CHE LA TOMBA SI TROVA NEL TERRITORIO DELLA SOCIETAà MENTRE INVECE E IN QUELLO MASSONE...CAPITE MOH?..mi sembrano domande legittime che non hanno niente a che fare con l apostasia... [SM=g7393]



Non quoto il tuo commento perché richiederebbe tempi lunghi, ma voglio dirti tre cose:
1) Se le risposte alle tue domande le consideri un attacco allora devo pensare che le tue domande sono provocatorie.

2) Ti chiami il viaggiatore prova a fare un viaggio nel tempo e riportati al tempo in cui morì Russell può darsi che avrai la piacevole o spiacevole sorpresa di vedere che da allora ad oggi vi sono stati dei cambiamenti territoriali e proprietari.

3) stai insinuando che la nostra organizzazione ci nasconde le cose, non ti sembra di essere alquanto offensivo? Non ti permetto di offendere la mia organizzazione e i miei fratelli.

Scusami ma voler insistere su un fatto che non sussiste e che comunque non modifica il nostro credo basato sulla Bibbia, mi sembra solo voler gettare fumo con l’unico scopo di offuscare la visuale, ma non ti preoccupare abbiamo ottimi fari antinebbia.


admintdg3
Tuesday, December 07, 2010 9:25 PM
Re: TOMBA DI RUSSEL..SCUSATE UN ATTIMO
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 20.47:




Perché la piramide NON è la tomba di Russell.
In quanto all'attrazione per le piramidi, era quasi una moda nell'Ottocento, e non era certo Russell il primo o l'unico a esserne attratto. Infatti se leggessi le pubblicazioni sapresti bene che...

"...Per circa 35 anni il pastore Russell aveva pensato che la Grande Piramide di Giza rendesse testimonianza a Dio, confermando i periodi di tempo biblici. (Isa. 19:19) Ma i testimoni di Geova hanno abbandonato l’idea che una piramide egizia avesse a che fare con la vera adorazione."

Inoltre, dal forum di Delemme:

Altri, affermano che Russell sarebbe sepolto in un cimitero massonico. Anche queste voci sono prive di ogni fondamento, il terreno in cui Russell fu sepolto nel cimitero di Allegheny era infatti nel tratto di proprietà della Betel e la loggia massonica, che ora si trova poco distante dal cimitero, è stata costruita in tempi molto recenti e non può avere nessuna attinenza con il fatto che Russell avesse scelto di farsi seppellire in quel cimitero.

Chiaro?

Quella della piramide, alla luce dei fatti, resta giusto una curiosità antiquaria, figlia del tempo che fu, come la barba lunga, i calzini bianchi, e il libricino dove segnare i compleanni.

Roby Il Viaggiatore
Tuesday, December 07, 2010 9:26 PM
per Seabiscuit
allora,io no so se era massone o no..io so solo che le apparenze dimostrano che lui lo fosse stato fino al giorno della sua morte,quindi che abbia fondato la prime credenze dei testimoni di Geova su credenze massoniche..poi..io non sto asserendo nulla,sto solo chiedendo spiegazioni..me ne avete date tante,tranne quella della posizione geografica..una sala del Regno potrebbe essere vicina ad un luogo dove si adora satana,ma questo non vuol dire che vi sia attinenza,ma se la stessa sala è in un territorio che appartiene a satanisti allora la cosa cambia,non credi?..vediamo se mi sono spiagato..


quindi nel caso che lui lo fosse stato un massone per tutta la sua vita,tutto ciò che riguarda i testimoni diventerebbe dubbio secondo me
operman
Tuesday, December 07, 2010 9:32 PM
Re: TOMBA DI RUSSEL..SCUSATE UN ATTIMO
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 20.47:


NON VEDO PEREì SI DEBBA DIRE CHE LA TOMBA SI TROVA NEL TERRITORIO DELLA SOCIETAà MENTRE INVECE E IN QUELLO MASSONE...CAPITE MOH?



Nel Libro "Proclamatori" a pag. 64 viene detto:
Dopo i servizi funebri, tenuti presso Il Tempio a New York e la Carnegie Hall a Pittsburgh, il fratello Russell venne sepolto secondo il suo desiderio nel cimitero di Allegheny, nel tratto di terreno della famiglia Betel

Siamo nel 1916.
Tu dici che quel terreno non era della WT, ma dei massoni?
Più che di Google Map, avremmo bisogno degli atti notarili di quel terreno.


Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 20.47:



..mi sembrano domande legittime che non hanno niente a che fare con l apostasia... [SM=g7393]



Qui hai ragione.
Gli apostati mica parlano di queste "fesserie".

admintdg3
Tuesday, December 07, 2010 9:34 PM
Re: per Seabiscuit
Roby Il Viaggiatore, 07/12/2010 21.26:

allora,io no so se era massone o no..io so solo che le apparenze dimostrano che lui lo fosse stato fino al giorno della sua morte,quindi che abbia fondato la prime credenze dei testimoni di Geova su credenze massoniche..poi..io non sto asserendo nulla,sto solo chiedendo spiegazioni..me ne avete date tante,tranne quella della posizione geografica..una sala del Regno potrebbe essere vicina ad un luogo dove si adora satana,ma questo non vuol dire che vi sia attinenza,ma se la stessa sala è in un territorio che appartiene a satanisti allora la cosa cambia,non credi?..vediamo se mi sono spiagato..






Leggi il post sopra:

il terreno in cui Russell fu sepolto nel cimitero di Allegheny era infatti nel tratto di proprietà della Betel e la loggia massonica, che ora si trova poco distante dal cimitero, è stata costruita in tempi molto recenti e non può avere nessuna attinenza con il fatto che Russell avesse scelto di farsi seppellire in quel cimitero.

Chiaro?
Se muoio, e dopo 50 anni costruiscono un bordello accanto al cimitero, non è che divento automaticamente (da morto) frequentatore di bordello.


quindi nel caso che lui lo fosse stato un massone per tutta la sua vita,tutto ciò che riguarda i testimoni diventerebbe dubbio secondo me



Beh, non ha mai rinnegato la croce per tutta la sua vita, non c'è bisogno delle chiacchiere sulla massoneria per farti venire i dubbi...approfittane, quella della croce è una buona scusa ("Si! Russell era idolatra e adorava simboli pagani, vade retro, etc. etc. etc."), ed è sicura al 100% [SM=x1408427]
Seabiscuit
Tuesday, December 07, 2010 9:40 PM
Re: per Seabiscuit
Roby Il Viaggiatore, 07.12.2010 21:26:

allora,io no so se era massone o no..io so solo che le apparenze dimostrano che lui lo fosse stato fino al giorno della sua morte,quindi che abbia fondato la prime credenze dei testimoni di Geova su credenze massoniche..poi..io non sto asserendo nulla,sto solo chiedendo spiegazioni..me ne avete date tante,tranne quella della posizione geografica..una sala del Regno potrebbe essere vicina ad un luogo dove si adora satana,ma questo non vuol dire che vi sia attinenza,ma se la stessa sala è in un territorio che appartiene a satanisti allora la cosa cambia,non credi?..vediamo se mi sono spiagato..


quindi nel caso che lui lo fosse stato un massone per tutta la sua vita,tutto ciò che riguarda i testimoni diventerebbe dubbio secondo me



bene, il cerchio si sta stringendo. Sappiamo che tu non sai se era un massone o no. Sappiamo anche che la piramide non è la tomba di Russell. Sappiamo che è seppellito su terreno che appartiene o appartenva alla betel. Sappiamo che li vicino ce un centro massone che sinceramente non ho capito cosa sarebbe, tu si?

Nonostante che sappiamo tutte ste cose te continui a dire che le credenze dei TdG basano su credenze massone.
Bene, adesso hai l'opportunità di evidenziare queste credenze dei TdG che hanno attinenza con la massoneria.

sono in attesa


barnabino
Tuesday, December 07, 2010 9:41 PM
Caro Ruby,

Non capisco di cosa ti lamenti se non leggi le risposte... vediamo di riassumere


coloro che mandano questo video asseriscono che la tomba sia all interno di un cimitero massone adiacente la sede storica dei TdG e al complesso massonico,anzi,questo cimitero,dai filmati sembrerebbe proprio all interno del complesso stesso,ok?



1. Chi sono questi "coloro" che mandano questo video? Studiosi accreditati della massoneria?

2. Il centro massonico risulta essere costruito dopo la sepoltura di Russell.

3. Essere seppelliti nei pressi di un centro massonico (immagino non all'interno di esso) ha qualche relazione con le dottrine insegnate da Russell?


quindi si deduce che effettivamente il cimitero sia all interno di una proprietà massone e non vicino e dentro una proprietà dei testimoni di Geova..tutto chiaro?



1. La vicinanza non vedo come possa farti pensare che il cimitero sia di proprietà della massoneria, hai visto dei documenti che lo attestino? Nei cimiteri ci sono anche chiese e cappelle cattoliche, ma il luogo non è di loro proprietà.

2. Anche se fosse di proprietà massonica, cosa di cui non viene data alcuna prova, non si vede come se ne possa dedurre l'appartenenza massonica di Russell, dato che i documenti della locale loggia non lo registrano come tale. Più chiaro di questo cosa ti servirebbe?

3. Nessun TdG contemporaneo a Russell interpretò la sua sepoltura in quel luogo in relazione ad una eventuale appartenenza massonica di Russell. Il filmato in base a cosa lo deduce?



però se mi viene detto che la tomba di Russel e in un terreno della W.TOWER,mentre invece dopo aver visto la zona scopro che si trova ben lontano da essa (almenochè google maps sbagli indirizzo),mi viene il sospetto che qualcuno non voglia essere chiaro...



Perché? La WTS dovrebbe comprare una tomba solo vicino alla sede? Il filmato mostra l'atto di proprietà che sei tanto sicuro che quella tomba non sia di proprietà della WTS? Boh... secondo me sei tu che non sei chiaro!


inoltre..Russel dava importanza ad una certa piramide in particaolare,e guarda caso lì vicino c'è una piramide



Si, e con questo? Cosa avrebbe a che far la piramide, come era considerata da Russell, con la massoneria? Anzi, cosa ha a che fare la piramide con la massoneria.


trovo un cimitero dentro una propietà massone se non si (dimotra il contrario)VI PARE CHE MI PONGA DELLE DOMANDE?



Che cosa vuol dire "se non ti si dimostra il contrario"? Sei tu che (senza mostrare un solo documento) sostieni che quella tomba sia di "proprietà" della massoneria quando Russell vi venne seploto, dunque devi produrre un qualunque atto che lo dimostri.


COME MAI NELLE FOTO CHE RIPORTANO LA TOMBA DI RUSSEL NELLE PUBBLICAZIONI DELLA W.TOWER LA PIRAMIDE NON SI VEDE MAI?!



Perché dovrebbe essere mostrata? Non è mostrata neppure la casa natale di Knorr... e allora? Ci sono dei misteri? Tanto più che quella non è la tomba e tanto più che i TdG hanno idee molto diverse sul significato della piramide di Giza rispetto alle idee di Russell.


NON VEDO PERCHè NESSUNO ME ME HA MAI PARLATO



E cosa c'è da dire? Suppongo che nessuno ti abbia mai parlato neppure del colore dei calzini di Franz..


NON VEDO PEREì SI DEBBA DIRE CHE LA TOMBA SI TROVA NEL TERRITORIO DELLA SOCIETAà MENTRE INVECE E IN QUELLO MASSONE...CAPITE MOH?



Che la tomba sia nel "territorio" (?) massone è una tua idea, ripeto: hai un documento che lo sostiene? Come puoi, allora, accusare la WTS di aver (sostanzialmente) mentito su una cosa priva di interesse, per altro, senza aver alcuna prova? Hai l'atto che dimostra la proprietà massonica della tomba? Hai un atto che dimostra che Russell venne sepolto in quell'area perché era un massone?

Shalom
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