Da quando ho smesso di giocare seriamente e tornare nella fase divertimento mi sono accorto di molte cose.
Primo dall'uscita di Odissea sono uscite delle carte mostruose, troppo potenti. Sembra che la ex-wizard ora hasbro abbia deciso di puntare anche in questo settore verso il power play (termine un po' improprio ma che rende l'idea) mettendo in secondo piano le strategie di un tempo. Che fine hanno fatto le combinazioni di carte o le giocate assurde che c'erano fino a poco tempo fa?
Con Assalto e Legioni si è a mio parere raggiunto un picco esagerato. Va bene rinnovare il gioco con nuove abilità ma stanno arrivando al limite. Metamorfosi è la cosa più inutile che abbiano mai concepito.
Anche il livello dei giocatori sta scadendo. Gente che fino all'altro ieri non sapeva nemmeno distinguere una carta da un sasso ora la vedo presa a giocare carte di cui ignora la potenza usandole in maniera stupida. Oppure sentire parlare del Black Lotus come se fosse una figurina dei calciatori mi dà il voltastomaco. Grazie alla Hasbro sia il GDR che il TCG si sono allargati a vista d'occhio, ma a che prezzo?
Forse ci stiamo approssimando al declino.

Diablo
"Valar Morghulis"

Interessante punto di vista.
Considerando poi l'aumento del prezzo delle bustine voluto da mamma hasbro s inquadra decisamente un cambiamento alle porte(x nn parlare del new look che affliggerà..ops..interesserà le carte a partire da ottava...) che porterà sicuramente ad un ricircolo/cambiamento del player medio..

Tuttavia esiston tuttora carte d potenza spaventosa..nn dimentichiamo che carte come spirit monger o pernicious deed son state impiegate correttamente solo al loro ingresso in esteso(parlando d mazzi realmente competitivi..escludiamo quindi i miei!:D )

Inoltre la sparizione graduale del fattore "combo devastante" è voluta proprio dalla wizard,che tenta d espander il giro utenza e d rallentare il più possibile la velocità del gioco..

Infine son perfettamente daccordo circa molti new users...sob..

Speriamo in ScourgE.. [SM=x77430]

Concordo con voi. Le scelte che stanno facendo mi lasciano alquanto perplesso.

Aaaah, come mi manca la serie di Urza...[SM=x77420]

"Vi sono molte potenze al mondo, buone e malvagie, alcune sono più forti di me; altre non le ho ancora incontrate , ma l'ora sta per giungere"

A me non piace sia il fatto del rialzo dei prezzi delle bustine,sia il futuro cambiamento dell'estetica delle carte!Per il primo punto posso dire che ho potuto constatare le proteste non solo dei giocatori,ma anche dei commercianti che non approvano la politica della casa!Per il secondo punto se qualcuno non è al corrente,si stanno firmando petizioni a riguardo.

"Mai una stella grazia questa terra di una poetica luce misteriosa e sfavillante,nè il sole manda in questo luogo i suoi raggi di calore e di vita.Questo è il Buio Profondo."

[Modificato da ZoddTheImmortal 14/03/2003 15.57]

Io ho iniziato nel 1994 e ho praticamente smesso "agonisticamente" un anno dopo quando uscirono le Ice Age... mi ero stancato di massacrare le finanze, che ai tempi erano quelle di uno studente universitario.

E pensare che ai tempi del mio mazzo da torneo 25/25 (25 partite/25 vittorie, e poi riposto in una teca di cristallo) pensavo mi mancassero solo un lotus e i mox per essere perfetto... che fissato che ero :D

Adesso le vecchissime carte le uso per giocare con la quella guerriera mezzelfa della mia compagna, a cui sto insegnando come si giocava ai tempi del Tipo 1, e sinceramente mi diverto così. Le carte dalla 5a edizione in poi hanno stravolto totalmente il gioco, mi pare che rimanga poco delle care vecchie combo... o forse sbaglio ? di certo so che quando si passa da una dimensione di "circolo di eletti" al voler allargare il mercato di un qualsiasi prodotto che ne usufruisce... beh, la qualità scade inevitabilmente, è la legge

Non che Magic 8a edizione sia un brutto gioco, ma ad occhio e croce è come far degustare a un sommellier un Brunello di Montalcino annata 1995 o un Tavernello, la sua differenza innegabilmente c'è (anche se il consumatore medio preferisce Tavernello... LOL).

Ormai troppi giocatori che hanno iniziato fin all'origine di Magic ad assaporare le vittorie ora non ne vogliono più sapere,
anch'io per lungo tempo mi sono allontanato e ora continuo a non comprare le buste delle nuove espansioni anche se ogni tanto pratico qualche scambio per aggiornarmi con qualche carta carina.
Devo dire che però un pregio lo trovata dal susseguirsi continuo di nuove espansioni:chi prima non poteva permettersi alcune carte dal prezzo esorbitante,ora le possono trovare a livelli più economici visto che tutto ciò che esce da tipo 2 col tempo si svaluta.8)

"Mai una stella grazia questa terra di una poetica luce misteriosa e sfavillante,nè il sole manda in questo luogo i suoi raggi di calore e di vita.Questo è il Buio Profondo."

Ragazzi, mi sa che ci siamo. 8a edizione è uscita, col nuovo layout che a me fa alquanto ca***e.
Altro segno del declino l'ho avuto mercoledì a milano quando mi sono recato al Blues Brothers con Zodd.
Schiere di bambinetti che giocavano a magic. Ok la Hasbro fa giochi per bambini ma Magic era un gioco serio! C'era gente ke non sapeva nemmeno distinguere una rara da una comune (ed è da tanto tempo che hanno introdotto i 3 colori oro argento nero), una carta utile da una schifezza immane.
Considerando il drastico abbassamento d'età dei giocatori, l'incremento di potenza delle varie carte aspetto di vedere quando uscirà il crossover Magic-Pokemon.
Dopodichè prenderò le mie carte, le chiuderò in una cassa e le seppellirò da qualche parte perchè avrò la certezza che Magic sarà veramente morto.

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Diablo
"Valar Morghulis"

Secondo me il declino non esiste.
Basta dare un'occhiato ai power decks extended e Standard

In standard troviamo un maschissimo Wake e un altrettanto virile Astral Slide. Due mazzi complicatissimi da giocare che rendono magic una partita a scacchi piu' che un semplice gioco da bambini. Non avrei mai pensato che un time stretch fosse TANTO potente.
Anche il madness nella sua ignoranza e' un bel mazzo e richiede che il propietario sappia sfruttare al meglio le madness machine che gli si presentano.
Non parliamo del psycatog uno dei mazzi piu' paranoici del formato insieme al wake.

In extended abbiamo un bellissimo Tinker arrivato al n1 Yokohama master. Difficile da far girare sebbene non moltissimo.
L'eternal wind e' uno spettacolo per il giocatore esperto. Incasinatissimo, mana esplosivo si basa su una combo improbabilissima e richiede un'attenzione maniacale per poter essere giocato al meglio, ma chiude anche al terzo turno.
Il secret force, altro mazzo bello incasinato tra rettori dell'accademia, azioni malvage, wurm simbiotici e gusci nantuko.
Turbo Oath con sciacallo della battaglia. Ogni commento e' inutile. Solo Zwi sa come fare girare questo mazzo.

Quindi insomma, altro che bambini. Io mi sto molto divertendo con il nuovo formato. Le nuove carte sono potenti ma belle incasinate da gestire in modo adeguato. E peccato che abbiamo bandito la Frantic Search il motore del Mind Desire, altro bel mazzo tostissimo oltre che fortissimo.


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"Queste pistole non potevano mai incepparsi. ne' sarebbero state mai scariche. Nessun loro colpo avrebbe mancato il bersaglio. Nessuna loro ferita sarebbe stata meno che mortale.

Ammetterai cmq che il livello medio del giocatore sì notevolmente - meglio drasticamente - abbassato.
Lo capisci anche dal tuo messaggio: certe carte e certi riescono a giocarle solo i giocatori seri. Gli altri si limitano a dire "Ah questa carta è forte". Non sanno sfruttare appieno le potenzialità di una carta o di una combo.
E' a questo che mi riferisco quando parlo di declino. Che la vecchia guardia continui o meno a giocare, la hasbro continuerà lo stesso il target di gioco per vendere di più.
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Diablo
"Valar Morghulis"

Mi piacerebbe tanto vedere scritto sulle bustine e sui mazzi precostruiti la dicitura "Vietato ai minori di 14 anni",ma è una cosa improbabilissima,anzi impossibile dato che la Wizard ci smenerebbe un capitale.Purtroppo è una cosa triste,perchè ci si sta riducendo ad un asilo nido,basta avere l'accortezza di stare lontani da certi posti per non abbassarsi al loro livello![SM=x77419]

"Mai una stella grazia questa terra di una poetica luce misteriosa e sfavillante,nè il sole manda in questo luogo i suoi raggi di calore e di vita.Questo è il Buio Profondo."

In realtà nn è proprio così,uno dei pregi di magic sta proprio nella duttilità del prodotto.può essere giocato su tantissimi livelli...e con un'applicazione molto differente dell'intelletto individuale.

in questo spero di esser intendibile..

per me è un bellissimo passatempo,ma vuoi metter il gusto di crear il proprio mazzo deleterio?confrontarsi con altri individui valutando quante contromosse e risorse si accumulan nel proprio deck?


io son un accanito aggro-player..inca e counter i miei nemici di sempre,ma nn smetterò mai di cimentarmi in duelli mortali tra il mio goblin-deck e i vari wake o slide...

p.s.Kaos che mazzo/i giochi?il turbo obliteregg sta riscuotendo ottimi successi..soprattutto grazie all'aggiunta di 2 contested cliffs,2 terravore e i mitici decreti dell'annientamento!


GOBLIN FOREVER:::HAIL TO THE EMPIRE!

L'ultima volta ho giocato con un astral che aveva come creature i siege-gang commander, solo che e' girato veramente di merda e non c'e' stata una partita in cui non ero in mana screw. La prossima volta penso che giochero' il madness con una valanga di spaccaincantesimi visto che i wake proliferano qui.
Comunque secondo me se giochi nel goblin i dolori accecanti contro il wake e i comandi del patriarca (avendo cosi; il goblin-bidding) potresti vincere anche contro wake e astral, che per com'e' il goblin e' praticamente un'impresa disperata.


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"Queste pistole non potevano mai incepparsi. ne' sarebbero state mai scariche. Nessun loro colpo avrebbe mancato il bersaglio. Nessuna loro ferita sarebbe stata meno che mortale.

bello siege gang commander...


dolori accecanti,impulso fulminante,patriarc's bidding e fenditura di fulmini son le basi del mio side...

nn ti scoraggiare per il mana screw...nel caso prova lo slide tricolore..

dato un'occhiata a mirrodin?alcune carte son moooolto ghiotte!|

Allora 8a è uscita e con essa anche il bruttissimo nuovo layout.
Ma vediamo nel dettaglio le nuove schifezze introdotte:
1. Guardando il nuovo layout mi vengono in mente i Pokemon.
2. La brillante idea di cambiare il colore delle carte artefatto da marrone a grigio che li rende simili - per non dire uguali - alle carte bianche.
3. L'inutilissimo Artefatto - Equipaggiamento. A cosa serve?
4. La nuova regola introdotto che le terre non sono più incolori ma del colore che producono.

Se ci fosse in giro la faccina la faccina del vomito la metterei subito. Per ora mi limito solo a: BLEURGH!!!
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Diablo

- God's in His Heaven, All's Right With the World -

si è giunti a scendere creature e ad attaccare ad ogni turno per il semplice gusto di far male... oh ragazzi che è? mica è yu gi oh (sicuramente l'ho scritto sbagliato)
comunque le strategie vincono sempre infatti il mio mazzo elfo se lo do ad un ragazzo che ha iniziato da poco perde di brutto perchè hai carte 1/1 in mano che però hanno delle abilità che se vengono giocate al momento giusto in combinazione con altre abilità istantanee possono cambiare di gran lunga la partita e di togliere venti pf al nemico in un solo turno. [SM=x77401]
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Tutti gli uomini muoiono ma non tutti vivono veramente.
Ricordate: le azioni che si fanno in vita riecheggiano nell'eternità.

[Modificato da Il Barbaro 25/11/2003 14.56]

Sono d'accordo anch'io con voi,tanti motivi mi spingono a non comprare più bustine di magic,dopo Flagello intendo,quando il layout è stato modificato.8a in se stessa è una grande espansione,come lo sono state quasi tutte le riedizioni varie,ma non mi sento più motivato come una volta.
Cosa dire poi delle abilità sempre nuove delle carte?
Secondo me ne stanno introducendo troppe ogni volta che esce una nuova espansione,è troppo un'oscenità,una carta sorpassa l'altra!!!Non possono rendermi troppo inferiori espansioni che hanno fatto la storia...-:

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Forse si stanno preparando solo a fare uscire Magic.5 [SM=x77404] [SM=x77404] [SM=x77404]


P.S.: sono serio, rido per non piangere.
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Diablo

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[Modificato da DiablotheTremere 27/11/2003 0.45]

a me sinceramente il layout non dispiace, sono le regole e il prezzo che mi fanno piangere. [SM=x77420] [SM=x77420]

p.s. io per esempio prenderei le mirrodin solo perchè mi piacciono le terre
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Tutti gli uomini muoiono ma non tutti vivono veramente.
Ricordate: le azioni che si fanno in vita riecheggiano nell'eternità.

Un motivo ci sarà se nell'8° edizione gran parte delle carte appartengono alla prima edizione e sono state ristampate per rendere più competitivi i mazzi di tipo 2....
Per primo io ho rinunciato a fare un mazzo di tipo 2...
Sentite questa carta: si chiama Page, è un 4/4 nero e se infligge danno al giocatore avversario quest'ultimo perde la partita, invece se tu non giochi questa carta quando ce l'hai in mano perdi tu la partita...
Scusate il termine... ma è una stronzata!!!!!!!!!!! [SM=x77422] [SM=x77429] [SM=x77420]






Vieni elfetto... elfetto?! Crick... Scusa elfetto!!

sì è vero non serve a nulla, ma ci sono anche altre carte simili che secondo me non servono, come coalizione vittoriosa: hai vinto.
che caspita vuole dire. uno se non ha un mazzo counter ha perso a quel punto.
uffa, non c'è più religione [SM=x77420]
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Tutti gli uomini muoiono ma non tutti vivono veramente.
Ricordate: le azioni che si fanno in vita riecheggiano nell'eternità.

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Scritto da: Il Barbaro 04/12/2003 21.58
sì è vero non serve a nulla, ma ci sono anche altre carte simili che secondo me non servono, come coalizione vittoriosa: hai vinto.
che caspita vuole dire. uno se non ha un mazzo counter ha perso a quel punto.
uffa, non c'è più religione [SM=x77420]

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Invece io trovo che la Coalizione vittoriosa sia una carta molto bella perchè ci costruisci attorno un mazzo. I mazzi a 5 colori che avevano fatto furore durante il ciclo di Apocalisse erano tra i mazzi più difficili da gestire.
Al contrario odio le carte che hanno stampato in Assalto(?) quelle singole tipo "Se hai 50 punti ferita o più vinci la partita". Quelle si che sono delle cag..e immense. E' logico che un mazzo bianco avrà sicuramente dentro quella carta. Così è troppo facile. La giochi appena hai superato il limite e vinci automaticamente.
Viceversa la Coalizione Vittoriosa aveva dietro una strategia della madonna per giocarla. Dovevi avere giù tutti e 5 i tipi di terre e 5 permanenti uno per ogni colore. E un mazzo di 60 carte costruito attorno ad essa è molto difficile da fare.
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Diablo

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Diablo non ha tutti i torti:io sostengo che un mazzo non deve per forza portare il suo controllore alla vittoria tramite il combattimento,possono esistere tattiche secondarie ai soliti attacchi delle creature o alle magie-sparo,un mazzo pentacolore con la coalizione vittoriosa ne è un'alternativa,diciamo una sorta di mazzo pacifista per chi non se la sente di utilizzare le maniere forti...[SM=x77425]

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[Modificato da ZoddTheImmortal 04/12/2003 23.08]

si, sono d'accordo infatti esistono carte come universo speculare che sono molto caruccie.
però le carte hai vinto continuano a non piacermi.
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Ricordate: le azioni che si fanno in vita riecheggiano nell'eternità.

i gusti sono gusti,personalmente nn metterei mai una carta hai vinto nel mazzo...oltre coalizione vittoriosa mi vengon in mente mortal combat,lotta epica e test of endurance oltre allo scontro di intelletti...caratteristiche in comune son elevati costi di casting e delle condizioni di vittoria moooolto difficili..una creatura ed una terra di ciascun colore,20 creature o + nel cimitero,20 p più creature al tuo fianco in gioco,50 punti vita,200 carte nel grimorio...e TUTTE nel tuo mantenimento,quindi un turno dopo!!!!

un mazzo minimamente competitivo preclude di molto le strategie di chi costruisce un mazzo su queste basi..lo ricordo,SI GIOCA IN 2!!!


scherzi a parte son comunque carte di un certo rispetto perchè aumentano le possibilità di combinazione e le risorse di un mazzo...magari a gioco veramente in stallo,ma si parla sempre di casual player,nn di ultra scontri a vertici(che vedon girare i soliti mazzi...)

Si ma non c'è più sfida... dov'è l'attacco? la difesa? la capacità di gestire le proprie creature e magie?


Vieni elfetto... elfetto?! Crick... Scusa elfetto!!

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Scritto da: Avelis 05/12/2003 13.50
Si ma non c'è più sfida... dov'è l'attacco? la difesa? la capacità di gestire le proprie creature e magie?

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Da quando esiste Magic il combattimento non è stata mai l'unica maniera per vincere una partita.
Tutti sono capaci a crearsi un mazzo con combo sulle creature o spari. Al contrario le altre vie di vittoria sono molto complesse da seguire.
Se Magic si riducesse al semplice attacca/difendi/gestisci le creature mi spieghi allora perchè non hanno fatto solo carte creatura, potenziamento e spari?
Allora a questo punto tanto vale passare ad un wargame.
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Diablo

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Beh ma non possono fare una carta HAI VINTO! o SE INFLIGGI DANNO ALL'AVVERSARIO VINCI!!
non deve essere solo un gioco di attacco e su questo hai pienamente ragione e mi sono spiegato male io però non esageriamo...




Vieni elfetto... elfetto?! Crick... Scusa elfetto!!

sono d'accordo con avelis, ci devono essere combo e accetto anche mazzi che girano tutti sulla stessa carta, però le carte hai vinto desublimano non poco il livello di magic[SM=x77422]
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Ricordate: le azioni che si fanno in vita riecheggiano nell'eternità.

Per me non c'è problema a giocare contro un mazzo con queste carte e se le riesce a giocare ben per lui, vorrà dire che vincerà e gli stringerò la mano... Una vittoria è una vittoria...
Vieni elfetto... elfetto?! Crick... Scusa elfetto!!

che gusto ci provi a vincere con una carta hai vinto?
e poi se non ho un counter sono impotentente di fronte ad essa :(
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