I migliori fuoristrada e pik-up per i vvf quali sono?

Noi nel corpo abbiamo un pik-up della Nissan penultimo modello e una Land-Rover sei posti.
La rover ha una bella ripartizione della trazione, molto spartana,però è poco confortevole,anche perchè essendo una macchina studiata con laguida a destra portando il volante a sinistra qualcosa forse nel posto guida dovevano cambiare.
Il nissan invece gran comodo nella guida ma ..... si pianta subito, è senza bloccaggi e quando sei piantato non c'è nulla da fare.
Un altra cosa che ho notato sul nissan è il poco stezo, ma quello mi dicono essere un problema di tutti i Pik-up.
Concludendo la miglior macchina per i vigili del fuoco rimarrà sempre la vecchia campagnola.!!!!

Io resto del parere che ogni mezzo ha i suoi pregi o difetti...non mi piace la gente (nei vvf c'è ne molta) che dice i defender sono i peggiori o pik-up non passano da nessuna parte...ogni macchina come dico sopra ha i suoi pregi.
Il navara penultimo di bello ha il motore da 136 cv (derivazione renault) cosa che L200 non aveva.
L200 ha il pregio d'essere più forte come uso in cofronto agli altri, peccato per il motore poco potente ed il sterzo! (adesso viene fuori quello nuovo il motore sarà tipo quello del navara).
L'isuzu D-max 3.0 è splendido credo che dopo L200 per me sia uno dei più bei pik-up!
I defender, sono scomodi e sono abbastanza delicati in certi punti tipo sotto la porta dietro e i batti tacco, cmq in generale il telaio ecc è destinato (se non tenuto come un'oracolo) ha fare ruggine!
Certo che per il lavoro vvf i defedner 90 sono tra i migliori anche per trainare i carelli!
La campagnola era certamente più comoda peccato la mancanza di freni, il motore poco potente e la ruggine in zone strane...il nostro corpo l'ha messa fuori uso (freni), quindi entro il 2006 prenderemo un'altro fuoristrada, io spero in un Discovery3.

Concordo con te.
Però bisogna pensare che la Campagnola è stata concepita,credo l'ultima versione, nel 1970;sei convinto che se la Fiat avesse sviluppato il discorso forse qualcosa di buono sarebbe uscito!
Negli ultimi anni lo hanno un pò ripreso ma ..... cosa vuoi che ti dica.... hanno creato un mostro.
Per mostro intendo quel nuovo fuoristrada che ha in prova l'esercito, tipo fuoristrada americano, secondo mè troppo ingombrante.

Ti stai riferendo all'Hammer H2 Mr Coperton?

l'ho visto quel mezzo, a vederlo e'simile agli humvee dell esercito usa,pero' bisogna pure considerare che quel mezzo che piu che della fiat e' iveco e'superiore a 3,5 ton quindi e' da considerarsi un camion,per il fuoristrda dicono pero' che sia fantastico, trazione integrale permanente, bloccaggio di tutti e tre i differenziali ,marce ridotte e sospensioni ad elevata escursione,però sta di fatto che è un mezzo solo per l'esercito.boh!personalmente se dovessi prendere in considerazione pregi e difetti di ogni mezzo per scegliere quale possa risultare il migliore io vado ancora per il robusto e spartano defender.non so come siano le strade tra i monti da voi ma qua a brescia se si imbocca un sentiero di montagna ci si trova presto in passaggi da enduro....e come il defender non ho ancora visto nessun mezzo affrontare il fuoristrada duro cosi,e poi non dimentichiamo, c'è sempre la trazione integrale permanente,che non e' esattamente la stessa cosa di avere una integrale inseribile!

mi riferivo appunto al mezzo citato da vezzo83, non credevo però che fosse superiore alle 3,5 t....
Cmq grazie per i chiarimenti, l'idea vedo che è comune: se dovessi acquistare un nuovo fuoristrada rimmarrei sul Defender.

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Scritto da: Mr.Coperton 10/02/2006 7.53
Concordo con te.
Però bisogna pensare che la Campagnola è stata concepita,credo l'ultima versione, nel 1970;sei convinto che se la Fiat avesse sviluppato il discorso forse qualcosa di buono sarebbe uscito!
Negli ultimi anni lo hanno un pò ripreso ma ..... cosa vuoi che ti dica.... hanno creato un mostro.
Per mostro intendo quel nuovo fuoristrada che ha in prova l'esercito, tipo fuoristrada americano, secondo mè troppo ingombrante.

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Se c'era qualcuno con la testa alla fiat, potevano migliorare i difetti della campagnola, motori ne avevano da mettere con una coppia adeguata per la montagna e il traino di carelli....
Pensa tutti i defender venduti se fossero stati fiat che guadagno...purtroppo è andata cosi, ora esce la sedici che è metà suzuki, e il mezzo militare simile all'hammer, mah per i militari, è grande come un camion se non più largo...
Purtroppo perderemo anche il defender, nel 2007 esce il modello nuovo, i motori sono più potenti, ma la macchina in se si sfrutta come un terrano cioè poco o niente per i vvf...
Ciao Mr.Coperton nome originale!

Il veicolo di cui parlate è il è l'LMV Iveco M65E19WM, denominato dall'EI VTLM (Veicolo Tattico Leggero Multiruolo). E' un veicolo nato per soddisfare 2 requisiti fondamentali: aerotrasportabilità e sopravvivenza dell'equipaggio, sia in termini di protezione antimina che antiproiettile/antischeggie. Per ottenere la maggiore protezione possibile dallo scoppio di mine gli assali anteriore e posteriore sono stati spostati il più lontano possibile dal vano abitacolo, è stata aumentata il più possibile la luce a terra mantenendo invariata l'altezza max, la cellula di sopravvivenza è stata progettata in modo da deviare verso l'esterno le schegge prodotte dalla deflagrazione e il gruppo di riduzione è spostato verso l'asse posteriore per evitare la proiezione di schegge nell'abitacolo in caso di esplosione di una mina.

Viene prodotto in 2 versioni, con differente lunghezza (4.970mm e 4.670mm), ma con stessa carreggiata (1.720mm) e altezza da terra (1.950mm).

Dato interessante è la portata, pari a circa 3 tonnellate, il doppio rispetto al concorrente americano Hummer H1...il peso totale a terra è di 7 tonnellate, quindi per condurlo serve il Mod. 3 (la patente C militare). Può inoltre trainare rimorchi fino ad un peso massimo di 4200Kg.

Alcuni dati tecnici: motore Iveco F1D da 185HP, possibilità di scegliere cambio automatico ZF 6+1 o manuale 5+1,velocità massima 130Km/h. Può superare pendenze laterali del 40% e longitudinali del 60%, può superare guadi fino a 70cm senza preparazione o fino a 1.2mt con apposito kit snorkel.

In definitiva un buon mezzo, degno concorrente (ma per me lo batte alla grande) del blasonato Hummer, che ha già avuto modo dimostrare la validità del proprio progetto: è stato infatti selezionato dal British Army per sostituire la loro flotta di LMV, ed è già in produzione su licenza in Inghilterra.

Avanti così Iveco !

PS: dimenticavo...qualche foto!









Ciaooooo

e' proprio questo il mezzo che intendevo, e devo dire che a me piace pure come "macchina"!secondo me fiat ed insieme iveco potrebbero puntare molto molto molto piu in alto di quanto non facciano ora,il campagnola tralasciando i problemi di qualita era una macchina che arrampicava veramente come nient altro,se gli passasse in testa di riproporla secondo me sarebbero pure capaci di costruire un mezzo ancora meglio del defender!ne sono certo!

GRAN BELLA MACCHINA.....
SE QUALCUNO DI IVECO FOSSE IN ASCOLTO.....IO MI PROPONGO COME COLLAUDATORE, NON ASSICURO NIENTE.... L'UNICA COSA SICURA E' CHE MI DIVERTIREI COME POCHI!!!!!
PERO' MI RACCOMANDO.... SEMPRE ATTENTI AI COPERTONI.

Noi abbiamo recentemente comprato un Isuzu D-Max, gran bella macchina: ha lo sterzo migliore della categoria (comparando il Nissan e il Mitsubishi) un motore 3000 c.c. con 130 cv (non di ultimissima generazione ma Isuzu è la prima che ha introdotto l'iniezione diretta e ha sicuramente un know-how importante in materia). L'assetto è prettamente stradale, più basso e con gomme più larghe, in fuoristrada non è sicuramente il Land Rover ma se la cava, noi l'abbiamo scelto come terza macchina soppratutto da viaggio e di rincalzo al Defendere e al Mitsubishi L200 di prima partenza. Ha l'inserimento elettrico della trazione integrale e delle ridotte (molto comodo e veloce). A parità di prezzo del Nissan siamo riusciti a prendere il modello più accessoriato che comprende ABS e varie altre cose che magari per noi sono superflue (A/C, vetri el.) ma sul modello 3000 sono di serie. L'abitabilità inoltre è eccellente, si sta comodi anche in 5 per lunghi viaggi. Appena riesco pubblico una foto, lo ritengo una macchina poco diffusa tra i corpi ma che potrebbe dire la sua. Adesso sono disponibili anche il 2500 ed il 3000 versione base che sicuramente hanno prezzi competitivi rispetto la concorrenza, la qualità è comunque ottima trattandosi Isuzu di un brand della General Motors (chi non si ricorda gli eccezionali motori turbodiesel delle Opel Astra/Corsa da 1700 cc. ? erano Isuzu )

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Scritto da: uomo radio 24/02/2006 18.40
Noi abbiamo recentemente comprato un Isuzu D-Max, gran bella macchina: ha lo sterzo migliore della categoria (comparando il Nissan e il Mitsubishi) un motore 3000 c.c. con 130 cv (non di ultimissima generazione ma Isuzu è la prima che ha introdotto l'iniezione diretta e ha sicuramente un know-how importante in materia). L'assetto è prettamente stradale, più basso e con gomme più larghe, in fuoristrada non è sicuramente il Land Rover ma se la cava, noi l'abbiamo scelto come terza macchina soppratutto da viaggio e di rincalzo al Defendere e al Mitsubishi L200 di prima partenza. Ha l'inserimento elettrico della trazione integrale e delle ridotte (molto comodo e veloce). A parità di prezzo del Nissan siamo riusciti a prendere il modello più accessoriato che comprende ABS e varie altre cose che magari per noi sono superflue (A/C, vetri el.) ma sul modello 3000 sono di serie. L'abitabilità inoltre è eccellente, si sta comodi anche in 5 per lunghi viaggi. Appena riesco pubblico una foto, lo ritengo una macchina poco diffusa tra i corpi ma che potrebbe dire la sua. Adesso sono disponibili anche il 2500 ed il 3000 versione base che sicuramente hanno prezzi competitivi rispetto la concorrenza, la qualità è comunque ottima trattandosi Isuzu di un brand della General Motors (chi non si ricorda gli eccezionali motori turbodiesel delle Opel Astra/Corsa da 1700 cc. ? erano Isuzu )

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Secondo me ora come ora è il più bel pik-up in circolazione...poi la vostra scelta come macchina da viaggio è molto azzeccata anche perchè avete due cose in uno...peccato che l'unico volta che l'ho visto fermo ho detto: tanto faccio in tempo a fotografarlo... mai più avuta l'occassione!
Anche il prezzo è molto buono, l'unica pecca le plastiche interne un pò povere ma per il resto ripeto gran bella macchina.
Chissà come sarà il nuovo L200 molto moderno e con più motore...lo vedremo prima o poi in veste vvf...?!?
A vedere i progetti di tutti i costruttori nel futuro perderemo le macchina da lavoro e andremo con macchine alla "moda" che appena vede na salita è ferma!
Saluti

L'anno scorso abbiamo fatto il fuoriuso della nostra amata Fiat Campagnola... Ora siamo in attesa di trovare un fuoristrada capace di sostituirla anche se finora non è che ci sia molta scelta...
Che ci consigliate?

Defender 90 Td5 con ETC (Controllo elettronico della trazione)
è l'unico e valido mezzo per poter sostituire la campagnola.
Per i pik-up il discorso è un'altro.
Preventivate anche il colore in quanto non fanno neanche il rosso scuro, quindi prendetelo bianco e poi passate al Ral3000.
ciao

Grazie del suggerimento, solo che ho letto sempre in questa sezione che il Defender nel 2007 cambia gamma di modelli quindi mi sembra un pò brutto prendere un mezzo che va fuori produzione.... Noi abbiamo guardato in questo fine settimana alcuni depliants sul Terrano con 5 porte.Boh se trovi qualche altro consiglio faccelo sapere grazie. Buon lavoro

L'uscita 2007 è ottimistica e da parole di conc. Land Rover più tardi arriva meglio è in quanto sarà più una macchina fuoristrada di "lusso" quasi come i nuovi discovery3!
Anzi il motivo del nuovo modello almeno per me dà ancora più convenzione nell'acquisto in quanto non c'è ne sarà più uno uguale!
Il terrano è cmq vecchiotto come mezzo, il nuovo motore 3.0 con circa 350Nm di coppia (defender Td5 300Nm sempre a 2000giri) è un buon motivo per acquistarlo.
Certo è cmq un'auto e fuoristrada, dipende da cosa ora avete e dell'uso che ne farete, cioè è quasi come un pulmino da spostamenti.
Se economicamente siete ben messi considerate un 7 posti come Land Cruiser o Pajero (il discovery3 sarebbe il top ma il prezzo va su), il terrano 5 porte costa sui 30mila.
Da lavoro e traino in defender è cmq da preferire!
Ciao

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Scritto da: ifex3000 13/03/2006 20.40
L'uscita 2007 è ottimistica e da parole di conc. Land Rover più tardi arriva meglio è in quanto sarà più una macchina fuoristrada di "lusso" quasi come i nuovi discovery3!
Anzi il motivo del nuovo modello almeno per me dà ancora più convenzione nell'acquisto in quanto non c'è ne sarà più uno uguale!
Il terrano è cmq vecchiotto come mezzo, il nuovo motore 3.0 con circa 350Nm di coppia (defender Td5 300Nm sempre a 2000giri) è un buon motivo per acquistarlo.
Certo è cmq un'auto e fuoristrada, dipende da cosa ora avete e dell'uso che ne farete, cioè è quasi come un pulmino da spostamenti.
Se economicamente siete ben messi considerate un 7 posti come Land Cruiser o Pajero (il discovery3 sarebbe il top ma il prezzo va su), il terrano 5 porte costa sui 30mila.
Da lavoro e traino in defender è cmq da preferire!
Ciao

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Visto che sei molto esperto ne approfitto per chiederti di approfondire il discorso sul Terrano, che mi interesserebbe. Grazie!!
Ely

Esperto? Io? Non credo c'è chi sa sicuramente di più come in ogni cosa.
Il terrano come qualsiasi macchina ha i suoi pregi e difetti.
Nella neve non va come un defender (ETC), e poi uso vvf negl'interventi capita di portare fango e altro nell'abitacolo, nel defender volendo lo pulisci col pulivapor, il terrano con interni d'auto?!?
E poi per portare materiali da lavoro non è sicuramente ideale, poi un 5 porte con un carello diventa un treno, dipende tutto da cosa vuole un corpo e sono certamente miei pensieri personali, che tengono conto che almeno un defender 90 dovrebbe essere in un corpo vvf!
Ciao

Anche secondo me il Defender resta la macchina più spartana e dalla caratteristiche più foristradistiche e quindi all'interno dei Corpi svolge egregiamente il suo lavoro.
Sono un po' perplesso sull'acquisto di un Terrano per il tuo Corpo in quanto tenderei a cercare una macchina meno fuoristrada e più furgone per poterla un giorno allestire.

E' ormai finito il tempo dei carrelli e dato che avete già un Defender 90 ed un Pick Up cercherei di individare un furgone, che per ora potrete usare solo come trasporto materiali generici, ma che in futuro con qualche risparmio potrete allestire e farlo diventare una piccola "prima partenza". Sto pensando ad esempio allo Sprinter 313 4x4 che nella versione più scarna 3 posti costa certamente meno di un Defender (tantopiù ora che con l'arrivo del modello nuovo il costo di quello vecchio è calato). Da subito forse vi servirà poco, ma in prospettiva ci potrete predisporre un allestimento con un serbatoio di 700-800 L, una pompa alta pressione sulla presa di forza, autorespiratori, ecc. Dovreste chiedere la deroga in Cassa Antincendi ma forse sarebbe un passo in avanti rispetto alla dotazione di 3 fuoristrada che sarebbero ultili ma a livello "prima partenza" bisognerebbe corredarli di carrelli risultando comunque una soluzione parziale...

Questa ovviamente è la mia idea, ma vedo che anche al nord stanno seguendo questa linea...

Ciao Ely

Grazie ifex di questi piccoli ma importanti consigli.
Cmq noi abbiamo visionato i depliants del Terrano così per vedere cosa si poteva acquistare per sostituire al meglio la Campagnola che secondo me è ancora il mezzo più azzeccato nella storia dei fuoristrada. Il nostro problema è che abbiamo bisogno di un mezzo con posti passeggero (la campagnola ne ha 9, impossibile da trovare un mezzo di tale "portata") a cui si possa agganciare il carrello con la motopompa.
Secondo me prendere un mezzo che va fuori produzione non mi sembra molto conveniente.Boh se trovi qualche altra soluzione fammi sapere Grazie Max

[Modificato da Maxbanco 15/03/2006 8.34]

Concordo in pieno con Gianni, spero che la cassa sia flessibile in queste questioni...?!
Cmq se il problema è avere un fuoristrada 9 posti c'è sempre il defender 110 Station Wagon, altro non saprei consigliare.
Ciao

Per chi non soffre il mal di mare.....

Chiaro spostamenti ridotti sennò chiaro è più comodo un transporter 9 posti!

E' una di quelle fette di mercato di veicoli che sono pochi gli interessati, soprattutto di questi tempi. secondo me il problema si riproporrà in modo più consistente nel futuro, quando satàora di sostituire veicoli che oggi hanno 10-15 anni. adesso la soluzione defender potrebbe, entro certi limiti, essere ancora razionale k

Grazie per questi preziosi pareri Gianni e Ifex3000!Rifletterò... In questo periodo ci stiamo guardando in giro per un fuoristrada, ma è tutto un po' complicato dell'esigenza di avere un mezzo che possibilmente sia anche funzionale al tasporto persone. Mi sono chiesta se ci fossero delle soluzioni alternative alla classica linea stile Defender ma effettivamente, come dicevate anche voi, non è così semplice(per lo meno a costi moderati). Grazie ancora, e se vi venisse qualche idea fatemi sapere!Buona serata a tutti,
Ely

Credo che se volete avere 9 posti e rimanere nella spesa ammessa dalla Cassa Antincendi non avete alternative al Defender SW 110 (e forse non sono nemmeno sufficienti dato che al prezzo di listino ci dovete aggiungere circa 1500 € per la verniciatura, altri 500 per lampeggianti e sirene, catene, ecc).
Il Defender 110 è comunque una macchina per i forti di stomaco per i 4 dietro in caso di lunghi spostamenti...

Il mezzo della Hyundai (ex Mitsubishi) di cui ti avevo detto e che è in dotazione ad alcune Stazioni di Soccorso Alpino non è male ma costa più del finanziamento.

Ulteriori alternative purtroppo non ne conosco se volete un mezzo con più di 5 posti. Resta il fatto che sono dubbioso sull'utilità di un altro mezzo per trasporto persone in assenza di uno specifico mezzo da intervento. Il Distretto dispone di un furgone a 9 posti, in caso di spostamenti preferirei utilizzare quello ed avere in caserma una macchina di "prima partenza".
Ma ovviamente sono opinioni personali, ogni Corpo conosce le proprie esigenze!

Ciao!

Ciao, io il Terrano lo ho come unica auto, lo uso tutti i giorni e dopo ormai qualche anno di utilizzo posso dirti che è un ottimo fuoristrada.
Visto per usi pompieristici xò non ce lo vedo molto, sarebbe preferibile ancora un defender o un pick up. Perchè allestirlo la vedo dura e come trasporto uomini è sicuramente più comodo il portellone posteriore del defender!

Ciao Albe.

Il tutto è dovuto al fatto che il defender è un veicolo progettato per il lavoro e quindi ha caratteristiche adatte all' utilizzo "pompieristico". Il terrano e simili son veicoli non per il lavoro pesante, vedi allestimenti interni e portelloni.

Certo il terrano è una buona maccchina (Japan), il motore 2.7 quello più diffuso e montato anche sui mezzi dei distretti sono molto affidabili forse per il fattto che sono motori di vecchia concezione senza elettronica.
Dalla sua hanno poca potenza riscontrando anche maggior consumo, all'incontrario i Td5 sono più prestanti (ai bassi giri meno ma ai alti si) e consumano meno, certo che per uso personale di sicuro non li consiglierei a nessuno, il defender ha i suoi punti deboli, perfino quelli dei vvf solitamente tenuti come un'oracolo (il caso mio) hanno il coraggio di fare ruggine in qualche punto delicato (hanno tirato nella vernice alla land)!
Per trasporto uomini non c'è di meglio che un buon pulmino, anche se credo che i corpi dove l'uso può essere frequente (gruppo allievi ecc) sarebbe idonea la dotazione al corpo magari con l'aiuto di banche.
Personalmente penso che i mezzi distrettuali sopratutto quelli particolarmente tecnici come un'autoscala o a breve gli autocarri con gru devono essere posti in cessione d'uso ad un corpo (preferibilemnte alla sede di distretto) in quanto da pignolo non vedo buona usanza la possibilità di far passare per le mani di tutti dei mezzi nuovi e costosi, della serie tutti hanno diritto di usarli ma di curarli nessuno.
Chiaro che un corpo che ha bisogno di far un viaggio deve avere la possibilità di usare il mezzo di distretto con questo concordo con il discorso di Gianni.