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Marcus Doupree
Thursday, October 02, 2003 3:09 AM
Mi sembrava utile fare un post in cui si fa un pò di sana geografia, ovviamente cainita :)

Per esempio chi governa a Londra ed è sabbat o Camarilla..
Postate tutte le informazioni che avete, poi magari si potrebbe fare un bel mappamondo.
Ovvio poi che ognuno si ambienta la cronaca come meglio gli pare, ma cosa dice mamma White wolf?

ps da dove avete preso le informazioni,clan book,city book etc?

Io per il momento ho trovato solo una cosa del genere sulla guida al Sabbat..molti book non li ho o non ancora letti (maledetto inglese ;) )


See U
Claudio
nabus
Thursday, October 02, 2003 2:53 PM
L'unica cosa che ricordo è che la Costa Occiedentale degli Stati Uniti appartiene al Sato Libero Anarchico fondato dai Brujah, anche se è tutta una facciata, visto che esiste un stretto regime di collaborazione con la Camarilla.
Questo Stato deve difendersi sia dalle aggressioni del Sabbat che dalle invasioni dei Caithiani.

Queste informazioni le ho trovate nel Libro Del Clan dei Brujah. [SM=x77518]
Gornova
Thursday, October 02, 2003 8:15 PM
Per quanto so io tutta l'europa é nella stragrande maggioranza dei casi Camarilla.. mentre gli Usa sono nella west coast sabbat/anarchici mentre nella costa orientale vi é una vera e propria guerra tra Camarilla e Sabbat.

ed In Italia?
Claudius di Tremere
Thursday, October 02, 2003 8:33 PM
in italia...
essendo il nostro paese credo che ci siano le informazioni ufficiali e poi le informazioni dei Live che le persone organizzano.

Comunque è forte la presenza Giovanni (sopratutto a Venezia).
Torino mi pare sia contesa un po da tutti per la sua forse occulte.
Roma dovrebbe essere dei Ventrue anche se credo ci siano parecchi Tremere della Casata Massimo.
Inoltre a Roma ci sono sempre stati molti Nosferatu.

Inoltre l'Arconte per l'Italia è un Nosferatu, Vinicio Antonio Ludovico dell'Altorivo.

Poi, appunto, dipende dall'ambientazione.

Credo inoltre che l'Asia sia in mano ai Cataihan mentre Nefertiti (una 4° gen Setita) dovrebbe risiedere in Europa e difatti si è autoproclamata regina d'europa.

nabus
Thursday, October 02, 2003 11:49 PM
In un manuale è inoltre riportato che a Genova c'è un Osservatore Inconnu, Dondinni, particolarmente attivo nel contrastare la Gehenna.

Ah, il Manuale è la Guida alla Camarilla.
Gornova
Friday, October 03, 2003 9:19 PM
ehm...
Ma il capo del sabbat di milano non ha tradito il sabbat, bruciato i suoi "amici" e passato alla Camarilla?
Marcus Doupree
Saturday, October 04, 2003 12:18 AM
visto che si pensava di ambientare lì, di Londra e praga sapete qualcosa?
Gornova
Saturday, October 04, 2003 10:12 AM
entrambe dovrebbero essere camarilla, anche se credo che praga essendo in centro europa sia più soggetta ad attacchi del sabbat..
Claudius di Tremere
Monday, October 06, 2003 9:01 AM
cmq baba yaga è morta oramai da tempo, uccisa di un Nichtuku
Claudius di Tremere
Thursday, October 23, 2003 11:37 AM
se non sbaglio c'è Giangaleazzo che regna su Milano
(e secondo la time line ha tradito il Sabbat, facendo diventare Milano città Camarillica).

Però non ne sono sicuro...
Midnight
Thursday, October 23, 2003 1:11 PM
Si è l'unico lasombra ad essere principe camarillico a milano.
Non trascurate la foresta per curare un albero; tenete sempre a mente un quadro più ampio. Dedicate più tempo ed energie a voi stessi. Mantenetevi aperti alle opinioni e ai suggerimenti degli altri.
Luigi Giovanni
Wednesday, July 28, 2004 11:17 AM
Beh...ecco quello che so io...

Milano -> Camarilla
Torino -> Camarilla
Genova -> Inconnu????
Roma -> Camarilla
Sicilia -> Goveranata da Brujah e Puttanesca
Venezia -> Giovanni
Nord-est -> sopratutto Camarilla
Sardegna -> Indipendenti


Corregetemi se sbaglio
Ultimo Grigiovento
Wednesday, July 28, 2004 3:51 PM
Londra è stata govenrata per secoli dalla 4a generazione Ventrue di nome Mithras, dopo aspiri scontri contro una tribù di lupini fu trovato stremato da un'Assamita Anticlan pippone, Montgomery Coven, che lo diablerizzò abbassando la sua generazione fino alla 6a. Peccato che Mithras abbia preso ormai il controllo sul giovane corpo e lo stà facendo diventare piano piano suo.
Lo stato libero anarchico ormai stà combattendo una sua guerra con i Cathaiani invasori, ma comprende solo la California perchè il resto della costa est è, come tutti gli States, territorio di guerra fra Camarilla e Sabbat.
Venenzia è ovviamente Giovanni, e Milano dopo il voltafaccia di Giangaleazzo il Lasombra è diventata camarillica ma i negromanti hanno le mani in pasta parecchio anche là. Per il resto la nostra nazione è camarillica. Roma è il centro della più grande colonia Nosferatu d'Europa e forse del mondo, e dovrebbe essere governata dai Ventrue anche grazie all'appoggio di Ulfila, che ha il monopolio delle influenze in campo ecclesiastico. Non mi risulta che ci sia un'arconte adibito al controllo dell'Italia, perchè se no il justicar per cui lavora sarebbe il padrone dell'Italia.
Genova è camarillica ma monitorata da Dondinni, che però si tiene fuori dalla politica della città. La Sicilia è teatro di una faida fra i Brujah seguaci di don Caravelli (deceduto) e i Della Puttanesca.
Il nord-est è molto camarillico perchè è molto vicino (ed è stato governato prima del risorgimento) dall'Austria dei Tremere.
Parigi è govenata da Francoise Villon, 5a generazione Toreador progenie di Elena di Troia
Modificato da Ultimo Grigiovento 28/07/2004 15.52
Constratus
Friday, December 31, 2004 9:43 AM
Affersco Italiano
Salve sono nuovo di questo Forum ed è da un paio d'anni che ho iniziato a giocare "seriamente" a vampire

Vorrei iniziare col dire che da quello che sono riuscito a leggere dalla sezione "Affresco Italiano" presente nell'edizione italiana del manuale Vampiri:Ultime Notti L'Italia è quasi del tutto possedimento giovanni;Sopratutto il nord italia..in piu la penisola accoglie un ultimo Bastione Della Camarilla,e credo che il principato di Milano Amministrato dal Principe Giangaleazzo Visconti sia uno dei pochi presenti in italia,in piu sul manuale cita che ci sono un buon numero di disorganizzati membri della Spada di Caino..

in fede
E un giorno la Spada di Caino si abbatterà sulla Torre d'avorio
Ultimo Grigiovento
Friday, December 31, 2004 12:12 PM
In realtà il manuale di "Vampiri, le Ultime Notti" non è altro che un'insieme di manuali pre-esistenzi messi in un'unico volume per l'esclusività del mercato italiano. La parte dell'affresco italiano non è mai stata scritta dalla WW, è stata infatti scritta da Vincenzo Bruni (attualmente nello staff che si stà occupando di creare la campagna nazionale ufficiale live di Requiem) il quale ha ripreso, modificandola solo qua e là, l'ambientazione della sua campagna live romana di The Masquerade intitolata "Roma by Night - Scripta in Sanguine" (che a onor del vero già conteneva tutto quel poco che la WW ha scritto sull'Italia moderna), la WW gli ha lasciato inserire questo materiale sul manuale (ufficializzando quindi la sua creazione) perchè non ha più interesse nel mercato italiano di The Masquerade.
Constratus
Sunday, January 02, 2005 11:24 AM
Ultime Notti
Si hai ragione ma comunque sono cose ufficiali^^
E un giorno la Spada di Caino si abbatterà sulla Torre d'avorio
Ultimo Grigiovento
Tuesday, January 04, 2005 12:16 AM
Dipende da cosa intendi per ufficiali, di certo non le ha mai scritte la WW ed un giorno se ne avessero voglia potrebbero dire che sono tutte cose false. Diciamo che più che ufficiali la WW le considera come un sostitutivo alle info ufficiali in un campo dove loro non hanno più interesse.
Italo Leone
Wednesday, January 26, 2005 11:01 AM
Quasi tutto esatto.
Roma by Night-Scripta in Sanguine si basa strettamente sull'ambientazione WW inclusi i manuali non di Vampiri. Naturalmente, considerando che le poche informazioni sono state talvolta contraddittorie é stato arduo integrarle ad esempio Luigi Visconti, che appare come importante Brujah italiano nella Cronaca e nell'Affresco, appare come nome in Los Angeles by Night, Isabella Correlli, accennata in Berlin by Night e Cattarina Da Volo che viene nominata in CB Ventrue dato il periodo storico vengono rese rivali. I Massimo, citati come casata in CB Tremere, vengono fusi con la famiglia storica nonché con le poche informazioni sui Tremere romani in DA ed abbiamo così un gruppo di mercanti taumaturghi. I Custodi Tzimisce si basano su informazioni prese dal Crepuscolo di Costantinopoli. Darius appare sulla nuova Guida agli Anarchici assieme alla situazione di Roma, per quanto breve. E così via.
abraxaspown
Friday, April 01, 2005 9:10 PM
Ma voi sapete cke situazione c'è nell'alta brianza; zona comasco e lecco?
A me hanno detto che sul lago di como c'è una delle sedi dell'inquisizione più grande e meglio organizzata!


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sic gorgiamus allus sughettatus lum
Ultimo Grigiovento
Sunday, April 03, 2005 7:52 PM
Sò che la zona vicino Milano è piena di branchi sabbatici che vogliono fare la pelle a Giangaleazzo e l'influenza dei Giovanni è molto molto alta.
Sulla sede dell'Inquisizione non sò ma visto che sono zone tradizionalmente molto religiose potrebbe anche essere !
cgb6stormer
Sunday, April 10, 2005 6:06 PM
rettifico per la sicilia
catania è il principato + forte ed è controllato dai ventrue
Messina ed agrigento fortemente in mano al sabbat,con ragusa e caltanisseta avamposti sabbatici
Palermo ed enna piccoli principati della camarilla,molto deboli
a volte dorme di più lo sveglio che il dormiente,quindi io dormo e poi se ne parla

l'allegro c'tan
Ultimo Grigiovento
Tuesday, April 12, 2005 12:45 AM
Ma è ufficiale ?
Daymon666
Friday, October 20, 2006 4:02 PM
Geopolitica Dark Ages
Ragazzi, mi sapreste indicare un manuale o una risorsa on line dove possa trovare le cartine con la divisione politica nel mondo mortale e nel mondo cainita durante la dark age? Grazie a tutti
Din-Draug
Friday, October 20, 2006 6:50 PM
On-line non so... E poi ho sempre masticato più Masquerade che Secoli Bui.
Comunuqe i CB possono dare un bel po' di informazioni, non sempre precise, ma sempre meglio di niente.
Se hai domande specifiche falle pure, vediamo fra tutti cosa ne sappiamo. [SM=x77419]

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« Pianterò le mie radici nel mondo, profonde come i pilastri della terra, robuste come l’Yggdrasil! »
« Sogno il vento, sogno un viaggio più rapido dell’alba che avanza sulla terra, sogno l’ultimo cancello delle stelle aperto per accogliermi il giorno della fine! »
Daymon666
Friday, October 20, 2006 10:13 PM
Beh, mi interessava sapere come era suddivisa l'europa nella dark age. Le sfere di influenza di clan e principati insomma. A dire il vero ho trovato una mappa sulla rete...ma è una mezza ciofeca (per dirlo in francese [SM=x77408] ) e speravo di trovare qualcosa di più chiaro.
Vittek
Saturday, October 21, 2006 1:37 AM
Prova su Dark Ages: Europe [SM=x77416]

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"I don't mean to sound cold, bitter, and cruel....but I am, so that's how it comes out."
Din-Draug
Saturday, October 21, 2006 2:53 AM
Re:

Scritto da: Daymon666 20/10/2006 22.13
Beh, mi interessava sapere come era suddivisa l'europa nella dark age. Le sfere di influenza di clan e principati insomma.


A lume di naso la situazione dovrebbe essere questa (andando per zone geografiche):

• La Penisola Iberica e la Sicilia sono indubbiamente dominio dei Lasombra. Da notare come allora la fortezza siciliana dell’Antidiluviano rappresentava ancora il fulcro del clan; solo sucessivamente e con la nascita del Sabbat il clan si asseragliò prevalentemente in Spagna.
Ma della Sicilia c’è da notare anche il via-vai di popoli: greci, fenici, romani, arabi, normanni, tedeschi (con Federico di Svevia per esempio), spagnoli… Ogni conquista, ogni occupazione avrà portato i suoi vampiri: Lasombra, Brujah, Ventrue, Assamiti, Gangrel, Toreador (sempre sotto il buon Federico la Sicilia fu il fulcro culturale e artistico dell’Europa!).

• L’Italia del mondo dei vampiri è come la vera Italia storica, un gran bordello. Roma e Venezia ebbero due principi Lasombra (sire e infante tra l’altro), entrambi sostenitori se non capi (non ricordo bene) dell’Eresia Cainita, deposti proprio con la “guerra” a questa eresia.
Nel medioevo la famiglia veneziana dei Giovanni inizia far parte del WOD. Anche se ufficialmente il clan viene fondato nell’alto medioevo (XV secolo) il CB Cappadoci parla già dei Giovanni – ad esempio è un Pregio far parte di questa famiglia perché si ha accesso a Negromanzia.
Suppongo poi che il sud Italia mantenga qualche influenza Assamita ma soprattutto Brujah – costoro sono uno dei clan più popolosi nell’intero bacino del Mediterraneo e nel medioriente.
Roma aveva già con grande probabilità la sua leggendaria comunità Nosferatu, nelle notti moderne una delle più grandi al mondo, e comunque i Lasombra ben ammanicati con la Chiesa avevano nell’Urbe Eterna un consolidato centro di potere… Interferiti solamente dai Ventrue (che strano!), dato che attorno al potere della Chiesa c’era nientedimeno che Fabrizio Ulfila – forse il papà dell’Inquisizione per rendere l’idea dell’elemento!

Scandinavia e Isole Britanniche erano indiscusso dominio dei Gangrel, ma il potere dei Ventru su Londra era assicurata dalla presenza di Mithra, il matusalemme sire dell’attuale principe londinese Queen Anne (mi pare). Se i Ventrue hanno una consolidata roccaforte politica in quel di Londinium, con l’evangelizzazione della Britannia un po’ tutti i clan vi si sono insediati, soprattutto Ventrue, Toreador e Lasombra – stando al raccondo di inizio manuale di Vampiri: Secoli Bui il matusalemme Lasombra Boukephos dovrebbe essere da quelle parti in questo periodo.

• Il centro-est Europa è un altro bel casino. In primis tutta questa grossa fetta di continente è strapopolata da Gangrel, Nosferatu e Tzimisce. In pratica era un gran bordellaio!
Con la caduta dell’Impero Romano e la paradossale romanizzazione delle terre barbariche i Ventrue si riversano sull’Europa dell’Est, scornandosi ovviamente con gli Tzimisce (non altrettanto astuti in politica ed economia, ne al passo coi tempi) e una minore popolazione di Brujah, esiliatisi all’epoca di Roma nelle terre di confine per non essere costretti a vivere gomito a gomito con gli odiati Ventrue – le prime propaggini della Rivolta Anarchica iniziano intorno al 1000 proprio a causa di questo ri-incontro tra Brujah e Ventrue, e l’artefice è nientepopò di meno che Dominic di Cartagine.
Nel CB Tzimisce si legge poi della presenza del matusalemme Byelobog nelle steppe della Bielorossa (poi distrutto dai cavalieri teutonici durante l’evangelizzazione forzata di quelle terre, mi pare). E dalle parti della Lituani i Tremere dovevano aver piazzato un avamposto, poi perso.
La Russia non so… La presenza Tzimisce è accertata anche nelle notti moderne (v. la Lega di Oreadea), ma non so se Baba Yaga bazzicava già da quelle parti o stava ancora/già dormendo.
E poi ovviamente c’erano i giovani Tremere, originari della Transilvania o giù di là, in pieno territorio Tzimisce, anche se poi si sono spostati e insediati più a ovest.
In pratica l’Europa orientale dell’epoca è un campo di battaglia per anni, prima lo scontro tra Tremere e Tzimisce, poi lo scoppio massiccio della Rivolta Anarchica, per concludersi tutto con l’invasione ottomana in cui gli Assamiti hanno avuto un ruolo non di poco peso.

• La grande Costantinopoli è poi un capitolo tutto a se. Almeno tre matusalemmi esercitano la loro influenza sulla città: il Dragone (Tzimisce), Michele (Toreador) e un terzo di cui non ricordo niente (forse Lasombra, forse Ventrue). Ma ovviamente la città era il punto d’incontro tra l’ovest e l’est, con tutto ciò che può significare questa frase.

• La Grecie a il Mar Egeo storicamente sono terra di Lasombra navigatori, ma in epoca classica Atena aveva una nutrita comunità di Assamiti visir e Sparta di Assamiti guerrieri. Ci sono poi anche molti Gangrel e suppondo Brujah.
Nei Secoli Bui è indubbiamente sotto il controllo della vicinissima Costantinopoli.

• Passando poi nella vicina Turchia è ben chiaro chi vi può fare la voce grossa, ma anche se gli Assamiti spopolano Antiochia è un vecchio dominio Lasombra, che l’anziano e autarchico (!!!) Zarathusta controlla tutt’oggi.

• In generale di ritiene il Medioriente terra di Assamiti e Setiti, ma anche se le maggiori influenze restano in mano a questi clan ci sono comunità non trascurabili di Toreador, Tzimisce, Gangrel e Brujah… Soprattutto Gangrel e Brujah!
In Nord Africa, a parte i Seguici di Set in Egitto, vi trovano origine e base i Veri Brujah.

• La Sardegna in una cronca di Vampiri: Secoli Bui è da evitare come la peste! Contro ogni aspettativa è piena di Lupini!!… Al massimo c’è qualche Gangrel, ma per la maggiore resta tagliata fuori dalla società cainita e sai suoi interessi.

E poi ci sono alcune situazioni generali da tenere presente:
– Ovunque ci siano terre selvagge e non troppo popolose di Lupini ci sono arrivati i Gangrel.
– Ovunque ci siano istituzioni mortali economiche, politiche o aristocratiche ci sono arrivati i Ventrue.
– Ovunque c’è puzza di arte e sviluppo culturale ci sono arrivati i Toreador.
– Ovunque c’era aria di rivolta, rivoluzione ci sono arrivati i Brujah… Ok, anche i Gangrel non scherzano in fatto di seguire l’onda della guerra.
– E per ultimi i già citati Gangrel e i Nosferatu: questi sono i clan di sopravvissuti per eccellenza e sono arrivati praticamente in tutto il mondo, più sedentari e cittadini i Nosfy, più raminghi i figli d’Ennoia.

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Vykos
Saturday, October 21, 2006 11:47 AM
Preciso quanto detto da Din su Costantinopoli (sul resto rimane pochissimo da dire, complimenti [SM=x77419] ).
I membri a capo del Triumvirato erano
Mi-Ka-Il / Michele il Patriarca: Toreador, Quarta generazione
Antonius il Gallo: Ventrue, Quarta generazione
Il Dragone: Tzimisce, Quarta generazione

Ma i tre Matusalemme non governavano direttamente, pochi li hanno visti in faccia: ognuno di loro ha un Quaesitor, una sorta di portavoce della loro volontà.
Per i Toreador c'è Petronio, per i Ventrue c'è Caius con Septima Dominica come seconda in comando, per gli Tzimisce c'è Iesu.

Ognuno dei tre clan ha alcune stirpi come "ospiti":

Toreador: (Micheliti)
-Lasombra (detti Ortodossi Magnus, Magnus ne è appunto il capo)
-Nosferatu (detti Malachiti, dal loro capo Malachite)
-Setiti (detti Figli di Giuda, il loro leader è Khay'tall)

Ventrue: (Antoniani)
-Brujah (detti Lexor in quanto applicanti della Lex regia, la legge romana)
-La Cappadocian conosciuta come Dama Alexia Theusa

Tzimisce: (Obertus)
-Gangrel del Barone (capeggiati appunto dal Barone Tommaso Feroux)

I Gangrel, i Brujah ed i Nosferatu hanno stretto, attorno all'anno 1197, un'informale alleanza conosciuta come L'Alleanza dei Tre.

Sono presenti anche alcuni vampiri riuniti in gruppi, come i Latini (disprezzati dai bizantini che vengono ricambiati, risiedono per l'appunto nel Quartiere Latino ed il loro contatto principale è il doge Lasombra di Venezia - ex membro della corte bizantina - chiamato Narsete), Il Circolo del Sogno (capeggiato da Achmet il Sognatore, del clan Salubri, che istruisce i suoi discepoli nella ricerca di rivelazioni e conoscenza nei sogni e nelle visioni del Torpore) e gli Eletti di Calomena (nato da un culto balcanico, crede in un ritorno di Calomena, sorella gemella di Caino, che distruggerà tutti i discendenti del fratello degenere visto dalla setta come incarnazione del diavolo in terra).

Paradossalmente alla radicata presenza Tzimisce, in città è presente Abetorius, membro dei Sette, come inviato del clan Tremere.

Spero di essere stato abbastanza esauriente.

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I'll become one with the planet...
Din-Draug
Saturday, October 21, 2006 3:56 PM
Ah!… Bel casino che era Costantinopoili. In pratica ci si potrebbe infilare qualunque PG di qualunque clan senza problemi o forzature.
E comunque vi è un panorama politico veramente intricato: tanti clan, tante influenze, tante fazioni e gruppi.

A proposito, ho controllato i miei appunti, nei Secoli Bui il principe di Venezia era il Lasombra ex-cardinale Narsen, infante di Costanzius principe di Roma e principale sostenitore dell’Eresia Cainita.

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Vykos
Saturday, October 21, 2006 8:31 PM
Beh, dopotutto Costantinopoli è stata pensata come ambientazione di gioco vera e propria, non potevano permettersi di castrare la scelta dei personaggi [SM=x77419]
Basta considerare che di Cappadocian c'è SOLO Dama Alexia Theusa, di Tremere SOLO Abetorius (o comunque nessun altro Tremere aveva il permesso di stare lì, e quindi se ne sarebbero occupati facilmente gli Tzimisce), di Salubri solo Achmet, e che i Giovanni non erano proprio azzeccati in quel posto, considerati i Cappadocian quasi assenti ed i rapporti tra Costantinopoli e Venezia.
Gli Assamiti non credo fossero visti molto bene, visti i problemini con l'impero Ottomano, e di Malkavian non vedo traccia.
Di Ravnos c'era solo Gregorio il Costruttore di Meraviglie, che aveva come allieva Zoe "Il Prodigio", una Mage.
In pratica, considerando le presenze non altisonanti i vampiri di Costantinopoli erano:
-Brujah (Lexor)
-Gangrel (del Barone)
-Lasombra (Ortodossi Magnus)
-Nosferatu (Malachiti)
-Toreador (Micheliti)
-Tzimisce (Obertus)
-Ventrue (Antoniani)

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I'll become one with the planet...
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