Questa è una discussione sperimentale.
Da quando ho iniziato a leggere le cronache dei vampiri di Anne Rice (ma anche prima) mi sono detto: "ma il personaggio di questo libro a che clan apparterrebbe?".
Una specie di "What if...?".
Questo è quello che vorrei fare: come ve lo immaginate il personaggio di un libro che vi ha colpito nel World of Darkness? Cosa è successo dopo la fine del libro ipotizzando che sia stato abbracciato? E se questo personaggio in realtà fosse un vampiro o dalla sua storia fosse stato tratto un libro.
Ad esempio Il Ritratto di Dorian Gray. Nella cronaca a cui sto giocando in epoca vittoriana ho costruito il mio personaggio sulla base di questo personaggio e mi sono detto: "Ehi e se il mio vampiro avesse conosciuto Oscar Wilde e lo avesse ispirato?
A breve posterò un primo tentativo basato sul Gobbo di Notre Dame di Victor Hugo.
Vediamo cosa ne esce fuori.
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Diablo

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che discussione figa!
allora, per quanto riguarda Dorian Gray, lo collocherei come Toreador, prima di tutto perchè la sua anima in un ritratto lo avvicina all'arte, e poi perchè è il classico tipo con la puzza sotto il naso e lì, o si è Toreador, o si è Ventrue...
a me è accaduto, come narratore, di vedere nel Malkavian di uno dei dei miei giocatori, i comportamenti nonchè le azioni di Jack lo Squartatore (di cui è un grande fan).
inizialmente gli ho detto di finirla, anche se giocavamo Sabbat non poteva sterminare tutta quella gente, ma poi ho avuto un'idea: l'ho esaltato dicendogli che, nella mia ambientazione, "Jack the Ripper" sarebbe stato il suo vampiro, mai scoperto grazie all'utilizzo di Demenza e Oscurazione.
oltretutto l'alienazione mentale più marcata in quel Malkavian era la follia omicida quindi, più o meno, le cose quadrano...
bene, così ho ottenuto di salvare la città, di gratificare il giocatore, di spiegare un mistero contemporaneo all'ambientazione, e soprattutto di spingere il giocatore a moderare e a dare logica alle sue azioni...[SM=x77506]





I'll become one with the planet...

Ripeto che è una cosa assolutamente sperimentale. Vediamo cosa ne esce.

Mi sono detto come sarebbe stato sapere che Quasimodo in realtà fosse stato vampiro?

E se Esmeralda fosse stata abbracciata da un Ravnos?

Andiamo con ordine. Il primo what if: Quasimodo è un Nosferatu che usa come rifugio Notre Dame. Incontra Esmeralda e se ne innamora. Vorrebbe abbracciarla ma sa che la maledizione del suo deturperebbe la bellezza della donna. Per tutto il libro è combattuto su questo dilemma. Quando lei muore impiccata prende una decisione: forse col suo sangue potrebbe riportarla da lui, non importa quale sia il prezzo da pagare.
Si reca nella cripta dove giace il corpo della donna. Prova ridestarla col sangue, ma non succede nulla. Si rende conto della follia del suo gesto e l'unica cosa che può fare ora è vegliarla fino a quando non sopraggiungerà la morte ultima. Lo ritroveranno anni dopo di fianco allo scheletro della donna.
Secondo me interpretare un vampiro così sarebbe uno spettacolo, combattuto fino alla fine su una decisione tanto difficile per giungere alla tragica conclusione.

Passiamo invece al secondo What if. Ricordate la Corte dei Miracoli? E se tra le sue fila si fossero rifugiati dei Ravnos? Se non sbaglio nel libro si parla dell stregone Frollo o qualcosa di simile. Un personaggio che si adatta benissimo al ruolo di vampiro.
Poniamo ora il caso che Esmeralda fosse stata abbracciata prima di venire impiccata. Non sarebbe stato difficile per un Ravnos (ma anche per un qualsiasi vampiro) far credere a tutti di morire. In questo caso cosa sarebbe accaduto dopo?
Io ho una mia teoria in proposito. Vorrei prima sentire le vostre. Poi vi dico la mia.

Per ora è tutto.

P.s.: vorrei avere anche un parere sulla storia di Quasimodo: è interessante, non ha senso, avete qualche modifica da apportare.
Potremmo anche creare le statistiche di questi personaggi e poi usarli come PNG.
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la storia di Quasimodo è davvero ben pensata, Diablo, credo proprio che proverò a fare le schede del "gobbo" e di Esmeralda...
Frollo non potrebbe essere un Lasombra? nel Medioevo erano ecclesiastici, no?
e tramare a dispetto di un povero Nosferatu che non ha conosciuto il suo sire, che soffre di amnesia e che non ha mai visto altri vampiri (tranne Frollo stesso ed Esmeralda) per un qualche suo tornaconto personale è decisamente adatto ad un Lasombra, non trovi?




I'll become one with the planet...
Modificato da Vykos 09/01/2004 14.44

Aspetta forse ho fatto confusione io con i nomi. Si Frollo è senza dubbio perfetto come Lasombra però ce lo vedrei di più come inquisitore mortale.
CMQ secondo me l'amnesia toglierebbe molto alla drammaticità della storia.
Pensa: la consapevolezza che se deciderà di abbracciare Esmeralda trasmetterà anche a lei la maledizione del clan rende la decisione molto + combattuta.
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Scritto da: DiablotheTremere 09/01/2004 17.49
Aspetta forse ho fatto confusione io con i nomi. Si Frollo è senza dubbio perfetto come Lasombra però ce lo vedrei di più come inquisitore mortale.
CMQ secondo me l'amnesia toglierebbe molto alla drammaticità della storia.
Pensa: la consapevolezza che se deciderà di abbracciare Esmeralda trasmetterà anche a lei la maledizione del clan rende la decisione molto + combattuta.

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si, ma io parlavo di amnesia della sua vita mortale...
ma forse hai ragione, meglio non prendere troppe licenze.



I'll become one with the planet...

Mi dispiace lasciar morire questa discussione. Era partita molto bene.
Che ne dite se la riportiamo in auge?

Diablo
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mi sembra una gran figata di discussione. complimenti diablo!
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Sui libri di Anne Rice penso che Louise sia inequivocabilmente un Toreador (alla fine di Intervista col Vampiro il libro dice che sono nell'arte ha trovato il senso dell'eternità), Lestat che è violento, alle volte irrazionale e anarcoide è decisamente un Brujah, Armand è un Lasombra ("Non c'è nessun capo qui ma se ci fosse sarei io") mentre Claudia è anch'essa una Toreador, però più tendente all'anticlan.
La storia di Quasimodo è molto figa, devo dire che l'idea di Diablo è molto buona. Frollo è un Lasombra immischiato nelle gerarchie ecclesiastiche che ha trovato Quasimodo, un Nosferatu scappato la notte del suo abbraccio e privo della memoria da mortale; Frollo inizialmente contrasta il gruppo di Ravnos in città come portatori di anarchia ma poi incontra Esmeralda e se ne invaghisce perchè gli ricorda la sua amata in vita, purtroppo però anche Quasimodo prova per lei una passione perchè è l'unica vampira che ha mai conosciuto e inoltre non prova ribrezzo per lui. Frollo pur di non perdere Esameralda (che non lo caga) e Quasimodo (che stà progettando di partire con lei) mette a morte la Ravnos, Quasimodo straziato si lascia morire, unico atto che la sua mente semplice può concepire per ribellione contro Frollo.

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Lestat un BRUJAH?? ::
Lestat è chiaramente un Toreador, Grigiovento! basti vedere come si incanta a guardare i minimi dettagli della stanza in cui si trova in (mi pare) Scelti dalle Tenebre, o come apprezza la bellezza della chiesa in non mi ricordo quale altro libro...
comunque di Anne Rice e di questi paragoni con Vampiri ne abbiamo già parlato qui:
www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=3552&idd=1919...

p.s.- scusa Diablo se ti rubo ancora una volta il lavoro;)



I'll become one with the planet...

Il discorso verte non tanto sul fatto a quale clan appartiene quel vampiro di un determinato libro ma sull'idea di reinventare alcuni personaggi come vampiri.
Quindi niente cose del tipo "ah ma secondo me Lestat è un Ventrue" o "Dracula è uno Tzimisce" ecc.
Deve essere qualcosa di totalmente originale.

Diablo
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Scritto da: DiablotheTremere 11/06/2004 18.24
"Dracula è uno Tzimisce" ecc.

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oh.
ma Dracula E' uno Tzimisce.

(sto scherzando[SM=x77513] [SM=x77513] [SM=x77513] )




I'll become one with the planet...

Ci penso e vi dirò, in passato mi era già venuta in mente un'idea del genere.
Comunque Lestat ha un disprezzo per le regole, una violenza innata nelle sue azioni ed una voglia di rinvincita col mondo che sono tipicamente Brujah.

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Modificato da DiablotheTremere 12/06/2004 10.42

Dorian Grey un Toreador?Ummm... più un Toreador antitribù... se non addirittura un Setita visto il suo ardore nel decadere nei più remoti abissi del peccato...

Un Toreador Anticlan ama tanto la bruttezza quanto la bellezza, o meglio vede la bellezza anche nelle cose orribili, cosa che Dorian non faceva. Inoltre un Sethita più che indulgere nel peccato lo diffonde, mentre Dorian Grey si crogiola.

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ummm concordo su tutte e due le obiezioni ma rimane il fatto che non riesco a vedere Dorian come uno dei figli della rosa. Oddio rimane il fatto che non sono solo i Toreador ad amare la bellezza... a questo punto visto che cmq Dorian Gray e' un personaggio di un certo livello non lo vedre male come abbracciato da un Lasombra...

Mah, io ho visto sempre Dorian come il Toreador perfetto !!

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Su Dorian Gray io ho delle mie personali idee.
L'idea principale che ho già espresso nel post iniziale è che Dorian Gray sia stato ispirato come personaggio da un vampiro.
Il Dorian Gray vampiro dovrebbe essere un nobile dell'epoca che per ovvi motivi è dovuto sparire di scena dopo qualche anno.
Ce lo vedo molto bene come Toreador, con la loro sottile crudeltà.
Per un istante mi è anche venuta in mente l'idea che per molto tempo è stato un ghoul e successivamente è stato abbracciato.

Diablo
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Non male come pensata !!

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Ho letto il racconto "Berenice" di Edgar Allan Poe. E' inoppugnabile che i due protagonisti sono due vampiri, come dimostrato in cui si parla di Berenice sepolta viva... o meglio all'inizio del racconto solo Egeo lo è, e si avvicina a Berenice proprio perchè lei è ancora umana... solo che a un certo punto, prima che il suo interesse per lei cali, lei viene abbracciata da un Nosferatu... ma lui, che non so se identificare come un Toreador con difetto di Clan aumentato al massimo o come Malkavo colpito da monomania, si convince pian piano che sono i canini di Berenice il vero problema, e che se lui potesse farli tornare come prima, anche Berenice tornerebbe umana... ecco il perchè del finale del racconto.

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

Novità dai racconti di E.A. Poe: anche "Ligeia" si può rileggere in chiave vampiresca. Ligeia è una vampira (non so se Tremere o Cappadocii... o anche Giovanni): questo si capisce quando suo marito, il protagonista, parla della sua vasta conoscenza e della luce di saggezza che risplende nei suoi occhi.
Ligeia viene maledetta, e non può più nutrirsi, ecco perchè quando muore il marito accenna alla "brama di vita, di vita, di vita e null'altro che vita" - si tratta ovviamente di brama di Vitae.
Ma Ligeia, essendo una maga del sangue o una necromante, ha fatto su stessa un rituale che le permette, dopo che il corpo vampirico è morto, di trasformare la sua anima in uno Spetrro, lasciandola legata alla camera in cui è dipartita, e successivamente di prendere possesso del corpo della seconda moglie del protagonista.

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

Una mia amica infatti ha giocato Ligeia come Giovanni ! "Piacere, Ligeia Rossellini, si quella Ligeia, Edgar era tanto carto ...." [SM=x77507]

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Ho appena scoperto di avere il libro in cui sono raccolti i due racconti.
Già messo nella pila dei "Da Leggere" con priorità alta.
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Diablo

La differenza tra un genio e uno stupido è che il genio ha dei limiti.

Una rassegna dei miei protagonisti preferiti, tra film e libri (i miei "eroi" solitamente appaiono in entrambi i formati).
Premetto che non sono un esperto di Vampiri.

Tyler Durden di "Fight Club"? Un brujah, che ne dite? Oppure un Malkav Antitribu convinto di essere un Brujah?
Per Don Vito Corleone e suo Figlio Micheal, la scelta potrebbe essere tra Ventrue e Giovanni (anche se Micheal, per la sua "linea dura" andrebbe anche come Lasombra...).
Case, di "Neuromante", potrebbe essere un Nosferatu (se abbracciato prima del suo incontro con Molly) oppure un Brujah.
Hannibal Lecter lo vedrei bene come Tzimisce oppure come Assamite Antitribu.
Dante Alighieri, nella sua Commedia, sembra un Toreador che vorrebbe essere uno dei Salubri, ma non ci riesce per la sua presunzione e lussuria.
Amleto potrebbe essere decisamente un Malkav oppure un Lasombra che si finge pazzo per vendetta, a seconda delle interpretazioni.
Patrick Bateman di "American Psycho" è una specie di modello ideale per i Toreador Antitribu.

Anche se non c'entra niente con la letteratura, penso che The Punisher sia perfetto come Assamite Antribu.

Che ne pensate ti tutto ciò?


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"L'informazione è un arma. Dammi la giusta informazione al giusto momento e farò saltare le rotule al mondo."
Modificato da Squarepusher 10/09/2004 16.43

Penso che Hannibal Lecter sia un perfetto Malkavian.

La sua è una follia lucida! Ha una specie di illuminazione con controindicazione.

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Kali, Kali balo bhai
Kali bai aré gaté nai

Hannibal Lecter con il suo gusto raffinato, il suo estetismo originale, il suo intelletto sopraffino, la sua insuperabile abilità nella manipolazione e nella tortura credo possa essere sia un malkavian, il suo derangement sarebbe per l'appunto il cannibalismo. Ma il buon doctor lecter con la sua passione per la verità e la conoscenza e con quel suo esere consapevole della propria superiorità sarebbe anche un ottimo Voivoide Tzimisce.

Mi scuso se riporto alla luce una vecchia discussione, d'altro canto sarebbe inutile aprirne un'altra sullo stesso tema, tanto più poi, che questa discussione presenta caratteristiche notevoli...
Per farla breve ritengo che i personaggi di determinati libri, se inseriti in una cronaca di vampire sotto forma di fratelli, possano dare una buona profondità di trama, oltre che eliminare il rischio di creare elementi di "scena" poco riusciti...
E a proposito di personaggi: come vedreste il cardinale Richelieu?
Io sirei un ottimo Lasombra, visto anche le sue tendenze e la sua posizione nel clero, con poca o nessuna Potenza, un ottimo grado di Dominazione e qualcosa in Ottenebramento....

Come dicevamo fuori dal forum io e Vittek, il Fantasma dell'Opera è un Nosferatu fatto e finito.

Leggetevi il libro di Gaston Leroux se non ci credete.
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Diablo

La mia esistenza ha un senso fino a quando esisteranno al mondo persone da uccidere.

A proposito, sei più andato aventi con la storia di Quasimodo? Perché se la risposta è affermativa sarei curioso di scorpire come l'hai portata avanti...
Ah, spero non ti dia fastidio se ti dò del tu...

No ma ho intenzione di riprendere in mano i personaggi in vista di un'avventura nei Victorian Age ambientata a Parigi
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