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Avadoro
Monday, January 21, 2008 3:50 PM
Re: Re: Giustizia è fatta...
orckrist, 20/01/2008 21.16:




Piccolo OT


No, tu non sei una scienziata, devi ancora mangiare parecchia pappa prima di, forse, poterti definire tale.

Semmai sei una Scientista.

Diceva Albert Einstein: "La scienza senza la religione è zoppa. La religione senza la scienza è cieca"


Fine OT







Einstein, scienziato pensante, ha fatto un'ironica citazione mascherata del vecchio orologio di Koenigsberg, al secolo Immanuel Kant, il quale, nella Critica della Ragion Pura, dice:

L'intelletto senza sensazioni è vuoto. Le sensazioni senza intelletto sono cieche.




Zalmoxis
Monday, January 21, 2008 3:54 PM
Re: Re:
Colonnello Kilgore, 21/01/2008 15.12:



Lo dicevano già Socrate e Cicerone, solo per citare quelli che ricordo.

Cmq per quel che mi riguarda, l'uomo si nutre sempre di favole. Cambia solo la favola a cui si crede.

PS: bel post anche per il resto

PPS: Pippy , Tippy -->





Un pederasta e uno beccato in nave, mentre stava per scappare..



bremaz
Monday, January 21, 2008 3:56 PM
Re:
piperitapatty, 21/01/2008 15.33:

il buon don sante ha celebrato messa con lo scomunicato milingo
l'ho letto prima sul mattino

il fatto è che io sono fermamente convinta che ci debba essere una qualche voce che metta dei paletti. che nel momento in cui cominciamo a clonare le scimmie dica "state attenti! dove si arriverà a finire?". non che imponga, ma che faccia riflettere. che quando giorg vuole andare a bombardare il burkina faso perchè ha puntato il ditone su una sfera tutta colorata che era nella stanza ovale qualcuno dica "mai più guerra".
per quanto conservatore fosse gp2 (dubito che qualcuno possa contestarlo ) il suo ruolo di voce che si ergeva sopra tutti l'ha sempre mantenuto, senza per questo intervenire nelle beghe del singolo paese. mai, durante gp2, si era sentito questo clima anticlericale. evidentemente un motivo c'è, e non dipende certo dal fatto che uno fosse un progressista e l'altro un conservatore...

è ovvio che in una società moderna non faccia più paura la storia dell'inferno. le menti non le controlli più e certe volte ho l'impressione che la tendenza della chiesa sia ancora questa. mantenere il consenso mediante il controllo delle menti. purtroppo perderà. sarebbe più saggio adattarsi ai tempi nuovi cercando di comprendere la società moderna (senza per questo avvallare tutto ciò che propone). ma in questo modo si può ancora avere voce in capitolo in temi importantissimi, che tanto per tonrnare in tema, la scienza da sola non può affrontare. ma semplicemente perchè non è il suo compito e non è (e non deve essere) nella sua natura.
il buon martini e il tettamanzi suo successore l'han capito.

concordo col colonnello. l'uomo da che mondo è mondo ha avuto bisognod i favole. così è stato e sempre sarà
amen




Però vedi Pippi io non credo che il paletto lo debba per forza piazzare un'istituzione trascendente perchè anche il trascendente è manipolabile.
Anzi, è la fonte principale di ogni manipolazione

Pensa ad esempio all'Iran... la teocrazia non impedisce la costruzione di bombe H


Insomma, io non ho fiducia nella scienza, perchè avere fiducia in essa non significa nulla.
Semmai, un ateo razionalista e/o meccanicista che crede nel potere dell'uomo può basarsi per l'appunto sull'umanesimo e sul pensiero filosofico che ha accennato anche il colonnello.
Non c'è necessità del trascendente per discernere il giusto dal sbagliato...
semmai ci si può basare sulla ragione e sull'idea "naturale" di giusto e di sbagliato.

Poi da dove derivi la coscienza non te lo so dire...
ma se il tessuto sociale è adulto e maturo, poco cambia, a me e a chiunque altro, se qualcuno creda che derivi dal sole, da Buddha, da Gesù Cristo o da qualche divinità a 16 braccia.
Si entra nel concetto di libertà religiosa, che non frena la società, ma contribuisce a creare una coscienza collettiva.

COntribuisce, non genera coativamente.
Ecco perchè si può ancora oggi essere anticlericali (con cervello) e andare contro ai principi "non negoziabili"
Zalmoxis
Monday, January 21, 2008 3:56 PM
Re: Re: Re: Giustizia è fatta...
Avadoro, 21/01/2008 15.50:



Einstein, scienziato pensante, ha fatto un'ironica citazione mascherata del vecchio orologio di Koenigsberg, al secolo Immanuel Kant, il quale, nella Critica della Ragion Pura, dice:

L'intelletto senza sensazioni è vuoto. Le sensazioni senza intelletto sono cieche.








Guarda che La Critica della Ragion Pratica non solo introduce delle indicazioni etiche, ma accenna chiaramente a Dio..



Zalmoxis
Monday, January 21, 2008 3:58 PM
Re: Re: Re: Re: Paraocchi?
Capitano Marino, 21/01/2008 8.54:



E' soltanto perchè quando devo esprimere un concetto parto sempre da Adamo e Eva.








Eva, sempre tu..




piperitapatty
Monday, January 21, 2008 4:26 PM
Re: Re:
bremaz, 21/01/2008 15.56:




Però vedi Pippi io non credo che il paletto lo debba per forza piazzare un'istituzione trascendente perchè anche il trascendente è manipolabile.
Anzi, è la fonte principale di ogni manipolazione

Pensa ad esempio all'Iran... la teocrazia non impedisce la costruzione di bombe H


Insomma, io non ho fiducia nella scienza, perchè avere fiducia in essa non significa nulla.
Semmai, un ateo razionalista e/o meccanicista che crede nel potere dell'uomo può basarsi per l'appunto sull'umanesimo e sul pensiero filosofico che ha accennato anche il colonnello.
Non c'è necessità del trascendente per discernere il giusto dal sbagliato...
semmai ci si può basare sulla ragione e sull'idea "naturale" di giusto e di sbagliato.

Poi da dove derivi la coscienza non te lo so dire...
ma se il tessuto sociale è adulto e maturo, poco cambia, a me e a chiunque altro, se qualcuno creda che derivi dal sole, da Buddha, da Gesù Cristo o da qualche divinità a 16 braccia.
Si entra nel concetto di libertà religiosa, che non frena la società, ma contribuisce a creare una coscienza collettiva.

COntribuisce, non genera coativamente.
Ecco perchè si può ancora oggi essere anticlericali (con cervello) e andare contro ai principi "non negoziabili"



sì, il fatto è che dire attenti a dove potete arrivare clonando le scimmie non si lega in alcun modo al trascendente.
guarda, il cristianesimo, per il messaggio insito nel nuovo testamento cui accennavo prima, dovrebbe essere il miglior forgiatore di coscienze. cioè che trasudi umanesimo non c'è dubbio credo
purtroppo il binomio scienza e umanesimo molto raramente esiste. sarà una cazzata ma mi rendo conto, adesso, quanto sia improtante, dopo aver fatto 5 anni di liceo. in cui mi chiedevo per quale cacchio di motivo faccio più latino di matematica? beh ora me ne rendo conto.
la religione ha sempre posto problemi di tipo etico. o vedi che ci ritrovavamo leonardo ad andare ad ammazzare per recuperare cadaveri da sezionare.
io ho parlato di chiesa, perchè ha una sua profondissima e antichissima cultura, perchè i più grandi pensatori ne hanno tenuto conto, perchè ha un messaggio a tuttoggi forte e rivoluzionario e perchè può parlare con una voce unitaria, riconosciuta da tutti. e questo non c'entra col trascendente
(spero che si sia capito cosa voglio dire. il mio collega continua ad alzarsi di scatto e mi fa prendere paura, per cui perdo il filo )
bremaz
Monday, January 21, 2008 4:37 PM
Re: Re: Re:
piperitapatty, 21/01/2008 16.26:




(spero che si sia capito cosa voglio dire. il mio collega continua ad alzarsi di scatto e mi fa prendere paura, per cui perdo il filo )





sarà innervosito dalle tue onde cerebrali in libera uscita
Colonnello Kilgore
Monday, January 21, 2008 4:51 PM
Re: Re: Re:
piperitapatty, 21/01/2008 16.26:



sì, il fatto è che dire attenti a dove potete arrivare clonando le scimmie non si lega in alcun modo al trascendente.
guarda, il cristianesimo, per il messaggio insito nel nuovo testamento cui accennavo prima, dovrebbe essere il miglior forgiatore di coscienze. cioè che trasudi umanesimo non c'è dubbio credo
purtroppo il binomio scienza e umanesimo molto raramente esiste. sarà una cazzata ma mi rendo conto, adesso, quanto sia improtante, dopo aver fatto 5 anni di liceo. in cui mi chiedevo per quale cacchio di motivo faccio più latino di matematica? beh ora me ne rendo conto.
la religione ha sempre posto problemi di tipo etico. o vedi che ci ritrovavamo leonardo ad andare ad ammazzare per recuperare cadaveri da sezionare.
io ho parlato di chiesa, perchè ha una sua profondissima e antichissima cultura, perchè i più grandi pensatori ne hanno tenuto conto, perchè ha un messaggio a tuttoggi forte e rivoluzionario e perchè può parlare con una voce unitaria, riconosciuta da tutti. e questo non c'entra col trascendente
(spero che si sia capito cosa voglio dire. il mio collega continua ad alzarsi di scatto e mi fa prendere paura, per cui perdo il filo )




Il trascendente può essere educativo.

Pensate: quante volte la gente se ne frega se gli diciamo qualcosa "per il suo bene", oppure "in nome dell'umanità", oppure "perché è la cosa più logica".

La divinità non si vede , non si sente, non si tocca, ma è comunque un soggetto ben definito . E
E un soggetto definito finora è sempre stato più autorevole di un principio astratto, che per sua stessa natura è meno raggiungibile e meno comprensibile.

Zalmoxis
Monday, January 21, 2008 5:00 PM
Re: Re: Re: Re:
Colonnello Kilgore, 21/01/2008 16.51:




Il trascendente può essere educativo.

Pensate: quante volte la gente se ne frega se gli diciamo qualcosa "per il suo bene", oppure "in nome dell'umanità", oppure "perché è la cosa più logica".

La divinità non si vede , non si sente, non si tocca, ma è comunque un soggetto ben definito . E
E un soggetto definito finora è sempre stato più autorevole di un principio astratto, che per sua stessa natura è meno raggiungibile e meno comprensibile.












Nikki72
Monday, January 21, 2008 5:44 PM


Sapienza, l'affondo di mons.Bagnasco:

la rinuncia è stata suggerita dal governo


Il cardinale Angelo Bagnasco ha precisato che il Papa ha annullato la sua visita alla Sapienza di Roma non per sua volontà. "Una rinuncia - ha sottolineato il presidente della Cei - che si è fatta necessariamente carico dei suggerimenti dell'Autorità italiana. Tutt'altro, dunque, che un tirarsi indietro, come qualcuno ha pur detto, ma una scelta magnanime per non alimentare neppure indirettamente tensioni create da altri".

www.tgcom.it



No alla Sapienza suggerito da autorità

Bagnasco: "Il Papa non ha potuto partecipare all'inaugurazione dell'anno accademico su suggerimento delle autorità italiane".

www.repubblica.it

Colonnello Kilgore
Monday, January 21, 2008 5:53 PM
Re: Re: Re: Re: Re:
Zalmoxis, 21/01/2008 17.00:















Mhh non la convince ciò che ho detto?
Avadoro
Monday, January 21, 2008 6:18 PM
Re: Re: Re: Re: Giustizia è fatta...
Zalmoxis, 21/01/2008 15.56:




Guarda che La Critica della Ragion Pratica non solo introduce delle indicazioni etiche, ma accenna chiaramente a Dio..






Lo ben so: la sua morale è intrisa di protestantesimo nella declinazione pietista.
E anche nella Critica del Giudizio l'intelligenza creatrice rientra in gioco, quanto meno come ideale euristico, nel giudizio teleologico.
Infatti io NON sono kantiano


Etrusco
Monday, January 21, 2008 8:23 PM
Re:
bremaz, 21/01/2008 15.06:


Trattiamo in primis il "Mito" per alcuni anticlericali, Don Sante...
E' pazzo



bremaz, 21/01/2008 15.06:



Relativamente alla sapienza... il fatto ha messo nuovamente in luce il paradosso della nostra società....
...
Oggi, la chiesa è fortemente intrisa di massoneria, checchè ne dica il buon zalmo

...

Un papa austero non piace proprio a chi adorava il vecchio papa senza conoscere nulla del suo pensiero.
Il problema del cattolico medio è proprio questo, non sa nulla di religione ma accetta l'usanza.
E un personaggio che rappresenta "Dio" e lo fa stare tranquillo è accettato, uno che invece provoca delle domande su Dio e gli impone di vivere in un certo modo non viene ben accettato
, qua la stessa differenza, che è visiva ma non sostanziale.

Insomma, abbiamo un anticlericalismo latente che con questo papa ogni pretesto può far esplodere.
Ecco spiegati i fatti della sapienza... una lezione morale antitetica e non più funzionale alla società, che se si cerca di far rispettare va incontro ad una forte opposizione




Bremaz, queste sono le stesse riflessioni che si fanno in certi gruppi neocatecumenali..., ma... che posti frequenti ultimamente?
Devo iniziare a preoccuparmi?
Etrusco
Monday, January 21, 2008 8:40 PM
Re:
piperitapatty, 21/01/2008 15.33:

...

è ovvio che in una società moderna non faccia più paura la storia dell'inferno. le menti non le controlli più e certe volte ho l'impressione che la tendenza della chiesa sia ancora questa. mantenere il consenso mediante il controllo delle menti. purtroppo perderà. sarebbe più saggio adattarsi ai tempi nuovi cercando di comprendere la società moderna (senza per questo avvallare tutto ciò che propone). ma in questo modo si può ancora avere voce in capitolo in temi importantissimi, che tanto per tonrnare in tema, la scienza da sola non può affrontare. ma semplicemente perchè non è il suo compito e non è (e non deve essere) nella sua natura.
il buon martini e il tettamanzi suo successore l'han capito.

concordo col colonnello. l'uomo da che mondo è mondo ha avuto bisognod i favole. così è stato e sempre sarà
amen





spero che la CEI, oltre che a condannare i disobbedienti della Sapienza,
rifletta sull'accaduto e si interroghi sul perchè si è arrivato a tanto,
qual è l'insofferenza che ha spinto studenti e Proff. a tanto?
Ad es. non sarà che negli ultimi mesi ci sono state troppe altre ingerenze e che questa è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso?
Nikki72
Monday, January 21, 2008 8:51 PM
Re: Re:
Etrusco, 21/01/2008 20.40:





spero che la CEI, oltre che a condannare i disobbedienti della Sapienza,
rifletta sull'accaduto e si interroghi sul perchè si è arrivato a tanto,
qual è l'insofferenza che ha spinto studenti e Proff. a tanto?
Ad es. non sarà che negli ultimi mesi ci sono state troppe altre ingerenze e che questa è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso?




Il guaio della Chiesa ultimamente è che riesce a comunicare poco... non sono pazza, voglio dire: i vescovi sono sempre presenti in tv, giornali, politica ecc. ma tutto quello che riescono a trasmettere è la famosa "lista di regole" di cui parlava Brem prima. non riescono invece a far sentire veramente la profondità del messaggio cristiano e neanche l'idea del trascendente (per dire, conosco dei "cattolici" che vanno a messa e si fanno la comunione che dicono che dopo la morte finiamo tutti sottoterra e amen). quanti cattolici prendono i Vangeli in mano? o libri di teologia o meditazioni? pochi, e quelli che si limitano al messaggio che passa in tv sentono solo "no unioni gay, no aborto, no eutanasia ecc. ecc.". direi che non si va molto oltre, ed è un peccato. però in questo anche i media hanno delle responsabilità, ho letto dei bellissimi discorsi sia di GP2 che di B16 sforbiciati e "interpretati" da pseudo-giornalisti che li hanno ridotti al nulla


Zalmoxis
Monday, January 21, 2008 9:36 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Giustizia è fatta...
Avadoro, 21/01/2008 18.18:



Lo ben so: la sua morale è intrisa di protestantesimo nella declinazione pietista.
E anche nella Critica del Giudizio l'intelligenza creatrice rientra in gioco, quanto meno come ideale euristico, nel giudizio teleologico.
Infatti io NON sono kantiano






Appunto..
Se uno dei massimi principes della gnoseologia laica approda a sponde non proprio siffatte, questo vorrà pur significare qualcosa - non trovi?






Zalmoxis
Monday, January 21, 2008 9:37 PM

Fosse solo la chiesa intrisa di MASSONERIA, ohibò..

Zalmoxis
Monday, January 21, 2008 9:38 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Colonnello Kilgore, 21/01/2008 17.53:




Mhh non la convince ciò che ho detto?





Diciamo che mi lascia dubbioso - ma non preoccupartene..




bremaz
Monday, January 21, 2008 9:48 PM
Re: Re:
Etrusco, 21/01/2008 20.23:




Bremaz, queste sono le stesse riflessioni che si fanno in certi gruppi neocatecumenali..., ma... che posti frequenti ultimamente?
Devo iniziare a preoccuparmi?




Guarda etrù.... ti parrà strano, ma ho più stima del fondamentalista rispetto a quanta non ne abbia del cattolico standard...

ti faccio un esempio, un mio parente che amo e stimo manda il figlio a catechismo e va in chiesa con lui... partecipa alla vita parrocchiale di cui parlava paperino...

il problema è che non ci crede... fa finta

Ma io mi chiedo: perchè?
perchè mio padre ha fatto contenti i miei nonni mandandomi in scuole private quando è agnostico?

Perchè esiste questo servilismo inutile ed assurdo?


A questo punto preferisco un fondamentalista che si comporta in modo coerente.

Per quanto mi riguarda, la coerenza per me è sempre stata uno dei valori più importanti.
Mai farei nulla che vado contro ciò in cui credo.

Poi vabbè
sono strano io
Zalmoxis
Tuesday, January 22, 2008 6:59 AM
Al tuo quesito "perchè mio padre ha fatto contenti i miei nonni mandandomi in scuole private quando è agnostico?" vorrei risponderti con un le parole di un discorso di miei ex - DA ALLORA - amici.
"Sai, Andrea è ateo e io non sono una credente, ma abbiamo deciso di mandare Niccolò a scuola dalle suore perché così riceve una buona educazione"

Capito? E' lo stesso sistema buonista che si applica quando si manderebbe il cane di casa a scuola di bon ton; la convenzione assoluta - la quale però si applica ANCHE SE decidiamo la pelliccetta di visoncino alla moglie e la collanuccia di perle all'amante, la macchina sprint al figlio stupidotto che pure spediamo all'università benché limitato, la vacanzetta alternativa alla figlia adolescente inquieta, il camino nuovo a Natale per i nostri vecchi genitori, il condom musicale al trans che sotto casa ci intriga..

L'orrore è che questo orrore lo operano tutti: dall'operaio al piccolo borghese, dalla prostituta mamma al nobiluomo di sangue blu. Noi stessi ne siamo vittime e autori, me e te e tutti qui compresi. Perché sentircene allora scandalizzati e cercarne "scampi" razionali o emotivi se rigauarda la categoria << religione>>? Sono slanci inutili, sono slanci ipocriti..




piperitapatty
Tuesday, January 22, 2008 10:17 AM
Re: Re: Re: Re:
Colonnello Kilgore, 21/01/2008 16.51:




Il trascendente può essere educativo.

Pensate: quante volte la gente se ne frega se gli diciamo qualcosa "per il suo bene", oppure "in nome dell'umanità", oppure "perché è la cosa più logica".

La divinità non si vede , non si sente, non si tocca, ma è comunque un soggetto ben definito . E
E un soggetto definito finora è sempre stato più autorevole di un principio astratto, che per sua stessa natura è meno raggiungibile e meno comprensibile.




sì però lo è in senso punitivo.
al bambino: basta fare i capricci o non mangi la cioccolata.
al buon cristiano: non peccare o andrai all'inferno.

il bambino cresce. la smette di fare i capricci perchè diventa un essere pensante, matura, capisce cosa sono le cose per cui intignirsi e quelle per cui no.

il buon cristiano cresce nella società. comincia a pensare che forse l'inferno non esiste. o che magari se anche compie un peccatuccio, e vabbeh ma cosa vuoi che sia. comincia a smarcarsi e a "rendersi indipendente", a creare quella religioen a suo uso e consumo, mentre i puristi ancora credono di poter controllare con la paura.
ecco purtroppo quando credi di controllare con la paura, soprattutto quando la paura deriva da un qualcosa di inconsistente e non visibile, può essere rotta. per cui non so quanto sia effettivamente positivo od educativo

piperitapatty
Tuesday, January 22, 2008 10:18 AM
Re: Re:
Etrusco, 21/01/2008 20.40:





spero che la CEI, oltre che a condannare i disobbedienti della Sapienza,
rifletta sull'accaduto e si interroghi sul perchè si è arrivato a tanto,
qual è l'insofferenza che ha spinto studenti e Proff. a tanto?
Ad es. non sarà che negli ultimi mesi ci sono state troppe altre ingerenze e che questa è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso?




come volevasi dimostrare. angelino bagnasco ha proprio seguito il tuo invito
lupetta821
Tuesday, January 22, 2008 12:25 PM
secondo me se ne è parlato pure troppo, il papa ora deve pensare ai bambini che muoiono di famequesta storia lo sta distraendo...
Avadoro
Tuesday, January 22, 2008 1:08 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Giustizia è fatta...
Zalmoxis, 21/01/2008 21.36:




Appunto..
Se uno dei massimi principes della gnoseologia laica approda a sponde non proprio siffatte, questo vorrà pur significare qualcosa - non trovi?










Uhmmm, che significa gnoseologia laica?
Spero non qualcosa di inquietante come la "matematica tedesca" e la "fisica ariana" di nazionalsocialista memoria.

Se significa semplicemente "gnoseologia non concepita da un chierico" mi sembra una specificazione ridondante.

La gnoseologia è la branca della filosofia che studia i principi e i metodi della conoscenza e la filosofia è, fin da Socrate e dai fisiocrati milesii, una ricerca spregiudicata e senza confini sulla realtà.
Il problema e il paradosso nascono quando alla ricerca filosofica si impongono le Colonne d'Ercole di una verità che si ritiene superiore in quanto frutto di una rivelazione trascendente: per questo Martin Heidegger diceva che un filosofo cristiano (e in senso lato, religioso) è un ferro ligneo.


Zalmoxis
Tuesday, January 22, 2008 1:37 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Giustizia è fatta...
Avadoro, 22/01/2008 13.08:




Uhmmm, che significa gnoseologia laica?
Spero non qualcosa di inquietante come la "matematica tedesca" e la "fisica ariana" di nazionalsocialista memoria.

Se significa semplicemente "gnoseologia non concepita da un chierico" mi sembra una specificazione ridondante.

La gnoseologia è la branca della filosofia che studia i principi e i metodi della conoscenza e la filosofia è, fin da Socrate e dai fisiocrati milesii, una ricerca spregiudicata e senza confini sulla realtà.
Il problema e il paradosso nascono quando alla ricerca filosofica si impongono le Colonne d'Ercole di una verità che si ritiene superiore in quanto frutto di una rivelazione trascendente: per questo Martin Heidegger diceva che un filosofo cristiano (e in senso lato, religioso) è un ferro ligneo.






Non sapendo quotare separatamente i vari punti, ti rispondo così

a. la gnoseologia può essere praticata da chiunque che in qualche modo conosca. Kant era un laico, non un chierico - e alla sua capacità di analisi, perfettamente aliena agli esordi dalla fede (pietista era perfino Goethe da piccolo, era faccenda normale negli staterelli tedeschi: è come oggi avere l'iPod), nessuno poi è giunto. tANTO CHE TU STESSO LO HAI CITATO PER ESEMPIO. Alla mia domanda non hai risposto: lui laico e non credente, di sottigliezza eccelsa eppure talora estremamente freddo nell'eviscerare i meccanismi pseudofisici e no del processo conoscitivo, alla fine giunge a risposte degne di un credente. Come mai? Come mai?

b. parli per stilemi o per propagandismi se impieghi l'aggettivo "ariano" destinandolo al nazionalsocialismo e cassando almeno 80 anni precedenti di studi, scoperte e dibattiti circa ciò. Vogliamo aprire un altro topic su questo? Non sopporto più di sentire impiegare certi termini scorrettamente già nella quotidianità, figurati su un forum.. [tu non c'entri nulla a tal riguardo, ma ne ho piene le tasche di concetti rimasticati da una propaganda postbellica pecorona]

c. idem vale per il concetto di "teutisch", che nasce almeno nel 750 e che ormai si vede incarnato solo negli anni Trenta

d. ti ricordo che fisiologia e gnoseologia erano indistinte spesso, già nei fisiocratici che tu citi

e. i milesii non hanno nulla a che fare con Socrate.. Nemmeno per la lingua in cui si esprimevano..

f. la matematica semmai era ambito ebraico - pensa ad esempio al caso di Bettina Brentano e di chi la istruì privatamente e nascostamente

g. Macché colonne d'Ercole: neppure si sa dove queste siano.. Avrà ragione Sergio Frau?

h. Heiddegger? Ma come??? Guarda che era nazista... E ricordi i suoi lieti rapporti coi bambinucci? Che bel modello..

pENSA invece Ai fratelli Schlegel che, dalle idee del cenacolo di Jena, si sono ritrovati cattolici.. O di Lessing, ebreo e capostipite dell'Illumunismo, finito poi convertito - e non per interesse..

|avanguardia|
Tuesday, January 22, 2008 1:39 PM
ma voi che scuole avete fatto?


il tobas
Tuesday, January 22, 2008 1:42 PM
Re:
|avanguardia|, 22/01/2008 13.39:

ma voi che scuole avete fatto?






La mia scuola fortunatamente era già fatta.
Però che bravi muratori i bambini del 1962-63
|avanguardia|
Tuesday, January 22, 2008 1:56 PM
Re: Re:
il tobas, 22/01/2008 13.42:




La mia scuola fortunatamente era già fatta.
Però che bravi muratori i bambini del 1962-63




erano i tempi in cui non c'era il capoclasse ma il capoma(e)stro?


never169
Tuesday, January 22, 2008 1:58 PM
Re: Re: Re:
|avanguardia|, 22/01/2008 13.56:




erano i tempi in cui non c'era il capoclasse ma il capoma(e)stro?






difatti dopo si sono iscritti tutti alla P2
|avanguardia|
Tuesday, January 22, 2008 2:05 PM
Re: Re: Re: Re:
never169, 22/01/2008 13.58:




difatti dopo si sono iscritti tutti alla P2




allora c'era il Gran Maestro...me li ricordo quei tempi!!!


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