Prima di tutto saluto tutti, è dall'inverno che navigo sul Dragone ma solo ora sono collegato.
Ciao!
2)Come disciplinate voi master gli inca Fermare il Tempo, Danza irresistibile di Otto, Previsione e Velocità?
Io Fermare il Tempo lo gestisco nel seguente modo: è possibile sotto Fermare il Tempo lanciare solo inca massimo del 6° livello a causa dell'inca che prosciuga temporaneamente le forze magiche dell'incantatore.Altrimenti un mago o stregone lancia Fermare il tempo e 5 (se fa 4 col dado)Debilitazioni massimizzate potenziate., cioè -30 livelli negativo, che uccide un normale pg senza tiro salvezza, o un povero png umanoide.
Ma x gli altri? Sono troppo sgravati. Fermare il Tempo lo fate cumulare con velocità? Perchè se sì, potreste lanciare 20 inca in un round(1d4+1+1azione parziale per ognuno di questi round per velocità+azione parziale data da velocità per il round in cui il pg ha lanciato Time Stop in cui si ripete il giochetto suddetto. Un mago rosso potrebbe lanciare 2 Fermare il Tempo massimizzati e potenziati per28 inca!
E previsione?Manda a quel paese l'avventura del DM!Farne un uso frequente al giorno è disastroso per il povero DM che non sa più come gestire le sorprese!
Si aspetta help.....
Please...
E non mi dite di aspettare la 3.5 che i miei pg mi dilaniano sennò!

ti dirò..
io ho abolito fermare il tempo dalle mie campagne in ogni edizione perché per me é fuori dalle capacità mortali...
quindi non ci sono problemi di cumulo, no ?

Già, anche per me è qlsa di veramente troppo, per PG in carne ed ossa.

Meglio lasciare questa cosa a Dyo Brando....


Elwood
" Nunc per ludum, dorsum nudum, Fero tui sceleris "

Pensate a un drago rosso che fa Danza irresistibile di Otto, quindi soffia!

Baasta che uniformi la velocita' come sara' nella 3.5 (e come avrebbe dovuto essere dall'uscita della terza edizione), niente azioni parziali in piu' (visto che e' stato proprio abolito il concetto di azione parziale) e quindi niente due incantesimi per round
Inoltre (ammetto di non aver capito bene la tua spiegazione quindi potrei sbagliare io nella risposta) in un round e' possibile solo compiere una azione parziale extra data da velocita' o fonti simili quindi non sono certa che possa venire usata come hai postato tu
A prescindere fermare il tempo resta un incantesimo potentissimo ed usato nel giusto modo puo' essere mortale (ma e' normale che sia cosi' non e' certo un incantsimo di 1lv)
Spero di esserti stata utile :)

Io credo che fermare il tempo sia uno degli incantesimi più potenti e più belli del gioco. Non riesco a capire il tuo ragionamento dei 28 incantesimi dato che la combo mortale sarebbe: velocità rapida, fermare il tempo. Se fai il max col dado e ti velocizzi 5 incantesimi rapidi il max di incantesimi che puoi lanciare sarebbe 15: 2 a round per velocità + 1 velocizzato x 5 round (facendo 4 con d4 di fermare il tempo).
E cmq i 5 velocizzati non potrebbero essere di livello superiore al 5°.
Cmq sia sappi che praticamente chiunque a questo mondo va giù nel seguente modo (tranne i costrutti o i non morti): velocità rapida, fermare il tempo e poi 4 incantesimi (seguendo le reole della 3^ edizione): orrido avvizzimento, orrido avvizzimento, orrido avvizzimento, parola del potere: uccidere (anche se io consiglio parola del potere: storidire).
Esattamente gli fai, al 20° livello, 60d8 di danni che, in media e con un ts superato sono 2 danni a dado, il che equivale a 120 danni. Poi mettici il fatto che difficilmente qualcuno possa superare 4 ts di fila e che potresti avere fortuna arriveresti a fare una media di circa 200 danni.

Ora immaginatevi Zzas Tam che lancia orrido avvizzimento massimizzato e potenziato (dopo essere stato maestro del grande circolo): 25d8 (200 danni) x 1,5 con un ts MOSTRUoSO dato che lui è specializzato in necromanzia. 300 danni con UN colpo in un'area di 9m di raggio con un TS esorbitante.
Morirebbe anche Godzilla.. :D
Insomma, il succo del mio discorso è questo: la stragrande maggiornaza degli incantesimi di livello superiore al 7° sono sgravati. Fermare il tempo è solo uno di quelli.
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"Sui quisque stat Hora."

Si fossi spam flooderei lo monno!

Hai ragione, non sono 28 incantesimi...sono di più!Lanci velocità
poi (ma per questo bisogna essere maghi rossi signori del grande circolo)fermare il tempo massimizzato e potenziato(4+1x1,5=7,5=7).
Ora considera che velocità da un'azione parziale extra per round e che nell'azione parziale puoi lanciare un'inca; per questi 7 round hai 1 azione parziale a round, cioè hai 7 round +7azioni parziali; INoltre considera che Velocità da appunto, scusa se mi ripeto, un azione parziale a round. In questo round in cui hai lanciato fermare il tempo godi quindi dell'azione parziale.In questa azione parziale lanci nuovamente Fermare il tempo massimizzato e potenziato. POichè sei sempre sotto l'effetto di velocità, di cui per ora hai usufruito solo per 7 round su 20 che avresti al livello 20, hai 7 round garantiti dal secondo fermare il tempo che hai lanciato, + 7azioni parziali. Ora ogni round e ogni azione parziale lanci un incantesimo rapido + un incantesimo normale.
Poichè potresti lanciare 28 incantesimi normali(7 round +7 azioni parziali nel primo fermare il tempo, 7 round +7 azioni parziali nel secondo), se ogni round ne lanci uno rapido puoi lanciare 56 incantesimi.
Ora, per questo ci vorrebbe un numero elevato di monete d'oro, ma al 20° ne hai almeno 760.000 come da manuale , e una pergamena del 9°livello costa 3.000 e qlc di monete d'oro. Potresti lanciare 56 coni di freddo rapidi, infliggendo al poveretto, o ai poveretti, 840d6 danni. Beh, tiro salvezza riflessi dimezza...se lo dimezzi ne subisci 420d6...altrimenti prima lanci qlc debilitazione...oppure danza irresistibile di otto...
Cmq, come fai tu a gestire un pg mago o stregone?
Da solo un mago può rendersi invulnerabile, sia a livello di CA che a livello di tiri salvezza, e può fuggire con facilità...

Bisogna ucciderlo con un colpo solo per evitare gli effetti di quella dannata contingenza.

E' per questo che esistono i critici.


"Fletto le ginocchia, e sono nel vuoto."

Basta un po' di resistenza alla magia. Così si resiste a fermare il tempo si cala sullo stregone/mago e lo si affetta.


Raise my hands and praise the day
Break the spell
Show me the way

Perchè c'è la RI per fermare il tempo?


"Fletto le ginocchia, e sono nel vuoto."

Non vedo ragione per non applicarla. Quando si entra nella zona d'aione dell'incantesimo oppure quando viene lanciato applichiamo la RI.
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Forse la ragione + semplice per non applicarla è che c'è scritto che non c'è!


E cmq non puoi applicarla visto che agisce sul caster e non su altri bersagli...

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Scritto da: Zeasril 09/07/2003 13.35
Forse la ragione + semplice per non applicarla è che c'è scritto che non c'è!


E cmq non puoi applicarla visto che agisce sul caster e non su altri bersagli...

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Sacrosante parole per un concetto molto semplice!

Bravo! [SM=x77410]

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

E' vero! Ho appena controllato la descrizione ed il nostro master non applica l'incantesimo secondo regolamento (io gli incantesimi di 9° me li sogno ancora).
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Però riguardando i post precedenti mi è venuto il dubbio che forse non si possono lanciare due Fermare il Tempo uno "dentro" l'altro. Se il tempo è già fermo non credo si possa fermare più di così...


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Leggendo la spiegazione tu non è che fermi il tempo, praticamente ti lanci una velocità potenziata.



"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

Non sono del tutto d'accordo. Velocità potenziata ti offre più azioni in un round in cui gli altri fanno qualcos'altro, mentre fermare il tempo ti offre una serie di round istantanei in cui gli altri non possono fare nulla.

Per esempio se hai velocità potenziata ti possono attaccare e farti perdere l'incantesimo, mentre con fermare il tempo nessuno può fare nulla.


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Non è questione di essere d'accordo o meno, lo dice la descrizione, ed è lo stesso motivo per il quale nella 3.5 non sarà possibile utilizzare velocità sommandola a Ferma tempo.



"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

ad alti livelli si tende a immunizzarsi a fermare il tempo.

Dalla descrizione si capisce che la tua velocità aumenta di colpo, ma è anche evidente che un secondo Time Stop non può aumentarla di più, per cui lanciarne uno dentro l'altro è inutile. Ovviamente l'incantesimo resta molto potente anche senza la combo 2 in 1.

In ogni caso è possibile aggirare Fermare il Tempo anche in altri modi.

1) Antimagic Field
(magari piazzato in una contingenza che scatta non appena qualcuno pronuncia Time Stop). Così ti può tirare addosso quello che vuole tanto non ti fà niente.
2) Greater dispelling piazzato in una contingenza ed usato come controincantesimo ti dà il 50% di probabilità di riuscire a contrastare Time Stop (con due maghi di 20°).

In generale, contingenza è istantaneo e si possono studiare varie combinazioni (anche teletrasporto può permetterti di far sprecare il Time Stop al mago avversario).



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Direi che sono tutte ottime soluzioni!

L'ultima, che è quella che ho sperimentato su pelle la scorsa settimana contro un Lich che tirava ferma-tempo a raffica è quella di avere un gruppo con i Ts moooolto alti! [SM=x77414]

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

I TS moolto alti aiutano sempre!!
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Ragazzi, non scherziamo. COntro un mago del 20 livello i tiri salvezza non servono a niente...
e non parlo di arcimago o altre cdp, parlo proprio del mago classe base.
Debilitazione nn ha tiro salvezza...
Risucchio di energia neanche...
Gabbia di forza+al round dopo(in fermare il tempo)nemmeno...
e soprattutto...danza irresistibile di otto nn ha tiro salvezza...
e cmq io non dicevo di fare un fermare il tempo dentro l'altro ma uno DOPO l'altro grazie a velocità...
e poi, sbaglio, o campo antimagia per maghi + di livello superiore al 7?

Era per dire, comunque deve anche arrivare a tirarle tutte quelle cose, personalmente con il pg che ho ora non so se arriva vivo al suo turno questo mago.

Non potrà avere tutti gli incantesimi!

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

Innanzitutto per avere un campo anti magia bisogna essere o maghi o chierici. Secondo poi se vuoi far scattare ua contingenza che attivi "campo anti magia" nel momento in cui si sentono le parole di "fermare il tempo" rimani fregato perchè:
per lanciare "contingenza" devi essere mago e castarsi addosso un "campo anti magia" è un suicidio bello e buono; per non contare il fatto poi che il "campo anti magia" si attiverebbe anche quando TU stai lanciando fermare il tempo! :D
Per quel che riguarda, invece, l'ipotesi della contingenza con "dissolvi magie" semplicemente non si può fare inquanto l'incantesimo che deve attivarsi deve avere come bersaglio l'incantatore.
Quindi nessuna delle due soluzioni è valida con fermare il tempo.
Fermare il tempo non è sommabile con se stesso e non dovrebbe esserlo, IMO, con velocità.
Poi vorrei far notare l'impossibilità pratica dei 7 round di fermare il tempo anche se mi sembra che l'abbiate già notata.
Infine, IMO, l'unica critica che si può fare in questo senso è "l'ingiustizia" relativa alla mancanza di TS su ALCUNI incantesimi che, cmq, ricordo sono di ALTO livello e hanno effetti di durata breve, anche se decisiva per un mago di alto livello.

Cmq sia concludo dicendo: questo è il mago.
C'è poco da fare.
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"Sui quisque stat Hora."

Si fossi spam flooderei lo monno!

Scusa ma nn ho capito perchè non capisce i 7 round; ho già detto che è fermare il tempo massimizzato potenziato(serve essere mago rosso signore del grande circolo)...

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Scritto da: Zeasril 11/07/2003 0.36
(serve essere mago rosso signore del grande circolo)...

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Ecco, appunto, ti sei risposto da solo.. :D
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"Sui quisque stat Hora."

Si fossi spam flooderei lo monno!

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Scritto da: Arvegil 10/07/2003 20.21
Innanzitutto per avere un campo anti magia bisogna essere o maghi o chierici. Secondo poi se vuoi far scattare ua contingenza che attivi "campo anti magia" nel momento in cui si sentono le parole di "fermare il tempo" rimani fregato perchè:
per lanciare "contingenza" devi essere mago e castarsi addosso un "campo anti magia" è un suicidio bello e buono; per non contare il fatto poi che il "campo anti magia" si attiverebbe anche quando TU stai lanciando fermare il tempo! :D
Per quel che riguarda, invece, l'ipotesi della contingenza con "dissolvi magie" semplicemente non si può fare inquanto l'incantesimo che deve attivarsi deve avere come bersaglio l'incantatore.
Quindi nessuna delle due soluzioni è valida con fermare il tempo.
Fermare il tempo non è sommabile con se stesso e non dovrebbe esserlo, IMO, con velocità.
Poi vorrei far notare l'impossibilità pratica dei 7 round di fermare il tempo anche se mi sembra che l'abbiate già notata.
Infine, IMO, l'unica critica che si può fare in questo senso è "l'ingiustizia" relativa alla mancanza di TS su ALCUNI incantesimi che, cmq, ricordo sono di ALTO livello e hanno effetti di durata breve, anche se decisiva per un mago di alto livello.

Cmq sia concludo dicendo: questo è il mago.
C'è poco da fare.

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Campo antimagia è ad area e quindi copre tutto il party, che appena finito il time stop ne esce e va a pestare il mago nemico, oppure (ancora meglio) resta nel campo antimagia e va addosso all'avversario.
Inoltre basta formulare contingenza in modo che scatti quando qualcun altro lancia fermare il tempo e tu puoi lanciarlo quando vuoi!
Hai ragione invece per il dispelling.
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Credo che, sinceramente, un campo anti magia sia inutile e ti spiego anche il motivo:
se io sono un mago e vedo che alle parole del mio "fermare il tempo" si attiva una contingenza con "campo anti magia" uso teletrasporto e torno il giorno dopo.
Cmq sia, aldilà di questo tenderei a sottolineare che non credo che contingenza si possa attivare attraverso le parole di un'altro incantesimo castato da un'altro altrimenti un mago potrebbe decidere: "nel momento in cui sento qualsiasi incantesimo offensivo scatta contingenza".
Insomma, mi sembra un po' esagerato. Io come master, IMO, al limite concederei quello che ho detto sopra: campo antimagia che scatta alle parole di un particolare incantesimo (che sia fermare il tempo o ancora dimensionale) anche se sono io a castarlo.
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Scritto da: Arvegil 11/07/2003 20.17
Credo che, sinceramente, un campo anti magia sia inutile e ti spiego anche il motivo:
se io sono un mago e vedo che alle parole del mio "fermare il tempo" si attiva una contingenza con "campo anti magia" uso teletrasporto e torno il giorno dopo.
Cmq sia, aldilà di questo tenderei a sottolineare che non credo che contingenza si possa attivare attraverso le parole di un'altro incantesimo castato da un'altro altrimenti un mago potrebbe decidere: "nel momento in cui sento qualsiasi incantesimo offensivo scatta contingenza".
Insomma, mi sembra un po' esagerato. Io come master, IMO, al limite concederei quello che ho detto sopra: campo antimagia che scatta alle parole di un particolare incantesimo (che sia fermare il tempo o ancora dimensionale) anche se sono io a castarlo.

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Innanzitutto non puoi accorgerti che si è attivato l'antimagic field, primo perchè è invisibile e secondo perchè il suo effetto sugli incantesimi che lanci lo vedi solo quando partono e cioè alla fine del time stop.
Posso anche concordare alla limitazione sulla contingenza, ma non mi sembra un pronlema. Se uso antimagic field per contrastare time stop è perchè forse gli incantesimi di 9° non ce li ho.
A parte questo ho visto che il potere "accelerazione temporale" degli psionici (9° livello - psicotrasporto) è anche peggio perchè ti dà 3d4 round liberi!
Combinato con dissoluzione può costringere un avversario a fare in media 7-8 TS su tempra o morte ed al minimo infliggere una marea di danni!!

Ciao!


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