javipampa, 04/08/2010 12.41:

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In fase di acquisto come vi comportate sullo stato ed età immobile?
Il cemento non dura all'infinito e comprare una casa del '70-80' conviene? Mi sta venendo questa paura :D

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(sylvestro), 04/08/2010 13.21:

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Secondo me bisogna distinguere.

Prima dell'acquisto, laddove si ravvisa la necessita' di verifica, io coinvolgerei un perito per farmi spiegare chiaramente com'e', quali provvedimenti sono necessari, quali opportuni, ecc ...

In ogni caso, superata la fase dell'acquisto, credo che bisogna darsi un orizzonte massimo di vent'anni; qualsiasi sia la zona, lo stabile e l'appartamento in vent'anni cambia tutto, ivi comprese le esigenze, le aspettative e aspirazioni dei proprietari.

Cito un esempio tra mille; un conoscente dopo anni di risparmi e buoni propositi si e' deciso a comprare vicino casa sua una villetta semindipendente al figlio diventato grande; il figlio non c'e' mai andato ad abitare e dopo un paio di anni e' andato a convivere lontano nella casa di proprieta' della morosa.

Domanda che non pretende una risposta; tu che progetti di vita ti sei dato per i prossimi vent'anni? stai pensando ai figli?

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javipampa, 04/08/2010 14.11:

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diciamo che io sto cercando una casa con 2 camere proprio nell'eventualità di non cambiare casa in caso di arrivo di un figlio. La mia idea era una casa per la vita...sbaglio?

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Vogliovedere2000euroalmq, 04/08/2010 16.28:

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Infatti mi chiedo anche io spesso, ma comprando una casa degli anni '60-'70, come verificare la struttura? E allora quelle case antiche degli anni '30 o ancora piu vecchie tipiche del centro storico?Sono eterne? se compro una casa a roma dietro a piazza navona del 1500, ma quanto durano queste case così vecchie??????????

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fenryronmark, 04/08/2010 20.12:

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Durata delle case?
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Se volete do anche delle dritte su richiesta.

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(sylvestro), 04/08/2010 20.27:

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Bentrovato fenryronmark

Forse vado un po OT, pero' ti confesso un mio vecchio desiderio che forse uno come te puo' esaudire: come' andata veramente la ricostruzione in Friuli dopo il '76?

Io ero piccolo ma ho avuto l'impressione che li la gente abbia saputo reagire con coraggio ma anche e soprattutto con voglia di fare, rimboccandosi le maniche e non aspettando gli aiuti dall'esterno.

Confermi? Puoi testimoniarci qualcosa ed azzardare paralleli con la gestione degli altri sismi italiani prima e dopo?

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fenryronmark, 05/08/2010 11.11:

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Rispondo molto volentieri ma con enorme sforzo dovuto per non entrare in polemiche da bar.

Schematicamente i dettami della ricostruzione avvenuta con successo (questo nessuno lo può smentire) sono:
1. grande responsabilizzazione data ai sindaci che sono stati investiti di poteri decisionali e hanno risposto con il massimo impegno;
2. ordine nella ricostruzione: prima le fabbriche, poi le case, infine le chiese (ripartire l'economia);
3. per quanto riguarda la mentalità friulana...credo che abbia fatto la differenza. Qua ti hanno dato soldi in mano che coprivano mediamente l'80% dei costi per ricostruire, riparare. E il rimanente 20%? arrangiarsi!

La prima grande scossa ci fu il 6 maggio 76. A settembre una seconda molto forte (6 richter) buttò giù molte case riparate. Capito? a 3 mesi di distanza i cantieri erano già più che avviati dai proprietari di tasca propria.

Differenza con altri sismi?
Conosco solo la realtà aquilana. Ottima la gestione dell'emergenza ma nel momento del passaggio delle consegne si sono visti limiti nelle amministrazioni. D'altronde la città non era gestita come Monaco di Baviera prima del sisma...
I beni artistici dell'Aquila sono molto superiori (per quantità e qualità) a quelli friulani per cui tempi e attenzioni maggiori sono inevitabili.
Negli altri sismi la gente si è fatta anni in container (anche 7 in friuli, anche 30 in Irpinia, anche 100 a Messina - non scherzo). All'Aquila questo per fortuna non è accaduto ma questo mancato purgatorio ha fatto pretendere un pò troppo dalle popolazioni.

In Friuli già a 10 anni dal sisma non c'erano più tracce evidenti. Ora le devi andare a cercare col lumino (manca solo un castello da terminare).

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fenryronmark, 8/5/2010 11:11 AM:

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In Friuli già a 10 anni dal sisma non c'erano più tracce evidenti. Ora le devi andare a cercare col lumino (manca solo un castello da terminare).

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aragorn2008, 05/08/2010 13.31:

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Tuttavia molti allora costituirono nuovi nuclei familiari ed ottennero maggiori
contributi.

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(sylvestro), 04/08/2010 20.27:

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Bentrovato fenryronmark

Forse vado un po OT, pero' ti confesso un mio vecchio desiderio che forse uno come te puo' esaudire: come' andata veramente la ricostruzione in Friuli dopo il '76?

Io ero piccolo ma ho avuto l'impressione che li la gente abbia saputo reagire con coraggio ma anche e soprattutto con voglia di fare, rimboccandosi le maniche e non aspettando gli aiuti dall'esterno.

Confermi? Puoi testimoniarci qualcosa ed azzardare paralleli con la gestione degli altri sismi italiani prima e dopo?

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(sylvestro), 04/08/2010 19.04:

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Ovviamente io non sono in grado di dire se sbagli , spero sia chiaro che non sono esperto e a domanda rispondo ... con opinione.

Logica vorrebbe che meno compravendite effettuo meno "spreco" in notai, tasse, mediazione, allacci, sistemazioni, arredo, traslochi e quant'altro. Anticipare i bisogni futuri, possibilmente senza stirare troppo il collo, e' cosa saggia avendone la possibilita'.

Cio' premesso, bisogna tener conto che ciascun immobile prima o poi necessitera' di manutenzione e meno ne faremo, meno ne godremo e piu' si deprezzera' nel tempo. Tanti piu' decenni ha un immobile tanti piu interventi saranno necessari. Credo che ciascuno di noi abbia ampia antologia di esempi intorno a se a portata di mano.

Ne consegue che per poter tentare una valutazione bisognerebbe scendere piu' in dettaglio sullo stato dell'immobile, sul costo della eventuale ristrutturazione, sulla presenza di mutuo il tutto in relazione alla propria capacita' reddituale.

Quello che voglio dire, a mio modesto parere, e' che comprando case con oltre 25 anni non esiste che hai rogitato e ti levi il pensiero; le spese di manutenzione ordinaria e straordinaria si ripresentano puntuali ad ogni lustro.

Con una casa (semi)nuova puoi ragionevolmente pensare di affrontare la spesa una volta e dimenticartene per vent'anni.

Mi fermo qui, per ora, non voglio costruirmi un film tutto mio senza avere un minimo di riscontro (e magari sentire anche altre opinioni).

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Mr MAGU, 09/08/2010 2.17:

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un edificio del 70 ha oggi già 40 anni diciamo quasi metà della propria vita forse verrà abbattuto (o sbaglio?) per essere ricostruito fra altri 40 o 50 anni. il suo valore non dovrebbe essere una frazione ragionevolmente bassa del valore del "nuovo"?
...

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aragorn2008, 09/08/2010 8.39:

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Un altro elemento contro la vetusta' ..

Le tabelle sul rischio sismico vengono ricalcolate periodicamente.
Il rischio sismico che si basa sulle previste accelerazioni
cui una struttura puo' essere soggetta in un'area,
e' definito con una classe rappresentata da un numero da 1 a 4 (4=minimo rischio).

Trieste , che era classificata come zona 4, con un decreto di questa
primavera/estate e' ora classificata come zona 3.
Questo comporta una sostanziale differenza nelle soluzioni
costruttive. Anche per i restauri e' previsto che le
costruzioni vengano adeguate.
Ora tutte le case esistenti fin qui e quelle in costruzione
sono state costruite senza dover rispettare la normativa per questa classe.

Sara' interessante vedere quale sara' la reazione del mercato.

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Giovanni Scorzt, 09/08/2010 17.20:

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Secondo me, a prescindere dalla classificazione sismica aggiornata o meno, una casa costruita senza importanti criteri antisismici (es. precedentemente alle norme del 75) vale considerevolmente di meno (anche zero). E' evidente che la riduzione dovrebbe dipendere dal rischio, quindi sia dalla qualità costruttiva dell'immobile che dall'attività sismica della zona. Ma di questo non si tiene conto delle valutazioni degli AI. Ciò dimostra quanta superficialità ci sia in questo mondo, che fino a qualche tempo fa era drogato dall'iperinflazione italiana.

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Giovanni Scorzt, 09/08/2010 17.20:

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Secondo me, a prescindere dalla classificazione sismica aggiornata o meno, una casa costruita senza importanti criteri antisismici (es. precedentemente alle norme del 75) vale considerevolmente di meno (anche zero).

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VxVendetta., 10/08/2010 21.19:

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A Pacco Leonardo, solo sulla facciata, più o meno dopo 5 anni, son dovuti intervenire in garanzia per i rifacimento delle stesse. Figuriamoci quali materiali abbiano potuto usare per le fondamenta.

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_gmp_, 10/08/2010 21.29:

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ah bon??? linkino??? source???

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