trinita1966
Thursday, May 03, 2012 11:41 AM
Allego qui sotto, la lettera che ho inviato alla mia assicurazione, in cui e' descritto anche l'antefatto del disservizio....poi, se volete, ditemi il vostro pensiero. Grazie
Milano, 02/05/2012
Alla c/a ufficio rapporti con la clientela.
Oggetto: polizza n° 9262xxxx – segnalazione di disservizio.
La presente, per segnalare quello che a mio avviso, puo’ essere identificato quale disservizio nei miei confronti, vostro cliente sia C/o l’agenzia Zurich Xxxxxx di Xxxxx, (Polizza moto), sia online con Zurich connect, (Polizza auto).
In data 14 Aprile 2012, la mia polizza assicurativa, stipulata a copertura del mio motociclo, con frazionamento semestrale, arrivava a scadenza. Essendo impossibilitato al pagamento , per motivi economici, rimandavo lo stesso al 27 Aprile 2012, data in cui avevo la disponibilita’ della cifra di 445 euro per coprire la rata del secondo semestre.
Correttamente, il mio motociclo, e’ rimasto parcheggiato in box e non e’ stato utilizzato, malgrado io sia a conoscenza del fatto, che sarei comunque stato coperto per i 15 giorni successivi alla scadenza della polizza; questo per una pura questione di coerenza in primis, (non pago...non circolo!), ed anche per non incorrere in nessun tipo di problema in caso di sinistro o di controllo da parte delle forze dell’ordine.
La mattina del 27 Aprile 2012, mi sono recato per effettuare il pagamento C/o l’agenzia Xxxxxx di xxxxx, dove ho stipulato la polizza, e malgrado fossi nell’orario esposto come quello di apertura, ho trovato chiuso.
Essendomi stato fornito il numero di cellulare del sig. Xxxxxx Xxxxx per eventuali chiamate urgenti, ho chiesto a lui spiegazioni.
Per tutta risposta, mi si dice, che l’agenzia era chiusa per il ponte del 1° Maggio, e avrebbe riaperto solamente il 2 dello stesso mese, perche’, avendo la “Sede centrale” bloccato i terminali per il suddetto ponte, non sarebbero stati “Comunque” in grado di operare.
Alle mie rimostranze sul fatto che io ero cosi’ impossibilitato a circolare per ULTERIORI 5 giorni, mi viene detto che non ci possono fare niente. Punto!
Inghiottito il rospo, non ho potuto far altro che modificare i miei progetti per le giornate del ponte ed aspettare il 2 Maggio per il pagamento della polizza.
Il 2 Maggio 2012 alle ore 17, 00, mi reco c/o l’agenzia di cui sopra, per il versamento della quota; fatte le mie rimostranze di quanto sopra, mi viene risposto testualmente;
“Ma adesso cosa vuoi, hai avuto 15 giorni per pagare, quando vieni per farlo trovi chiuso e te la prendi con me?”
A parte il fatto che al massimo potevo prendermela con chi, come dettomi al telefono, aveva creato la situazione per cui l’agenzia era rimasta chiusa per 5 giorni, ma NON puoi venire a recriminare sul fatto che io, siccome per cause di forza maggiore, non ho potuto pagare prima dei fatidici 15 giorni, mi stia pure bene che, quasi a mo di punizione, prenda altri 5 giorni di fermo forzato NON PER MIA COLPA!
Per completare l’opera, viste le mie lamentele, mi viene detto oltretutto; “Se avevi cosi’ fretta, perche’ non ti sei rivolto alla sede centrale di Xxxxx che era aperta ed avevano la pratica; potevi pagare da loro!”
Beh, a questo punto, capito con chi avevo a che fare, posso solo chiedere a voi di valutare la persona che avevo davanti, perche:
1) Se ti chiamo per avere informazioni e ti dico che ho bisogno di pagare la polizza, per quale oscuro motivo non mi hai detto subito che potevo recarmi alla sede centrale per eseguire il pagamento? (N.B. che essendo a Xxxxx, la citta’ di Xxxxx e’ confinante!)
2) Forse che non era vero che fosse aperta la sede centrale? Forse che comunque i terminali erano fermi anche da loro e non sarebbe servito a niente? (Permettetemi di pensarlo col senno di poi!)
3) Perche’ non e’ stato messo un cartello esternamente all’agenzia di Lainate, con 4 parole di spiegazione e con indicato a chi rivolgersi in caso di necessita’?
Soprattutto, vorrei sapere e comprendere, perche’, alla mia richiesta che ritengo lecita, essendo stato MESSO nella impossibilita’ di pagare la polizza, di avere prolungata la stessa dei 5 giorni persi, mi e’ stato risposto un secco NO senza possibilita’ di mediazione; dopotutto, non credo di avere chiesto la luna, ma semplicemente di mettere una pezza ad un DISSERVIZIO non dipendente da me, ma dall’agenzia e chi la gestisce.
Per concludere, io comunque 15 giorni di polizza, non li ho sfruttati per causa mia, e non me ne lagno, non potendo fare diversamente, (li ho pagati e non goduti e ci sta’!), ma che io debba anche rimetterci 5 giorni ulteriori, PAGATI anch’essi, NON per causa mia, e senza che si sia potuto scendere a piu’ miti compromessi con l’agente dell’agenzia, questo proprio non lo accetto.
Ho comunque pagato i 445 euro del semestre e ritirato la polizza, (anche se non Vi nascondo che avrei voluto andarmene e tanti saluti).
Sappiate comunque, che dato il trattamento riservatomi, non solo non rinnovero’ la polizza alla sua scadenza, ma mi preoccupero’ di non rinnovare nemmeno la polizza auto stipulata con Zurich on-line; a questo punto cerchero’ altrove persone piu’ disponibili al dialogo.
Naturalmente, la presente lettera, verra’ inviata anche alla Sopracitata Zurich assicurazioni e divulgata online sui forum motociclistici/automobilistici, quale monito per chi dovesse trovarsi a scegliere una nuova polizza per i propri veicoli.
Credo comunque che per voi, perdere un cliente per una dozzina di euro, (piu’ o meno la copertura per 5 giorni), non sia certo un bel guadagno. Contenti Voi....
Detto cio’, cordialmente saluto
Lettera firmata
((patriot))
Thursday, May 03, 2012 12:14 PM
Penso che non mi sarei comportato diversamente. Troppo spesso si dimentica, perlomeno nei modi che "il cliente ha sempre ragione".
Ho ricevuto anche io recentemente un disservizio ( non assicurativo) per cui si sposta di una settimana la possibilità di utilizzare la moto... E so quanto possa fare rabbia. Se rispondono in un modo consono, magari, potrai ottenere, se non altro, una parziale soddisfazzione.
pacioccone66
Thursday, May 03, 2012 12:16 PM
mandala anche alle riviste del settore ( Motociclismo e Dueruote in primis)
trinita1966
Thursday, May 03, 2012 12:21 PM
Hai ragione, la mandero' anche a loro.
Lord Kasko
Thursday, May 03, 2012 1:40 PM
Anni fa, pagando in agenzia la polizza scaduta da tre giorni (quindi nei 15 di copertura) a differenza di quanto avvenuto qualche volta in passato la data di decorrenza non vollero spostare la data di decorrenza. Dopo due giorni di preventivi ho stipulato la mia prima polizza con Genertel, in quell'agenzia mi aspettano da 13 anni!
Rug620
Thursday, May 03, 2012 2:13 PM
Zurich Connect è consigliata e convenzionata con l'associazione altroconsumo, quindi è sicura per garanzia e serietà.
Passa alla polizza online, paghi quando vuoi, e per email immediatamente in automatico ti mandano il permesso provvisorio per circolare.
io per L'auto Uso genialloyd, sempre consigliata e convenzionata con altroconsumo, non ho mai parlato con nessuno ma sono anni che mi trovo benissimo, pago e per email mi arriva il tagliando.
Addirittura quest'anno, dopo aver pagato online, ti mandano la tua copia del contratto e il tagliandino provvisorio di circolazione, via email, tu lo firmi e glielo rimandi per email o per fax, e dopo 3 o 4 giorni ti arriva l'originale da mettere in auto.
No Agenti, no problemi
automedonte
Thursday, May 03, 2012 2:33 PM
Re:
Lord Kasko, 03/05/2012 13.40:
Anni fa, pagando in agenzia la polizza scaduta da tre giorni (quindi nei 15 di copertura) a differenza di quanto avvenuto qualche volta in passato la data di decorrenza non vollero spostare la data di decorrenza. Dopo due giorni di preventivi ho stipulato la mia prima polizza con Genertel, in quell'agenzia mi aspettano da 13 anni!
ma scusa che ragionamenti fai?
I 15 giorni li danno per agevolare il cliente in caso di ritardo nel pagamento ma devono essere pagati.
se la polizza mi scade il 10 del mese e io vado a pagare il 14, la decorrenza sarà sempre il 10 ovviamente altrimenti avrei 3 giorni gratis
Sarebbe troppo comodo andare a pagare sempre alla scadenza del 15° giorno, in questo modo avrei l'anno di 380 giorni invece che di 365
multikatana
Thursday, May 03, 2012 3:03 PM
è consigliabile inviare la missiva anche all'isvap per conoscenza di tale disservizio.
crifan
Thursday, May 03, 2012 3:27 PM
Re: Re:
automedonte, 03/05/2012 14.33:
ma scusa che ragionamenti fai?
I 15 giorni li danno per agevolare il cliente in caso di ritardo nel pagamento ma devono essere pagati.
se la polizza mi scade il 10 del mese e io vado a pagare il 14, la decorrenza sarà sempre il 10 ovviamente altrimenti avrei 3 giorni gratis
Sarebbe troppo comodo andare a pagare sempre alla scadenza del 15° giorno, in questo modo avrei l'anno di 380 giorni invece che di 365
Quotone
Infatti quello di cui state parlando non è una scadenza contrattuale ma un frazionamento del premio annuo se non ho capito male (in teoria assoggettato anche ad un sovrapprezzo, mi pare di 1 o 2%)
Se si cambia compagnia assicurativa, questi famosi 15 gg di tolleranza non esistono

allora dal giorno di scadenza si è scoperti e la nuova copertura parte dalla data di stipula del nuovo contratto assicurativo
marco1000DS
Thursday, May 03, 2012 7:03 PM
Ricordo a tutti i friends che i 15 giorni garantiscono la continuità della copertura assicurativa( in caso di sinistro si è comunque coperti) ma NON sono consentiti dal C.D.S.,per cui in caso di controllo,si viene sanzionati per guida senza assicurazione,credo sia prevista anche la perdita di punti patente.
Se si cambia Compagnia poi detti 15 giorni NON SUSSISTONO la polizza va pagata entro la scadenza o si resta scoperti.Lampeggi!
Rug620
Thursday, May 03, 2012 7:26 PM
Guardate che mi sa che sono cambiate le regole del rinnovo.
Io ho l'assicurazione che scade il 1 maggio e per anni ho pagato il premio online giusto il primo per giocare sull'addebito del pagamento con la carta di credito.
Quindi rinnovavo nei 15gg di comporto, e pagavo in realtà a giugno, invece che a maggio.
Quest'anno genialloyd, nel preventivo di rinnovo ha specificato che i 15 giorni di comporto non erano piu previsti e poi mi ha fatto chiamare da una signorina che ribadendo che i 15 giorni non erano previsti e che quindi se volevo rinnovare dovevo pagare entro il 1 maggio.
Seciondo me ogni assicurazione oggi ha la facoltà di comportarsi come meglio crede
Kronk67
Friday, May 04, 2012 12:10 AM
Sono state dette delle imprecisioni, alcune grossolane, 1 15 giorni di comporto non le da l'assicurazione ma le da il codice civile, e se non ricordo male l'art.1901 del codice civile, la sanzione eventualmente sono 39 euro + 25 euro, ma, se il codice civile consento una copertura ulteriore di 15 giorni, non vedo perchè debba essere contestata l'infrazione. Inoltre per motivi legali si deve fare un distinguo, fra scadenza semestrale e annuale, dove tu puoi anche disdire la tua assicurazione. Al coprovinciale di Piombino ti dico, che secondo me la signorina ti ha detto una stupidaggine, per legge la copertura c'è ed è di 15 giorni.
Inoltre, si possono darti la multa (c0me si suol dire) ma spesso GdP e pPrefetti non condividono e annullano.
Non ci sono assolutamente punti patente, anche se è vero, il codice cambia ogni giorno.
Rug620
Friday, May 04, 2012 1:42 AM
Re:
Kronk67, 04/05/2012 00.10:
Al coprovinciale di Piombino ti dico, che secondo me la signorina ti ha detto una stupidaggine, per legge la copertura c'è ed è di 15 giorni.
Ecco scoperto l'arcano:
**************omissis*******************
Innanzitutto la formula scelta per il contratto in corso e’ indicata sul contratto stesso, quindi e’ buon uso verificarlo al momento della stipula; vediamo gli effetti della presenza della clausola di tacito rinnovo:
in assenza di disdetta il contratto si intende rinnovato tacitamente per l’anno successivo senza obbligo di comunicazione da parte della compagnia
sono previsti i 15 giorni di tolleranza oltre la data di scadenza della polizza nei quali la copertura rimane attiva
in caso di disdetta essa deve essere inviata almeno 15 giorni prima della scadenza se richiesta
In assenza di tacito rinnovo:
la copertura termina alle ore 24 del giorno di scadenza indicato in polizza
non esistono i 15 giorni di tolleranza
non e’ necessaria disdetta, nel caso di rinnovo bisognerà procedere come se fosse un nuovo contratto
Praticamente tutte le compagnie telefoniche ed online offrono polizze senza tacito rinnovo. Ricordiamo che tacito rinnovo o meno, tutte le compagnie hanno l’obbligo di inviare almeno 30 giorni prima della scadenza l’attestato di rischio.
***************omissis***************
piciul
Friday, May 04, 2012 10:30 AM
Re:
Kronk67, 04/05/2012 00.10:
Sono state dette delle imprecisioni, alcune grossolane, 1 15 giorni di comporto non le da l'assicurazione ma le da il codice civile, e se non ricordo male l'art.1901 del codice civile, la sanzione eventualmente sono 39 euro + 25 euro, ma, se il codice civile consento una copertura ulteriore di 15 giorni, non vedo perchè debba essere contestata l'infrazione. Inoltre per motivi legali si deve fare un distinguo, fra scadenza semestrale e annuale, dove tu puoi anche disdire la tua assicurazione. Al coprovinciale di Piombino ti dico, che secondo me la signorina ti ha detto una stupidaggine, per legge la copertura c'è ed è di 15 giorni.
Inoltre, si possono darti la multa (c0me si suol dire) ma spesso GdP e pPrefetti non condividono e annullano.
Non ci sono assolutamente punti patente, anche se è vero, il codice cambia ogni giorno.
il codice civile lo prevede ed hai ragione ma non è vero che che questo annulla quello che interessa a noi ovvero il codice della strada che specificatamente all' art. 193 prevede la sanzione che va da 779 Eu a 3119 EU se in veicolo è sprovvisto di assicurazione, tale sanzione è ridotta ad un quarto se il lasso temporale è circoscritto nei famosi 15 giorni di comporto previsti dall' art. 1901 del codice civile.
trinita1966
Friday, May 04, 2012 10:59 AM
La problematica, comunque, non riguarda i 15 giorni di copertura dalla scadenza, (come detto, non ho pagato e per una mia personale convinzione e per non incorrere nelle strane maglie della legge o dell'assurdo in caso di fermo o incidente, io non ho circolato), ma la testardaggine dell'agente nell'incolpare me che non ero andato a pagare prima, l'ulteriore fermo coatto per una loro assenza!
Col senno di poi, mi chiedo, che cosa sarebbe accaduto se, ignaro di questa chiusura forzata e NON segnalata, (N.B.che cartelli segnalanti la cosa non ne sono stati esposti ne prima ne dopo, li avrei visti passando tutte le sere davanti alla sede dell'agenzia), io avessi organizzato un viaggio e non avessi potuto realizzarlo per l'accaduto, o ancora, se avessi avuto l'urgenza di usare il veicolo, (stavolta era la moto....ma se fosse stata la macchina?). Credo che in quel caso, avrei stipulato un'assicurazione con altra compagnia e li avrei mandati a remare.....poi succeda quel che vuole....
QUello che mi manda in bestia, e' l'essere trattato senza umanita' e comprensione; possibile che per non perdere 5 giorni o una dozzina di euro, preferiscano perdere un cliente? Ma io al posto loro, ce li mettevo di tasca mia! Altra cosa....la polizza scade, (nemmeno si degnano di segnalartelo via mail o telefono....nota bene), quante polizze avranno avuto scadute negli ultimi 15 giorni? Bene; prendi quelle poche persone e le informi, "Guardate che avete una pendenza, occhio che se vi svegliate a pagare il 27 trovate la porta chiusa e vi attaccate per altri 5 giorni!". Io comunque, credo sempre piu' di non essere di questo mondo; io vengo da uno in cui il dialogo, l'informazione e il trattamento del cliente, sono un'altra cosa.
In cuor mio, spero che il soggetto in questione, prenda quel che si merita da chi gli da da lavorare.....ma ci credo poco; ormai la politica menefreghistica verso la clientela impera.
piciul
Friday, May 04, 2012 11:15 AM
Re:
Kronk67, 04/05/2012 00.10:
Sono state dette delle imprecisioni, alcune grossolane, 1 15 giorni di comporto non le da l'assicurazione ma le da il codice civile, e se non ricordo male l'art.1901 del codice civile, la sanzione eventualmente sono 39 euro + 25 euro, ma, se il codice civile consento una copertura ulteriore di 15 giorni, non vedo perchè debba essere contestata l'infrazione. Inoltre per motivi legali si deve fare un distinguo, fra scadenza semestrale e annuale, dove tu puoi anche disdire la tua assicurazione. Al coprovinciale di Piombino ti dico, che secondo me la signorina ti ha detto una stupidaggine, per legge la copertura c'è ed è di 15 giorni.
Inoltre, si possono darti la multa (c0me si suol dire) ma spesso GdP e pPrefetti non condividono e annullano.
Non ci sono assolutamente punti patente, anche se è vero, il codice cambia ogni giorno.
ho dimenticato una cosa se "ti danno" questo tipo di multa è inutile ricorrere al GdP o al Prefetto perchè "condividono" appieno e sempre il provvedimento, anzi seppur non si tolgono punti patente in alcune casistiche si arriva alla confisca del mezzo.
Kronk67
Friday, May 04, 2012 12:32 PM
@trinita66, no ho capito la tua casistica e ti do ragione, il problema è, ed ormai ci siamo un po tutti adeguati a questo sistema, che per pagare, non per riscuotere, dobbiamo fare i conti con ponti festività nazionali e locali, e chiusure pomeridiane estive etc... Per chi lavora , spesso diventa complicato, capisco che anche loro lavorano e non sono in missione, ma, credo che qui chi lavora in proprio ti possa confermare, spesso per motivi di affari e soprattutto in questo periodo, proprio dove le assicurazioni false volano come storni, dovrebbero essere più corretti e più disponibili.
Fai benissimo a chiudere con loro.
Il discorso poi è andato sul legale, e qui devo correggere il nostro amico, nei 15 giorni non è previsto il 193, mancanza di copertura assicurativa, e sequestro amministrativo moto (non confisca), ma è previsto l'art 180 1lett d 7 e 181 1-3 del cds, mancanza del certificat e del contrassegno assicurativo, da portare in visione entro 30 gg ad un comando di polizia. Cosa ben diversa, inoltre ti faccio presente, che non conosco le autorità della tua zona, ma a livorno la prefettura dette un'indirizzo, e cioè di non contestare detti articoli nei 15 gg, (indirizzo non legge, ma poi i ricorsi li decide lui!!)quindi non è un'abuso farlo ma non è assolutamente un'omissione non farlo. La confisca del mezzo prevede la perdita di possesso del mezzo e questo avviene solo dopo 60 gg da sequestro (i gg precisi non li ricordo ma mi sembrano 60) tramite il custode acquirente. Ma se viene tenuta nel tuo giardino, il custode sei tu e non c'è nessuna confisca.
Inoltre, e questo te lo assicuro, per procedere al 193 (ci sono decine di circolari che specificano), devi essere certo che non è coperto da assicurazione il veicolo, perchè la mancanza dell'assicurazione intesa come documentazione di per se non giustifica l'applicazione di tale articolo, solo a seguito di verifica presso la compagnia assicurativa.
Ovvero non deve il conducente dimostrare di averla (nel frattempo ti sequestro la moto) ma è l'agente accertatore che deve accertare che non sia coperto, in assenza di questa possibilità.. arto 180 e 181...
ormai l'assicurazione è una cosa assodata, ricordiamo che tale norma, il 193, non è altro che una minima parte di una legge molto più articolata, la 990 del 69, legge che introdusse l'obbligo assicurativo.
piciul
Friday, May 04, 2012 2:36 PM
il 180 o 181 lo contesti se il conducente fermato dichiara che l'assicurazione l'ha pagata ma in quel momento non ha il contrassegno con se, mentre nei fatidici 15 giorni l'assicurazione per le forze dell'ordine è formalmente scaduta quindi non è che non hai il tagliandino ma ti manca proprio la copertura assicurativa............. ergo se fuori regola.
anche dalle mie parti il prefetto ha invitato le F.d.O. a non esagerare con il 180 ma non è questo il caso.
samferrari
Friday, May 04, 2012 2:59 PM
L'esposizione del tagliandino andrebbe abolita.
Nel mondo sono rimaste Italia e Lesotho ad esporlo.
È antiestetico e non serve a una cippa.
piciul
Friday, May 04, 2012 3:42 PM
@samferrari: secondo il già citato art 181 del c.d.s. comma 2 i conducenti di motocicli e ciclomotori sono esonerati dall'obbligo si esporlo purchè lo abbiamo con se e lo esibiscano ove richiesto.
Kronk67
Saturday, May 05, 2012 1:14 AM
Re:
piciul, 04/05/2012 14.36:
il 180 o 181 lo contesti se il conducente fermato dichiara che l'assicurazione l'ha pagata ma in quel momento non ha il contrassegno con se, mentre nei fatidici 15 giorni l'assicurazione per le forze dell'ordine è formalmente scaduta quindi non è che non hai il tagliandino ma ti manca proprio la copertura assicurativa............. ergo se fuori regola.
anche dalle mie parti il prefetto ha invitato le F.d.O. a non esagerare con il 180 ma non è questo il caso.
Non so dalle tue parti , ma dalle mie non è così il 180 e il 181, è per non avere al seguito il certificato ed il contrassegno assicurativo, il periodo di scadenza non centra nulla, a me delle dichiarazioni del conducente non interessano, così come non interessano al prefetto, o accerto che sei senza e faccio il 193 e sequestro del veicolo, o non posso accertarlo e faccio il 180, permettendo al mio ufficio di continuare l'accertamento e verificare l'eventuale copertura. Queste sono disposizioni ministeriali a cui nooi dobbiamo per forza di cose sottostare.
Ho parlato in prima persona perchè è il mio lavoro e queste sono le disposizioni. non solo, a parte che personalmente ritengo giusto procedere al 193 con estrema ratio e quando ne siamo certi, il legislatore in alcuni chiarimenti normativi "minaccia" gli operatori di Polizia di eventuale risarcimento all'erario se il danneggiato facesse richiesta allo stato per sanzione errata. e la cosa è corretta perchè fino a pochi anni fa era obbligatorio l'intervento del soccorso stradale, presente quanto costa?
Quindi al contrario di voi a noi ci hanno detto di NON applicare il 180 nei 15 giorni di copertura, a meno che non si sospetti arcani strani, ed il 193 di farlo esclusivamente quando si è accertato che il veicolo risulta scoperto.
Anche se legislativamente sarebbe( non me ne vogliano gli avvocati lo dico un po alla contadina quale sono) il reato pebale lo devo dimostrare, l'accertamento amministrativo me lo devi dimostrare.
Nonostante questo principio qui le disposizioni sono diverse, e per quanto riguarda la stradale, più o meno in tutta la toscana è così, in altre regioni non so, ma le circolari ministeriali sono nazionali.
samferrari
Saturday, May 05, 2012 1:15 AM
Si, ma anche dal parabrezza delle auto.
Fa schifo da vedere e toglie visuale.
Ecco, è addirittura pericoloso!
piciul
Saturday, May 05, 2012 2:37 PM
Re: Re:
Kronk67, 05/05/2012 01.14:
Non so dalle tue parti , ma dalle mie non è così il 180 e il 181, è per non avere al seguito il certificato ed il contrassegno assicurativo, il periodo di scadenza non centra nulla, a me delle dichiarazioni del conducente non interessano, così come non interessano al prefetto, o accerto che sei senza e faccio il 193 e sequestro del veicolo, o non posso accertarlo e faccio il 180, permettendo al mio ufficio di continuare l'accertamento e verificare l'eventuale copertura. Queste sono disposizioni ministeriali a cui nooi dobbiamo per forza di cose sottostare.
Ho parlato in prima persona perchè è il mio lavoro e queste sono le disposizioni. non solo, a parte che personalmente ritengo giusto procedere al 193 con estrema ratio e quando ne siamo certi, il legislatore in alcuni chiarimenti normativi "minaccia" gli operatori di Polizia di eventuale risarcimento all'erario se il danneggiato facesse richiesta allo stato per sanzione errata. e la cosa è corretta perchè fino a pochi anni fa era obbligatorio l'intervento del soccorso stradale, presente quanto costa?
Quindi al contrario di voi a noi ci hanno detto di NON applicare il 180 nei 15 giorni di copertura, a meno che non si sospetti arcani strani, ed il 193 di farlo esclusivamente quando si è accertato che il veicolo risulta scoperto.
Anche se legislativamente sarebbe( non me ne vogliano gli avvocati lo dico un po alla contadina quale sono) il reato pebale lo devo dimostrare, l'accertamento amministrativo me lo devi dimostrare.
Nonostante questo principio qui le disposizioni sono diverse, e per quanto riguarda la stradale, più o meno in tutta la toscana è così, in altre regioni non so, ma le circolari ministeriali sono nazionali.
siamo molto OT
evidentemente mi sono spiegato male .
sono daccordo con te che in strada su due piedi, se il conducene dichiara che non ha con se il tagliandino, non puoi subito contestargli il 193 ma lo inviti a portarti incaserma il tagliandino.
ma io ragionavo in modo eclusivamente carteceo su cosa applicare.
perchè la teoria è una cosa e la pritica che si deve applicare è un'altra,
però una domanda: se quando ti porta il tagliandino accerti che quando lo hai fermato era senza assicurazione, per esagerare diciamo anche oltre i 15 giorni, che si fa?????
un saluto e buon lavoro.
P.S. non sono polizziotto quindi non so cosa dice per filo e per segno la circolare ministeriale.
Kronk67
Sunday, May 06, 2012 12:37 AM
Grazie per il lavoro, cmq se uno porta il contrassegno coperto in data successiva al contesto si applica il 193 senza sequestro, in quanto la necessità di sequestrare non c'è più... anche perchè se uno si accorge di essere scoperto, prima la paga e poi si presenta... ovviamente non è possibile esibire un contrassegno scaduto di validtà non ha valore... e se non lo porta entro 30gg si applica il 180/8 + dopo accertamenti il 193, però queste sono cose d'ufficio in cui non sono ferrato..
Un saluto e scusate per aver divagato...
Ma per concludere.... il nostro mltiamico ha ragione, come tutte le cose, le assicurazioni sono fatte da persone, alcune vanno perchè vi sono persone valide , altre non vanno per laloro arroganza o stupidità..
piciul
Sunday, May 06, 2012 3:20 PM
Mstrangolina
Sunday, May 06, 2012 7:22 PM
Lavoro in un agenzia di assicurazione e posso dire, che nei rari anzi direi rarissimi casi in cui abbiamo chiuso i nostri uffici ( tre massimo quattro giorni ad agosto e massimo un giorno di ponte) oltre ad avvertire i clienti con un cartello e' stato messo un messaggio in segreteria telefonica nei giorni precedenti la chiusura. Comunque al telefono ti avrebbero potuto dire che le polizze si possono pagare anche con bonifico bancario e c/c postale intestati all agenzia in questo modo fa fede la data della valuta per la copertura assicurativa. Certo se l'agenzia e' chiusa non puoi ritirare il contrassegno ma così hai garantito la copertura assicurativa. Puoi altrimenti recarti in un'altra agenzia della stessa compagnia e fare il così detto incasso per conto in modo tale che ti consegnano anche il contrassegno.
Per quanto riguarda i 15 giorni , che vengono garantiti dopo la data di scadenza ,fate sempre attenzione, perche' non tutte le polizze lo permettono. Solo le polizza con tacito rinnovo hanno i giorni di copertura aggiuntiva, quindi questo vuol dire che sei obbligato a disdire tu con fax o raccomandata la polizza massimo 15 giorni prima della scadenza altrimenti si rinnova in automatico ed allora hai 15 giorni di copertura oltre la scadenza . La maggior parte delle polizze online e non solo sono senza tacito rinnovo e pertanto finiscono il giorno della scadenza senza dare i 15 giorni di copertura.
Alla semestralita non si puo' disdire un contratto, i contratti sono sempre di durata annuale a meno che siano temporanei. Essendo la tua una scadenza semestrale (da quello che ho capito) purtroppo non potevano spostare le date di scadenza e qui di hai 'perso' i giorni di copertura. Questo eventualmente e non tutti lo fanno si puo fare solo alla scadenza annuale, annullando il contratto e facendolo nuovo ma non in sostituzione quindi se fate questo attenzione alla 'classe di merito interna' perche' potrebbe cambiare.