Parliamo qui di tutto quello che non riguarda strettamente la creazione quantp piuttosto il *metodo* in cui creare il DUNIA.
Insomma, per mettersi d'accordo prima di agire oppure fare considerazioni generali sul progetto.

Avanti! :D

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KATOBLEPA
"La vera felicità non è avere ciò che si desidera, ma desiderare ciò che si ha"

che ne dite se mi cimento su una religione che venera lo spirito stesso del pianeta?
questi si è mostrato ai buonini sotto 3 forme distinte.
queste tre forme vengono venerate in maniera indipendente dalla chiesa. con i vari giorni sacri le festività ecc..
fatemi sapere
Vieni Qui bel Maghetto...
Ups era la tua testa quella???

Zarith sei fuori strada, anzi, ot.
per quello c'è Religioni.

Cmq, io penso che dovremmo fare così: in primis pensare al mondo come era prima dell'arrivo degli umani, poi come si è trasformato durante la permanenza, dobbiamo creare 3 secoli di storia umana + il periodo che va dal momento più lontano di ricordi ai giorni nostri dei buonini e la stessa cosa x i cattivi.

Kato ....detta le linee guida , altrimenti qui non ci capiamo più nulla [SM=x77429] .


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" Non ho bisogno delle vostre risposte , ma solo delle vostre domande ! "
Gorken 64

Allora, facendo un po' il punto della situazione direi che abbiamo fatto 1 buon lavoro finora: abbiamo 2 razze abbastanza definite, una storia, delle città di partenza, vari animaletti e piante... insomma un primo scheletro su cui impostare il lavoro c'è.

Ora, per terminare questa prima fase manca 1 solo ed importantissimo elemento: la tecnologia a disposizione [SM=x77423]
E non solo quella degli eserciti o dei sacerdoti... ma anche (e soprattutto) quella della gente comune: nella vita di tutti i giorni il sig. X di cosa può disporre?? Strumenti di comunicazione, attrezzi, mezzi di locomozione, supporti informatici di vario tipo, memorie o dispositivi per immagazinare dati, illuminazione ma anche cose più "scontate" tipo il tipo di cibo, come cuocerlo, l'istruzione e l'alfabetizzazione, il tipo di abitazioni, ecc ecc

E tutto il discorso va poi allargato a categorie più ampie: cosa possono e cosa non possono fare i contadini? E le guardie cittadine? Ci sono impiegati o solo artigiani?
Insomma tutto va messo in discussione... e non è per niente semplice creare un qualcosa di realistico e ben bilanciato :D

Una volta che abbiamo stabilito questi parametri direi che possiamo anche provare a far partire il progetto Il Viaggio [SM=x77419]

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KATOBLEPA
"La vera felicità non è avere ciò che si desidera, ma desiderare ciò che si ha"

[Modificato da KATOBLEPA 02/10/2003 13.44]

Riguardo alla tecnologia di tutti i giorni potremmo metterla così: la società si basa su un latifondismo formato provincia, per cui chiunque voglia abitare in una regione e sia in età adatta a lavorare deve pagare in moneta corrente (notare che ogni regnante conia diversamente le monete) o in natura (ovvero ciò che produce, che potrebbe essere grano per un contadino o vasi per un vasaio) una somma diversa da classe sociale e città.
I mezzi di comunicazione sono principalmente i corrieri e degli uccelli autoctoni.
La gente si sposta a piedi o a cavallo di bestie da soma.
Le navi esistono, e sono per lo più a chiglia piatta (essendo i mari poco bassi e frequenti le zone di secca).
Esistono i carri, anche essi trainati da bestie da soma.
Le foglie di una pianta applicate su una superfice ne riproducono la superficie, anche le parti chiare o scure, e questo è l'unico sistema di mandare immagini (tranne il disegno).
RIguardo a cosa mangia l'uomo, me ne occuperò in un secondo momento nel topic della flora e della fauna ^^

kardaan posso nn essere d'accordo con te???
ste manie di grandeza da parte degli umani?????
nn so fino a che punto sti umani creati da te nn possano infastidire pure i buonini e renderli poco buoni.
qua stiamo parlando di creature natie del pianeta che a mio parere si stanno vedendo levare da sotto i piedi la terra che è loro di diritto.
sbaglio o eravamo partiti da una stretta collaborazione tra i due popoli????
qua vedo molto usurpamento e poca collaborazione. poi fate un pò voi.


Muori sporco lancia incantesimi!!

A dir la verità io ero partico con l'idea di tanti piccoli insediamenti barbarici umani arroccati che magari sfruttano mezze caverne come città e popolati da clan XD

Kardaan mi dispiace ma non ci siamo per niente... te hai questa concezione della società divisa in villaggi barbari... ma non è così!
O meglio, *era* così all'epoca del disastro, quando c'erano insediamenti isolati, insomma nel primo periodo... però l'epoca in cui i pg si muoveranno è molto successiva, quando ormai ci sono regni consolidati e sicuramente più organizzati e articolati.

E poi non puoi mettere un livello di tecnologia così basso... d'accordo che quasi tutto è andato perso, però saranno rimaste delle basi.. insomma, non ci troviamo in un vero e proprio medioevo ma in un *secondo* medioevo, in cui cmq la memoria del passato è rimasta!
Hai mai visto Trigun?? Ecco, quello potrebbe essere uno spunto utile... scenario post apocalittico mischiato ad un western + anche mezzi a motore.

Voi che ne pensate? [SM=x77430]

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KATOBLEPA
"La vera felicità non è avere ciò che si desidera, ma desiderare ciò che si ha"

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Scritto da: KATOBLEPA 02/10/2003 13.33
Ora, per terminare questa prima fase manca 1 solo ed importantissimo elemento: la tecnologia a disposizione [SM=x77423]
E non solo quella degli eserciti o dei sacerdoti... ma anche (e soprattutto) quella della gente comune: nella vita di tutti i giorni il sig. X di cosa può disporre?? Strumenti di comunicazione, attrezzi, mezzi di locomozione, supporti informatici di vario tipo, memorie o dispositivi per immagazinare dati, illuminazione ma anche cose più "scontate" tipo il tipo di cibo, come cuocerlo, l'istruzione e l'alfabetizzazione, il tipo di abitazioni, ecc ecc

E tutto il discorso va poi allargato a categorie più ampie: cosa possono e cosa non possono fare i contadini? E le guardie cittadine? Ci sono impiegati o solo artigiani?
Insomma tutto va messo in discussione... e non è per niente semplice creare un qualcosa di realistico e ben bilanciato :D

[Modificato da KATOBLEPA 02/10/2003 13.44]

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Ciao a tutti! Il post di Kato necessiterebbe di una risposta smisurata, ma credo che alcuni aspetti si possano analizzare subito.
Innanzitutto bisogna stabilire se esiste il denaro o se gli scambi vengono condotti in altra forma. Per esempio immagino che gli umani utilizzino il denaro fra loro, ma magari gli alieni amici non sono interessati al denaro e preferiscono altri metodi di scambio.
Se esiste il denaro ne consegue che esistono degli impiegati se non altro per gestire il denaro. Immagino che le città siano abbastanza evolute da avere scambi di grosse dimensioni, per cui gli impiegati sono necessari.
I mezzi di trasporto sono un altro punto interessante. Escluderei la possibilità di volare o di trasportare cose e persone in maniera ancora più efficiente (teletrasporto e simili), almeno per la gente comune.
Questo ci porta ad avere trasporti via nave o via terra. Come sono le strade? Le città alleate per la difesa di Lesakka e della nomade potrebbero avere delle strade ben costruite che le collegano, mentre le città isolate potrebbero non averle. Ovviamente una strada è una perfetta indicazione per i cattivi di dove stanno le città, per cui potrebbero essere necessarie delle pattuglie.
Il tipo di abitazione dipende drasticamente dal clima e dal tipo di energia e di materiali disponibili. Non mi pare che abbiamo stabilito un clima vero e proprio per cui una proposta sarebbe gradita. Anche una distribuzione delle risorse locali sarebbe utile per stabilire di cosa sono fatte le case.
Per quanto riguarda l'istruzione proporrei di evitare una scuola come quella che conosciamo, ma di mantenere delle scuole più specialistiche, magari gestite da diverse gilde. Questo perchè la conoscenza rimasta da prima della caduta della Nomade si è frammentata ed è stata ricostruita (o salvaguardata) da singoli uomini in luoghi diversi per cui manca quella condivisione che è tipica della scuola come la intendiamo di solito.

Che ne dite?


Raise my hands and praise the day
Break the spell
Show me the way

Ottime idee! [SM=x77419]

Solo 1 appunto di carattere tecnico:
- non quotare così tanto testo! (se hai bisogno del post precedente per non perdere il filo del discorso lo trovi scrollando in basso quando stai compilando il form per il tuo post [SM=x77419] )

Ora trasferisco questo post in un thread apposito che chiamero "tecnologia", andiamo tutti a postare la! [SM=x77416]


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KATOBLEPA
"La vera felicità non è avere ciò che si desidera, ma desiderare ciò che si ha"

Abbiamo un disegnatore !!!! [SM=x77410] [SM=x77410] [SM=x77410]
Incredibile dictu...

L'ho contattato via mail, ora aspetto ansioso la sua risposta... o meglio ancora i suoi lavori!! :D

*euforia mode off*


Inoltre segnalo che tra poco (se tutto va bene 2 settimane) inizierò una campagna con dei miei amici, ovviamente ambientata nel DUNIA, di cui poi vi farò sapere.
Se ci riesco tento di farli partecipare al progetto, magari anche solo "offline" nel senso che decidiamo insieme le cose e poi io le posto sul forum.
Vi terrò aggiornati!

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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto...

Ma Zarith ti ha postato i suoi lavori ?
Li hai messi sul sito ?
E per quanto riguarda il sistema stellare c'è già un disegno ?
Lo avete postato da qualche parte?
E per quanto riguarda l'unione delle idee già confermate in un file .doc ?
Chi lo stà facendo sto fail che non ricordo [SM=x77430]

INSOMMA

FATEMI SAPERE QUALCOSA!!!!
[SM=x77429]

P.s. Scusate ma sono appena tornato dall'ufficio e stò un po fatto [SM=x77414]


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" Non ho bisogno delle vostre risposte , ma solo delle vostre domande ! "
Gorken 64

io sono in stadnby aspetto ancora noizie da parte di kardaan quando dice lui vi faccio avere la religione. e la magia completa per il sistema solare devo completare qualche piccola cosa e vi mando il disegno.

Vieni Qui bel Maghetto...
Ups era la tua testa quella???

Allora, intanto mi sono dimenticato di dire:

[SM=x77417] BENVENUTO VRAG !! [SM=x77417]

Io mi sto occupando di distribuire le risorse sul territorio che abbiamo preso in considerazione e poi ieri preso da un raptus di follia creativa ho ingrandito una parte della mappa (con tecniche prese in prestito da quelle che usavo alle medie per ed tecnica... [SM=x77404] ) e ora la sto dettagliando ulteriormente.
Per la cronaca, la parte è quella verso sud al centro e comprende Almira, Vendusa, Moragan e Illamadaz... li dove c'è il lago per capirci.
Appena l'ho finita ve la uppo.

Per il discorso di raggruppare tutte le idee me ne occupo io, solo che non è per niente cosa facile :(

E tu Snogar che parli tanto?? Che fai tu??? [SM=x77404] [SM=x77404]

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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto...

Elargisco consigli [SM=x77417] .....non so ....se ho tempo , e visto che sono un grafico 3d posso fare qualcosa con Vrag ....e stavo appunto aspettando il disegno di Zarith del "planetario" per farne una versione "più simpatica" [SM=x77414] .

In pratica se non vi muovete voi io non posso fare nulla :smok: .

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Gorken 64

mmmm mi suona un po' come una scusa... [SM=x77404]
Scherzo! [SM=x77419]

Ci siamo fermati da una settimana a questa parte ma ora vi voglio attivi come prima!! [SM=x77416] [SM=x77416]


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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto...

Ieri ho presentato l'ambientazione ai miei giocatori.
Purtroppo è stata 1 cosa moooolto veloce perchè due se ne dovevano andare subito [SM=x77420]
Però a quanto sembra è piaciuta [SM=x77419]

Unico problema: alla creazione dei pg (che tra l'altro ancora non abbiamo fatto) hanno avuto delle difficoltà a inserire il proprio personaggio all'interno del DUNIA per il semplice motivo che non esiste ancora un contesto sociale.... niente gilde, niente ordini religiosi, nessun tipo di associazione alla quale poter appartenere...
In effetti è un bel problema, dobbiamo lavorarci su il prima possibile [SM=x77416] :D

Cmq per ora abbiamo un nobile guerriero acculturato, bandito da Mornana per le sue idee non xenofobe, un saggio fanatico del culto della tecnologia che viene da Lesakka e un cacciatore di taglie "di classe" che usa un antico artefatto che la famiglia passa di padre in figlio... un fucile di precisione :D
Mancano altri 2 pg... spero almeno uno di loro voglia fare il mezzo-sangue, così da provare la magia!

Mah, vediamo che esce fuori... a breve vi faccio sapere gli sviluppi [SM=x77423]

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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto...

Katoooooo sto forum è un bordello! è difficile raccapezzolarsi tra tutti questi topic per me, figurati per uno nuovo che magari vuole partecipare [SM=x77410]

Riesci a condensarli?

E' un consiglio.

Elwood
[SM=x77418]
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" Im Nucleo war Ich bloss der Buchhalter des Todes "

Secondo me Va benissimo così ....altrimenti siamo noi a non riuscire a capire più nulla 8) .


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" Non ho bisogno delle vostre risposte , ma solo delle vostre domande ! "
Gorken 64

Elwood te che suggerisci??
Più che il caos io penso che il motivo principale che potrebbe spingere un nuovo utente a desistere è il doversi leggere i milioni di post scritti finora :D

Ma per questo stiamo (sto) provvedendo, facendo un paziente lavoro di sintesi che poi metterò sul mio sito...
Più di questo non so che fare... :(


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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto...

Che succede? Non ci sono più post!!
Raise my hands and praise the day
Break the spell
Show me the way

Succede che purtroppo nessuno va avanti e io ho un periodo un po' incasinato :( :(

Inoltre si sono bloccate anche le mie partite.
Qualcuno posti please!!!

Ps: una novità c'è, anche se piccola: un certo Provolik del sito archons.it ha rifatto la mia mappetta (disegnata a mano) con il Campaign Cartographer 2 ed è venuta fuori una cosa molto carina.... appena posso ve la faccio vedere!

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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto...

Io ho apportato le modifiche al modello 3d ....ma devo ancora renderizzare tutto , quando ho mezzora di tempo lo faccio e metto sul web .


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Gorken 64

#KATO
Esco dal limbo degli indecisi/svogliati/pigri/interessatiAqualcos'altro per annunciare che il progetto DUNIA riapre i battenti... per l'ennesima volta!

Mi sto mettendo già all'opera per aggiornare il sito con tutto il lavoro svolto finora... purtroppo ho avuto dei problemi con il vecchio dreamweaver che aveva inspiegabilmente reso tutte le scritte illegibili... ed era quindi impossibile lavorarci, a meno di non ricordarsi tutto a memoria

Intanto pero dobbiamo portare avanti il progetto anche (anzi, soprattutto) qui sul forum, quindi vi illustro brevemente i cambiamenti che mi sono venunti in mente sulla linea di condotta da usare... niente di rivoluzionario, non vi preoccupate!
Giocando con il mio gruppo, ho notato alcuni carenze del DUNIA che sicuramente vanno a danno del gioco... certo, probabilmente la causa è da ricercare nel fatto che il DUNIA è appena agli inizi, però se si può trovare una soluzione fin da subito tanto meglio:
il problema maggiore, dicevo, è quello dell'eccessiva "astrattezza" del mondo, nel senso che i miei giocatori al momento della creazione del pg non sapevano bene dove e come collocarlo, non conoscevano gilde, associazioni, usi e costumi, regnanti, storie popolari... insomma niente a parte la descrizione generale del mondo, la storia antica e la descrizione di Almira.
E poi anche lo "stile" stesso dell'ambientazione è troppo poco definito, insomma non si sentiva lo "spirito" originale del DUNIA ma sembrava piuttosto di stare giocando in una campagna fantasy qualunque... (tipo D&D brrrrrrr)
Sarà colpa mia, che non ho grande esperienza...

Cmq il modo più semplice per ovviare a questo problema è questo:
fare delle "schede riassuntive" in base ai luoghi, in cui inserire tutto quello che *si sa*.
Esempio:
Città di Almira
-descrizione generale, grande mercato, 3 porte, bla bla bla
-regnanti e figure di spicco o cmq famose... i vip, insomma quei tizi che se li incontri per strada li riconosci
-prodotti tipici e originali della citta
-storie famose e leggende che si raccontano, sia quelle da osteria, sia quelle che le nonne raccontano ai nipoti (e magari alcune hanno pure fondamento)
-i cosidetti rumors, le voci di corridoio, le indiscrezioni a proposito (ad es.) della vita politica
-negozi o artigiani famosi, che vantano oggetti unici

Queste sono le prime cose che mi vengono in mente. Per fare una cosa ancora più completa si potrebbe fare differenza tra le informazioni che sa un visitatore e quelle che sa un tizio nato la. A mio modesto parere cosi dovrebbe venire fuori una cosa davvero figa. La stessa cosa potrebbe essere messa in pratica con altri luoghi che non siano per forza città.



#SNOGAR
Ci siamo risvegiati dal letargo .....cmq da quel che ricordo stavamo stabilendo le comunicazioni tra i vari (popoli) " credo " ....una volta finito questo potrebbe essere utile per capire i commerci tra queste e qundi rendere più facile il completamento di due punti che Kato ha accennato .

Hai ragione, il sito sta diventando un punto chiave...
Visto che io spesso non ho molto tempo per metterci mano mi sto mettendo d'accordo con Gorgath perchè ci pensi lui, cosi dato che non dovrò pensare alla parte tecnica lo aggiornerò più spesso.

Per ora propongo di usare questo thread come punto di riferimento.
Ecco il lavoro svolto finora:
- storia generale dell'impatto e conseguenze
- geografia della zona "colonizzata", da riempire con indicazioni sulle risorse, clima, luoghi importanti
- descrizione di alcune località (Città di Almira, le Cento miniere, la Scogliera)
- descrizione dei Norv quasi completa, con tanto di disegni
- descrizione molto sommaria delle altre città
- descrizione completa del sistema solare, con tanto di filmatino [SM=x77419]
- descizione di alcuni animali e piante tipici del DUNIA

Ecco invece i punti che avevamo lasciato in sospeso:
- magia dei Norv
- risorse geografiche
- descrizione della Torre-diga
- religione, sia degli Uomini sia dei Norv

Mi sembra sia tutto. [SM=x77417]
Ora decidiamo come procedere.

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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto...

Quando posti il rissuntino me lo fai sapere?

i Norv sono gli alieni?

"Fletto i muscoli, e sono nel vuoto."

Certo e si :D :D

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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto...

Per fare il riassuntino ho pensato di utilizzare un ipertesto (che può essere scritto semplicemente in word) in attesa di upparlo sul sito.
Così possiamo partire da una pagina generalissima, in cui si spiegano i caratteri generali a coloro che non sanno nemmeno cos'è il DUNIA, e linkare i vari approfondimenti che saranno di volta in volta piu dettagliati (cmq al massimo 2-3 sottolivelli, altrimenti diventa ingestibile)

C'è qualcuno che ha un po' di buona volontà in cassaforte e sarebbe disposto ad utilizzarla per questo scopo? [SM=x77416]
Andrebbe benissimo anche una persona che non ha seguito tutti gli sviluppi, cosi anzi ha anche l'occasione per rimettersi a pari! [SM=x77419]

Io preparo la pag iniziale, se qualcuno si vuole aggiungerei ne sarei molto felice :D
(è richiesta però una partecipazione attiva, con un mail ogni 2 giorni... piu o meno)

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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto... (G.B.)

Piccolo cambiamento di programma:
se non l'avete notato il riassunto è stato fatto! [SM=x77409]

Non è certo esauriente -anzi, se c'è qualcosa di importante da aggiungere ditemelo- però è un primo passo.
Per ora penso sia abbastanza utile... o almeno lo spero.

Suggerimenti e critiche sono ben accetti, come al solito!

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KATOBLEPA
Così maldestro mi aggiro tra gli uomini che rischio di apparire sospetto... (G.B.)