Il Vaticano non condannò i templari per eresia

La storia del processo Vaticano all'Ordine dei Templari sarebbe da riscrivere grazie ad un' importante scoperta.
La Santa Sede, al contrario di quanto fin qui saputo, assolse la confraternita dall'accusa di eresia.

La ricercatrice dell'archivio segreto Vaticano, Barbara Frale, ha ritrovato una pergamena del 1308 con l'assoluzione del gran maestro, Jaques De Molay e di tutto e dell'intero stato maggiore dell'Ordine del Tempio di Gerusalemme.
La Confraternita, nel 1307, era stata messa sotto accusa dal Re di Francia, Filippo il Bello, ma il Papa Clemente V, secondo il documento ritrovato, sospese i poteri dell'Inquisizione.

da [URL]www.televideo.rai.it[=URL]www.televideo.rai.it

Chi li mise allora sul rogo, e soprattutto, come mai un documento così importante ricompare solo adesso?

Avevo già sentito la notizia.
Comunque penso che l'ordine dei templari avesse in ogni caso i giorni contati essendosi inimicato proprio una dei monarchi più potenti dell'epoca; inoltre bisogna tener conto del fatto che la monarchia francese ha sempre esercitato una forte influenza sul papato per cui è verosimile che Filippo il Bello abbia spinto per la condanna al rogo nonostante l'assoluzione.

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Scritto da: orckrist 09/11/2004 19.07
Avevo già sentito la notizia.
Comunque penso che l'ordine dei templari avesse in ogni caso i giorni contati essendosi inimicato proprio una dei monarchi più potenti dell'epoca; inoltre bisogna tener conto del fatto che la monarchia francese ha sempre esercitato una forte influenza sul papato per cui è verosimile che Filippo il Bello abbia spinto per la condanna al rogo nonostante l'assoluzione.

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Orckrist, è un po' che non ti vedevo in giro.

Hai ragione, sarebbero stati condannati comunque, però potevano limitarsi a scioglerlo, evitando di consumare tanta legna..

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Scritto da: Peppinox 10/11/2004 11.53


Orckrist, è un po' che non ti vedevo in giro.

Hai ragione, sarebbero stati condannati comunque, però potevano limitarsi a scioglerlo, evitando di consumare tanta legna..

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... ehh gli impegni....purtroppo non esistono le giornate di 48 ore.....

Tornando all'argomento, lo scioglimento dell'ordine non sarebbe stato sufficiente principalmente perchè aveva raggiunto un potere tale da influenzare l'equilibrio politico-economico europeo. Inoltre la condanna doveva servire come monito per altri ordini simili (es. gli ospitalieri) e soprattutto doveva distruggere la credibilità e la stima di cui l'ordine godeva sia presso il popolino sia presso la classe dei mercanti (non bisogna dimenticare che tra le varie attività i Templari gestivano anche numerose banche).

[Modificato da orckrist 10/11/2004 21.41]

i templari amavano Cristo piu dei bigotti cristiani che li hanno fatti morire,portavo e isnegnavo il verom essaggio di gesù anche se poi come tutti gli uomini si sono fatti ammaliare dal potere dei soldi,chissa perche ora che stanno nascendo gli stati uniti d europa escono tutte ste cose,codice da vinci,mistero rennes dappertutto,film religiosi molto forti,ecc ecc Il priorato è attivo piu che mai

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Scritto da: gigar 11/11/2004 11.10
i templari amavano Cristo piu dei bigotti cristiani che li hanno fatti morire,portavo e isnegnavo il verom essaggio di gesù anche se poi come tutti gli uomini si sono fatti ammaliare dal potere dei soldi,chissa perche ora che stanno nascendo gli stati uniti d europa escono tutte ste cose,codice da vinci,mistero rennes dappertutto,film religiosi molto forti,ecc ecc Il priorato è attivo piu che mai

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Non sono per nulla d'accordo con le tue parole, in quanto non penso che i templari amassero più o meno di altri Dio.
Furono sicuramente vittime di un processo più grande di loro, nel senso che furono sacrificati al nascente potere degli stati nazionali, così come succederà del resto, anche se in maniera meno clamorosa, ai cavalieri teutonici che, dopo aver conquistato gran parte dei territori compresi tra l'Elba e la Vistola, furono spodestati da quelli che saranno i signori di Prussia.

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Scritto da: orckrist 10/11/2004 21.40



... ehh gli impegni....purtroppo non esistono le giornate di 48 ore.....

Tornando all'argomento, lo scioglimento dell'ordine non sarebbe stato sufficiente principalmente perchè aveva raggiunto un potere tale da influenzare l'equilibrio politico-economico europeo. Inoltre la condanna doveva servire come monito per altri ordini simili (es. gli ospitalieri) e soprattutto doveva distruggere la credibilità e la stima di cui l'ordine godeva sia presso il popolino sia presso la classe dei mercanti (non bisogna dimenticare che tra le varie attività i Templari gestivano anche numerose banche).

[Modificato da orckrist 10/11/2004 21.41]

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Pensa però ad esempio ai Gesuiti, anche loro erano ricchi, importanti e poco amati, però furono disciolti, non abbrustoliti!

[Modificato da Peppinox 13/11/2004 13.26]

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Scritto da: Peppinox 13/11/2004 13.21


Pensa però ad esempio ai Gesuiti, anche loro erano ricchi, importanti e poco amati, però furono disciolti, non abbrustoliti!

[Modificato da Peppinox 13/11/2004 13.26]

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Certo, ma c'è una grossa differenza tra Templari e Gesuiti.
I Templari disponevano di un notevole peso militare, inoltre i figli cadetti delle grandi famiglie nobili d'europa militavano tra le loro fila; i Gesuiti invece furono solo un'ordine monastico e al loro "colpa" fu solo ideologica in quanto si opponevano alle idee illuministe in Europa e al bieco sfruttamento delle popolazioni colonizzate nei luoghi di missione. Poi anche i tempi erano cambiati (circa 400 anni di differenza).

[Modificato da orckrist 15/11/2004 23.38]

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Scritto da: orckrist 10/11/2004 21.40
Tornando all'argomento, lo scioglimento dell'ordine non sarebbe stato sufficiente principalmente perchè aveva raggiunto un potere tale da influenzare l'equilibrio politico-economico europeo.

Inoltre la condanna doveva servire come monito per altri ordini simili (es. gli ospitalieri) e soprattutto doveva distruggere la credibilità e la stima di cui l'ordine godeva sia presso il popolino sia presso la classe dei mercanti (non bisogna dimenticare che tra le varie attività i Templari gestivano anche numerose banche).

[Modificato da orckrist 10/11/2004 21.41]

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Molto interessante questa discussione,
solo ora me ne accorgo
Non è che i Templari gestissero delle semplici banche,
ma avevano addirittura anticipato i tempi (di circa 6 secoli) costituendo delle vere e proprie aziende agricole finalizzate alla creazione di surplus, con loro si gettarono le prime basi dei concetti di economia ed organizzazione aziendale:
in estrema sintesi, essendo un ordine monastico/cavalleresco il surplus doveva servire per sostentare il loro esercito a Gerusalemme e nei territori del Medio Oriente.
(Invece le aziende agricole di quel periodo erano finalizzate a produrre quanto bastasse, entrate = alle uscite)

[Modificato da Etrusco 28/02/2005 20.08]

IL SEGRETO DI CELESTINO V


E’ recente il ritrovamento, nella chiesa di S. Pietro a Coppito, a L’Aquila,
di un affresco, sotto altro raffigurante S. Ludovico re, di un personaggio con la tiara papale ed un’aureola che lo individua quale santo.

Un eremita che fu insieme un Santo e un Papa ma non volle andare a Roma: forse per custodire un grande segreto… E lo fece in una città decisamente particolare…

Si dice infatti che L’Aquila, nata a metà del 1200, sia stata costruita facendo riferimento alla pianta di Gerusalemme e fin dal ‘600 si è ipotizzato che le mappe delle due città in origine fossero sovrapponibili.
Ma Pietro da Morrone, un eremita divenuto Papa suo malgrado, era veramente un vile oppure ha difeso fino in fondo un segreto più prezioso dello stesso papato?
...
Le ombre dei Templari si incrociano spesso nella storia di questo personaggio:
a Lione, dove col loro aiuto si recò, lo fecero ricevere dal Papa Gregorio X.
Ricorreranno spesso nella vita di quello che è stato dipinto un povero monaco eremita con poco coraggio.

Di ritorno da Lione, si trovo’ a passare la notte a L'Aquila.
In sogno, la Vergine Maria gli comando’ di erigerle una basilica sul ColleMaggio. La costruzione, che in una citta’ appena nata costituiva una novita’ a livello sociale, fu lunga e complessa. Ma fu veramente un sogno o furono piuttosto i Templari a volere la costruzione di s. Maria in Collemaggio?
L’influenza templare è forte nella basilica:
nelle forme ottagonali che ricorrono e nei suoi due colori, espressione del dualismo cosmico rappresentato dai due cavalieri su un solo cavallo del loro sigillo.

[Modificato da Etrusco 28/02/2005 20.29]

[Modificato da Etrusco 28/02/2005 20.32]

anche se molte sono le opere architettoniche dei Templari in tutto il Mediterraneo, tra chiese, abbazie, castelli, etc.
ufficialmente sono solo 3 le chiese templari, 2 in Francia ed una in Italia.
In Italia purtroppo questa chiesa è ancora in restauro,
ma la aprono al pubblico una volta all'anno,

si tratta della Chiesa di San Bevignate a Perugia:

In questa chiesa tra gli affreschi (e non solo tra questi) si celano ancora molti misteri:
questo ad esempio
non si capisce cosa voglia significare,
i Templari erano un ordine monastico/cavalleresco che non potevano cacciare gli animali come i cavalieri,
eccezion fatta per i leoni...
nell'affresco c'è proprio un leone rampante...

Altro mistero sono i 3 tipi differenti di triangoli raffigurati sopra l'altare: bianchi bordati di rosso, neri e rossi.

Inoltre non si capisce cosa sia successo in questa chiesa,
ma dagli affreschi si capisce che all'improvviso per un evento di particolare gravità sia stata sconsacrata e riconsacrata addirittura dal Pontefice.

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Scritto da: Etrusco 28/02/2005 20.54
anche se molte sono le opere architettoniche dei Templari in tutto il Mediterraneo, tra chiese, abbazie, castelli, etc.
ufficialmente sono solo 3 le chiese templari, 2 in Francia ed una in Italia.
In Italia purtroppo questa chiesa è ancora in restauro,
ma la aprono al pubblico una volta all'anno,

si tratta della Chiesa di San Bevignate a Perugia:

In questa chiesa tra gli affreschi (e non solo tra questi) si celano ancora molti misteri:
questo ad esempio
non si capisce cosa voglia significare,
i Templari erano un ordine monastico/cavalleresco che non potevano cacciare gli animali come i cavalieri,
eccezion fatta per i leoni...
nell'affresco c'è proprio un leone rampante...

Altro mistero sono i 3 tipi differenti di triangoli raffigurati sopra l'altare: bianchi bordati di rosso, neri e rossi.

Inoltre non si capisce cosa sia successo in questa chiesa,
ma dagli affreschi si capisce che all'improvviso per un evento di particolare gravità sia stata sconsacrata e riconsacrata addirittura dal Pontefice.

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Ma da quanto ne so io le chiese templari sono molte di più di tre ad esempio in Spagna, sia sul cammino di Santiago che in altre zone, avendo come compito l'ordine templare di proteggere i pellegrini, essi avevano eretto una serie di ostelli fortificati per permettere a coloro che si recavano a Santiago, di fare il percorso in relativa sicurezza. Assieme all'ostello c'era sempre una chiesa, solitamente di forma ottagonale, da quello che ne so ce ne sono ancora parecchie visitabili tuttora.

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Scritto da: Peppinox 01/03/2005 18.52


Ma da quanto ne so io le chiese templari sono molte di più di tre ad esempio in Spagna, sia sul cammino di Santiago che in altre zone, avendo come compito l'ordine templare di proteggere i pellegrini, essi avevano eretto una serie di ostelli fortificati per permettere a coloro che si recavano a Santiago, di fare il percorso in relativa sicurezza. Assieme all'ostello c'era sempre una chiesa, solitamente di forma ottagonale, da quello che ne so ce ne sono ancora parecchie visitabili tuttora.

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Infatti anch'io sono rimasto basito quando mi hanno dato questa notizia,
forse 3 sono quelle ufficiali e gestite dai Templari come azienda agricola in stile capitalistico....

Anche a Rennes le Chateau c'è la misteriosa chiesa templare...

Approfondimenti su RENNES LE CHATEAU.....


Su questo sito si sono scritti diversi libri a riguardo...
ed in Inghilterra ci hanno girato anche molti films...

Su Rennes le Chateau ne avevamo già parlato in un altro post tenpo fa, lo trovi Qui
Non ho idea del motivo per cui su quel sito nominino come chiese templari solo quelle in quanto, se si dovessero calcolare anche quelle piccine, e in alcuni casi sconsacrate, chiese presenti nei loro mansi il numero crescerebbe a parecchie decine suppongo...

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Scritto da: Peppinox 04/03/2005 9.39

Su Rennes le Chateau ne avevamo già parlato in un altro post tenpo fa, lo trovi Qui
Non ho idea del motivo per cui su quel sito nominino come chiese templari solo quelle in quanto, se si dovessero calcolare anche quelle piccine, e in alcuni casi sconsacrate, chiese presenti nei loro mansi il numero crescerebbe a parecchie decine suppongo...

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Non sul sito,
mi riferisco a quanto spiegato da un professore di storia dell'arte che faceva da guida nella Chiesa di S.Bevignate.
Penso anch'io che le chieste templari sparse in tutto il mediterraneo possano salire ben oltre le poche decine.

Interessante anche la fortezza sulla costa sud spagnola a Peñiscola

Per chi fosse interessato stasera su Rete4, ore 23,50
verrà dedicato un approfondimento a queste tematiche

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Scritto da: Etrusco 31/03/2005 10.31
Per chi fosse interessato stasera su Rete4, ore 23,50
verrà dedicato un approfondimento a queste tematiche

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Perso anche questo, ero intento ad un grande sforzo creativo.
Se l'hai visto mi racconti com'è stato?

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Scritto da: Peppinox 01/04/2005 13.55


Perso anche questo, ero intento ad un grande sforzo creativo.
Se l'hai visto mi racconti com'è stato?

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ho avuto ospiti e ovviamente non ho potuto seguire bene la trasmissione,
comunque credo che sia stato tagliato il servizio per dare spazio agli aggiornamenti dal Vaticano.

Per quel poco che ho seguito hanno toccato anche la storia di alcune famiglie nobili come quella irlandese che partecipò alle crociate e che fece costruire una chiesa ricalcando pedissequamente l'architettura del Tempio di Gerusalemme...
in quella chiesa ci sono molti riferimenti reconditi relativamente alla simbologia templare...
sembra anche che in quella chiesa fosse custodito il Sacro Gral,
ma non sono riuscito a sentire nè il nome del casato, nè il nome della località

Altra cosa:
i pellegrini che si recavano al cammino di Santiago erano soliti
andare in Irlanda a visitare questa chiesa a conclusione del loro pellegrinaggio...

Si è approfondito sulle modalità con cui vennero rastrellati tutti i templari e convinti con un pretesto di errori nei bilanci finanziari... ad andare fino in Francia dove vennero fatti bruciare per volere di Filippo il Bello o chi per lui...

E' stato intervistato un esperto di storia, (un campano?) autore di un libro su un monaco templare dal cui nome prende il titolo l'opera (Gunther o qualcosa di simile, qualcosa ti teutonico)

Spero che ne ridiano una replica e/o un approfondimento...
non sembrava fatto malaccio

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Scritto da: Etrusco 02/04/2005 16.55

Per quel poco che ho seguito hanno toccato anche la storia di alcune famiglie nobili come quella irlandese che partecipò alle crociate e che fece costruire una chiesa ricalcando pedissequamente l'architettura del Tempio di Gerusalemme...
in quella chiesa ci sono molti riferimenti reconditi relativamente alla simbologia templare...
sembra anche che in quella chiesa fosse custodito il Sacro Gral,
ma non sono riuscito a sentire nè il nome del casato, nè il nome della località

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Credo sia la cappella di Rosslyn.

Ecco un link

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Scritto da: Arjuna 02/04/2005 17.59


Credo sia la cappella di Rosslyn.

Ecco un link

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Grazie, era proprio questo il servizio:
in Scozia, a Rosslyn, a soli 16 km da Edimburgo

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Scritto da: Etrusco 02/04/2005 16.55


ho avuto ospiti e ovviamente non ho potuto seguire bene la trasmissione,
comunque credo che sia stato tagliato il servizio per dare spazio agli aggiornamenti dal Vaticano.

Per quel poco che ho seguito hanno toccato anche la storia di alcune famiglie nobili come quella irlandese che partecipò alle crociate e che fece costruire una chiesa ricalcando pedissequamente l'architettura del Tempio di Gerusalemme...
in quella chiesa ci sono molti riferimenti reconditi relativamente alla simbologia templare...
sembra anche che in quella chiesa fosse custodito il Sacro Gral,
ma non sono riuscito a sentire nè il nome del casato, nè il nome della località

Altra cosa:
i pellegrini che si recavano al cammino di Santiago erano soliti
andare in Irlanda a visitare questa chiesa a conclusione del loro pellegrinaggio...

Si è approfondito sulle modalità con cui vennero rastrellati tutti i templari e convinti con un pretesto di errori nei bilanci finanziari... ad andare fino in Francia dove vennero fatti bruciare per volere di Filippo il Bello o chi per lui...

E' stato intervistato un esperto di storia, (un campano?) autore di un libro su un monaco templare dal cui nome prende il titolo l'opera (Gunther o qualcosa di simile, qualcosa ti teutonico)

Spero che ne ridiano una replica e/o un approfondimento...
non sembrava fatto malaccio

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Grazie per le informazioni, la chiesa credo sia in Scozia e sia la cappella di Rosslyn, mentre l'autore credo sia Jan Guillot, che ha scritto tre libri, il Templare, il Saladino e la Badessa, che sono un trittico dedicato proprio alla vita di un giovane che diventa templare e poi riesce a tornare a casa, in Svezia ed a sposare la sua bella.

per la prima crociata partirono solo 9 templari...un pò pochi per garantire la sicurezza nelle strade...il loro scopo era sicuramente un altro...

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Scritto da: gigar 11/11/2004 11.10
i templari amavano Cristo piu dei bigotti cristiani che li hanno fatti morire,portavo e isnegnavo il verom essaggio di gesù anche se poi come tutti gli uomini si sono fatti ammaliare dal potere dei soldi,chissa perche ora che stanno nascendo gli stati uniti d europa escono tutte ste cose,codice da vinci,mistero rennes dappertutto,film religiosi molto forti,ecc ecc Il priorato è attivo piu che mai

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Non vorrei contraddirti ma il loro essere considerati eretici fu proprio il problema di nn riconoscere la figura di Cristo

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Scritto da: zio-fester 05/04/2005 0.11
per la prima crociata partirono solo 9 templari...un pò pochi per garantire la sicurezza nelle strade...il loro scopo era sicuramente un altro...

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Se non erro per la prima crociata non partì neanche un templare, nel senso che l'ordine fu formato dopo la conquista di Gerusalemme, e dal re di Gerusalemme gli fu data la sede nei pressi del vecchio tempio di re Salomone, di qui il nome di templari, ed il compito dell'ordine da un punto di vista "statutario" fu quello di garantire la salvezza dei pellegrini che andavano a visitare i luoghi santi.
Tutto il resto penso siano solo congetture.

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Scritto da: Peppinox 05/04/2005 13.20


Se non erro per la prima crociata non partì neanche un templare, nel senso che l'ordine fu formato dopo la conquista di Gerusalemme, e dal re di Gerusalemme gli fu data la sede nei pressi del vecchio tempio di re Salomone, di qui il nome di templari, ed il compito dell'ordine da un punto di vista "statutario" fu quello di garantire la salvezza dei pellegrini che andavano a visitare i luoghi santi.
Tutto il resto penso siano solo congetture.

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Si esatto:
a Gerusalemme diciamo che erano in carenza d'organico per gestire Tempio e tuttii territori acquisiti...
di qui il passo per la creazione del neoordine monastico/cavalleresco fu breve con l'aiuto di Bernardo da Chiaravalle ed altre mosse azzeccate

Hai perfettamente ragione, i 9 templari partirono per la seconda crociata.Alla prima partecipò solo Ugo de Payns che poi fondò l'ordine.

Ora in questo momento su Rete4 a Top Secret c'è un'interessante servizio
sul castello di Tordimonte....
l'impostazione è piuttosto sull'esoterismo

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Scritto da: zio-fester 05/04/2005 0.27


Non vorrei contraddirti ma il loro essere considerati eretici fu proprio il problema di nn riconoscere la figura di Cristo

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Ma no, la riconoscevano eccome la figura di Cristo,
non a caso se si chiamavano Crociati e portavano come simbolo la croce a 8 punte c'era un significato profondo.
L'accusa di eresia fu una forzatura voluta dal re di Francia Filippo il Bello (voleva in sostanza confiscare le enormi ricchezze accumulate dai Templari per risanare la finanza disastrata del suo regno...)
L'occasione per l'accusa di eresia si presentò quando sotto tortura i francesi seppero
che durante il rito d'iniziazione e di giuramento dei monaci/cavalieri templari
si ordinava loro di calpestare una Croce sulla quale dovevano anche sputare,
ma questo era solo un gesto per dimostrare fedeltà ai loro superiori
(insomma, considerata la loro profonda fede in Cristo e nel simbolo del Crecefisso questo gesto)

Per chi fosse interessato
da domani in edicola col Giornale ci sono degli allegati sulla storia dei Templari:
3 libri + circa 9 DVD,
non so se a cadenza settimanale o giornaliera

Anche questa costruzione sembra custodire tanti misteriosi riferimenti cari ai Templari: una statuetta che sembrerebbe essere il tanto discusso "Bafometto"..., alcuni riferimenti esoterici, religiosi, la simbologia dell'"8", e tanto altro..

LA NUOVA CAMELOT Di SCOT DUNS
Relatore: Professore Charles Wren
Dipartimento di Archeologia

Dal punto esoterico si presume che fosse un edificio TEMPLARE con tanto di entrata segreta collegata ad un sotterraneo.
In effetti nel 1200 la Puglia occupò una posizione fondamentale per tutti coloro che volevan raggiungere il Santo Sepolcro ed a fianco dei numerosi pellegrini, vi erano anche i coraggiosi Cavalieri Templari.

[Modificato da Etrusco 12/09/2005 21.31]