paladine
Wednesday, April 02, 2003 3:51 PM
a me sembra fin troppo potente... anche se non mi dispiace perchè sono un chierico!(:
[Modificato da paladine 02/04/2003 15.56]
Shin W.
Wednesday, April 02, 2003 5:07 PM
è assolutamente sproporzionato...
il mio gruppo l'ha usato per uccidere un terrasque....[SM=x77422]
quando il master ci ha detto: "sguardone vuole un terrasque impagliato" non avrei mai creduto che con quell'incantesimo l'avremmo ucciso per davvero...
io quanto meno inserirei un ts sulla tempra...
TheKeeper
Wednesday, April 02, 2003 5:30 PM
Ne ho sentito parlare, tutti lo criticano. In NwN è ormai sfruttato al massimo.
Cmq basta semplicemente ridimensionarlo alle proprie esigenze.
E' appunto questa la differenza fra un gdr per pc e uno da tavolo.
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-TheKeeper, creatore di Barbarian e GUS-
Arvegil
Wednesday, April 02, 2003 6:52 PM
Cmq bisogna superare la RI del bersaglio.
Anche io lo considero molto potente anche se un "protezione dall'energia negativa" ti protegge da Ferire.
Alonzo Ruppetti
Wednesday, April 02, 2003 7:29 PM
Purtroppo no, protezione dall'energia negativa non serve a nulla, ti protegge solo da attacchi con risucchio di livelli e caratteristiche (il suo contrario invece, che trovate nel manuale dei piani, potrebbe farlo, ovviamente ipoteticamente, dato che non esiste un Ferire di energia positiva; onestamente non mi spiego questa differenza fra i due incantesimi, ma è così); poi, se come HR hai deciso che funziona, niente da dire.
Ferire è molto potente, ma è circondato da due cautele (labili onestamente): un attacco di contatto in mischia e di superare la RI.
Mettere il TS sembra la cosa più facile, però in realtà è la via sbagliata. Esiste un incantesimo dei chierici di 5° livello, Distruggere vivente, che uccide la creatura all'istante se fallisce il TS sulla Tempra. Se riesce subisce 3d6+ 1 danno per livello dell'incantatore. Se Ferire avesse TS avremmo un incantesimi di 6° livello più scarso di uno di 5°.
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...you might be a Munchkin.
Elwood Blues
Wednesday, April 02, 2003 7:33 PM
Distruggere Vivente è a tocco?
El
" Nunc per ludum, dorsum nudum, Fero tui sceleris "
Shin W.
Wednesday, April 02, 2003 7:46 PM
e allora bisogna diminuirne la potenza, o modificare slay living....
il fatto che richieda un attacco a contatto è un malus importante, ma ci sono molti modi per ovviare a tale malus...
King Arthur
Wednesday, April 02, 2003 7:54 PM
Concordo con Alonzo.
Esiste una modifica a Ferire comparsa su un'articolo sui livelli epici apparso sul sito della Wizards.
La modifica sarebbe quella di mettere un massimale ai danni inflitti di 10pf per livello del chierico, così fai sempre un fottio di danno senza però seccare anche i mostri leggendari con un colpo.
Mettergli un TS equivarrebbe a renderlo inutile, tra i mostri il TS su tempra va via come il pane, e mi sembra assurdo usare un'incantesimo di 6° per far fuori un mostro pippa.
Alonzo Ruppetti
Wednesday, April 02, 2003 10:45 PM
Si El, è a contatto.
P.S. non trovate che in questi casi sia molto utile il talenti di metamagia REACH SPELL, che trasforma l'attacco di contatto in mischia in uno a distanza, massimo 9m, +2 slot?
P.P.S. un altro buon incantesimo clericale, IMO, è Luce Incandescente. 1d8 ogni due livelli, massimo 5d8 (con i non morti usi il d6 ma il limite è molto superiore). Cosa ha di buono? Serve un attacco di contatto a distanza ma: a) NON ha TS; b) è solo di 3° livello, quindi potrebbe essere massimizzato e/o intensificato con relativa facilità. Meglio di un infliggere ferite, che è a contatto in mischia e permettte TS.
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paladine
Wednesday, April 02, 2003 11:12 PM
Re:
Per un attacco a contatto si usa solo l'attacco base vero? non si usa anche modificatore di for/des.kmq l'attacco di contatto va praticamente sempre a segno,considerando anche il fatto che il chierico può farsi prima potere divino.. un'altro incantesimo che non è affatto male,meglio ancora di luce incandescente è mazza di odo(manuale di forgotten realms);è una magia di 3 liv che fa 1d6 per liv(max 10d6),niente tiri salvezza,ri presente e inoltre bisogna fare un ts sulla tempra o si rimane paralizzati per un round.davvero niente male considerando che alla fine puoi farlo sia potenziato che massimizzato..
Arvegil
Thursday, April 03, 2003 3:37 AM
Paladine sei sicuro di quanto dici?
Sul manuale del faerun (che ho sotto gli occhi) non esiste quest'incantesimo (almeno in 3^ edizione) e non esiste neanche su "Magia del faerun".
Magari ti stai confondendo con quello che a NWN si chiama martello degli Dei (mentre su Manuale del Giocatore si chiama Martello del caos, perchè fa casino addosso ai legali) che cmq è un incantesimo di 4° e fa 1d8 ogni 2 livelli oltre che stordire per 1d6 round...
Boh? :D
Alonzo Ruppetti
Thursday, April 03, 2003 11:22 AM
Nell'attacco di contatto, se non vado errato, si usano i bonus di Forza o Destrezza. O almeno io l'ho sempre usati. Giobbe, svelaci l'enigma.
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paladine
Thursday, April 03, 2003 1:52 PM
Re:
Scritto da: Arvegil 03/04/2003 3.37
Paladine sei sicuro di quanto dici?
Sul manuale del faerun (che ho sotto gli occhi) non esiste quest'incantesimo (almeno in 3^ edizione) e non esiste neanche su "Magia del faerun".
Magari ti stai confondendo con quello che a NWN si chiama martello degli Dei (mentre su Manuale del Giocatore si chiama Martello del caos, perchè fa casino addosso ai legali) che cmq è un incantesimo di 4° e fa 1d8 ogni 2 livelli oltre che stordire per 1d6 round...
Boh? :D
mi sono sbagliato kmq è nel manuale magia nel ferun,sono sicuro è tra gli incantesimi nuovi del chierico.. c'è anche da dire su questo incantesimo che per fare la mazza ci vuole 1 azione/round completo,dura 1 round ogni liv incantatore però quando l'attacco va a segno la mazza scompare..
Giobbe
Thursday, April 03, 2003 4:32 PM
Forza per quelli a tocco. (a meno che, cosa improbabile non hai arma preferita "tocco"... ma penso che basti anche un arma preferita "attaco senz'armi")
Destrezza per quelli a contatto a distanza.
Ovviamente si conta sola la DES e i bouns di schivare, più i bonus di fortuna, deviazione e sacri... ma forse me ne sono scordati altri ancora...
Luce Incandescente è una putenza. Ferire pure. Il Chierico è una bestia, non c'è niente da fare, ma vorrei porporvi un estratto da una sessione di poche settimane fa:
BREVE RACCONTO: Sul ferire e sugli scontri 1 contro 1
Chierica di 16mo e Barbaro/Berserker Furioso di 11mo si fronteggiano sul campo di battaglia. La guerra impazza attorno a loro, ma nessuno si intromette fra i due, un pò per non rischiare di finire in mezzo alla battaglia, un pò perche alla fine vogliono godersi lo spettacolo.
Il Barbaro (per la cronaca Eric) si avvicina con passo baldanzoso sguainando l'ascia bipenne, che inizia a emettere scariche elettriche.
La chierica non si muove e mantiene un portamento che nei suoi intenti vorrebbe essere di superiorità e di calma impassibile, e la cosa gli sarebbe pure riuscita bene se un paio di round prima il mago non gli avesse disintegrato il cavallo mentre lo montava...
(Breve Flashback: Mago= "azzo, quello ha l'aria di un PNG tostissimo... che lo lancio a fare su di lui "disintegrazione"? Supererà sicuramente il TS... A sto punto gli disintegro il cavallo, almeno lo faccio cadere chiappe a terra..." logico no? a suo beneficio c'era da dire che credevamo la tipa fosse un Paladino, e in tal caso poteva avere un senso il discorso...)
dove eravamo? ah...eravamo rimasti alla chierica impassibile... va bene, continuiamo: il master dichiara aperto il combattimento, tiro di inziativa... il barbaro la vince, entra in furia, entra in frenzy, si pompa con attacco poderoso migliorato e iniziano le danze.
La chierica subisce ingenti danni, ma non eccessivi, e con la calma mostrata in precedenza recita questa frase (rimasta negli annali del GdR):
"La rabbia non porta a nulla".
Dopo di che casta ferire e riduce ad 1 PF il nostro barbaro.
Nuovo round. Il Barbaro ingarra una serie di tiri spaventosa, senza critici ma colpendo tutte e quattro le volte e tirando danni ingenti.
Il Master impallidisce... lo sentiamo mormorare qualcosa tipo "no, non è possibile..."... la chierica è a terra.
Il barbaro riesce il ts su volontà per uscire dalla frenzy, posa l'ascia, si gira verso la pozza sanguinante che una volta era un essere umano, si porta una mano all'orecchio a mo di imbuto e dice: "Scusa, che hai detto?"
Poi di gira e ra per tornare nelle retrovie.
Gli eserciti si aprono al suo passaggio.
Applausi a scena aperta.
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Non esiste l'impossibile.
L'impossibile non esiste.
(Baolian)
paladine
Thursday, April 03, 2003 5:21 PM
Re:
si beh certo in corpo a corpo un barbaro è fortissimo,poi quello era pure berseker..tu giobbe hai anche i manuali di forgotten realms con magia nel faerun?
Arvegil
Friday, April 04, 2003 2:07 AM
Giobbe, ti stimo sempre di più!
PRIMA il pg halfling napoletano!
POI le citazioni da Baol di Stefano Benni...
Credo di avere istinti omosessuali! (scherzo)MuHAUhaUhaUhauHAuAHAUhauahAUHaU!
"Scusa, che me ne dai un al..."
MuHAuhaUAHuahuHAuaHaUHaUhaUhAUH!
Giobbe
Friday, April 04, 2003 3:06 PM
La cosa che abbiamo capito prendendo in mano FR e i manuali base (+i vari class book) è che FF non è compatibile con gli altri manuali...
Vi sono incantesimi differenti, classi di prestigio differenti, domini differenti (e assenza di domini di prestigio) e regole sulle classi base differenti. Dato che ste regole tendevano a potenziare oltre modo i PG (metti "Stile a doppia Spada"... l'equivalente su "Master of the Wild" è zero in confronto) abbiamo deciso di eliminare in blocco le regole di Forgotten.
Comunque magie di Fearun l'ho visto (ovviamente in inglese), e ha classi di prestigio assurde vicino a classi di prestigio scarsissime e incantesimi stratosferici. Ma il Top per il PP è Divinità di Fearun, dove ci sono Prestige Class davvero niente male sotto il profilo pp...
P.S.: a proposito, il chierico era di 17mo non di 16mo...
P.P.S.: Arve... mi spiace, non sei il mio tipo.. ma magari, col passare del tempo...
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Non esiste l'impossibile.
L'impossibile non esiste.
(Baolian)
[Modificato da Giobbe 04/04/2003 15.07]
[Modificato da Giobbe 04/04/2003 15.18]
Alonzo Ruppetti
Friday, April 04, 2003 4:04 PM
A me piacciono i talenti dei FR...[SM=x77400]
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Shin W.
Friday, April 04, 2003 4:17 PM
a me dei forgottem piacciono solo alcuni talenti regionali...
tutti quelli "inutili";)
Giobbe
Friday, April 04, 2003 4:19 PM
Ma dai, "Incantatore Prodigio" ti sembra un talento equilibrato?! "Incantesimo Focalizzato" ti permette di aggiungere +2 ai TS si incantesimi di UNA sola scuola... "Incantatore Prodigio" ti permette di aggiungere +1 a TUTTI i TS, e in più memorizzi incantesimi extra... no, non è un gran che equilibrato, sai... mi piace combinare i talenti per fare personaggi tosti, ma un talento del genere è quasi osceno.
E "Combattere a Due Armi"?... Ti sei visto il corrispettivo su master of the wild...
Alonz, sti due talenti li hanno fatti solo per metterli a quegli obrobri di schede di Elminister e di Dritz...
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L'impossibile non esiste.
(Baolian)
Shin W.
Friday, April 04, 2003 4:26 PM
Re:
Scritto da: Giobbe 04/04/2003 16.19
Alonz, sti due talenti li hanno fatti solo per metterli a quegli obrobri di schede di Elminister e di Dritz...
che tra l'altro sono fatti cul c''o, data la loro debolezza inpressionante.
Giobbe
Friday, April 04, 2003 4:38 PM
si, infatti... hanno fatto un guazzabuglio di classi per farti dei pipponi del genere?!? Ahò, ma neanche i PP sapete fare più?
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L'impossibile non esiste.
(Baolian)
paladine
Saturday, April 05, 2003 2:43 PM
Re:
nel nostro gruppo al mago è venuta la convinzione che fare un incantesimo è come un attacco,perciò egli crede che può fare 2 magie,il cui tempo per farle è un azione,in un rond.in effetti sul manuale non è scritto(se c'è avvisatemi)chiaramente che non può farlo,ma nemmeno che può.io ho sentito che alcuni master permettono di fare due incantesimi,mentre il nostro no però non sa dare una risposta decisa e precisa al mago.voi cosa dite?c'è qualche master che permette di fare più incantesimi a round?mi sembra assurdo,il mago potrebbe fare 63d6 in un round(2 sciame di meteore e una palla di fuoco potenziata con il il talento inc rari!
paladine
Saturday, April 05, 2003 2:46 PM
Re: Re:
telento incantesimi rapidi volevo dire,ah in tema di talenti qualcuno può spiegarmi meglio incantesimi intensificati?
Giobbe
Saturday, April 05, 2003 3:37 PM
Fare un incantesimo non è fare un attacco: è un'azione standard, ergo, una a round. Incantesimo rapido ti permette di lanciare come azione gratuita un incantesimo (memorizzato in uno slot, mi sembra, di 4 livelli superiore). Un azione gratuita può compiersi all'inizio o alla fine del proprio round.
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L'impossibile non esiste.
(Baolian)
Alonzo Ruppetti
Saturday, April 05, 2003 6:13 PM
Ma dai, incantatore prodigio è talento utile, serve ai maghi pizzettari come i vostri (con 16 o meno di Int) di essere perlomeno decenti, e ai nostri per essere delle vere potenze.:cool:
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King Arthur
Saturday, April 05, 2003 7:06 PM
E' PALESE che esistono talenti molto più utili di altri, anche restando solamente nel manuale di base, a partire dalla scandalosa inutilità del talento Abilità Focalizzata.
x Giobbe
Scusa, ero rimasto che il Barbaro aveva 1pf, secondo i miei calcoli finita la furia sarà andato a -19 o giù di lì,
...oppure aveva anche lui un chierico che gli parava il culo?
(: (:
[Modificato da King Arthur 05/04/2003 19.08]
Alonzo Ruppetti
Saturday, April 05, 2003 7:44 PM
Credo che nella 3.5 il bonus di Abilità focalizzata passi a +3, seguendo la scia dei prodotti d20 più recenti che hanno apportato questa modifica.
Ovviamente manco mi dessero +10 prenderei mai questo talento, con le abilità non si mena...(: :D
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Giobbe
Saturday, April 05, 2003 10:34 PM
eh eh eh.... c'hai ragione... ma è una house rules... non consideriamo la perdita dei PF dopo la furia... e comunque avrebbe solamente rovinato la scena...
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Non esiste l'impossibile.
L'impossibile non esiste.
(Baolian)
paladine
Sunday, April 06, 2003 1:16 AM
Re:
Scritto da: Alonzo Ruppetti 05/04/2003 18.13
Ma dai, incantatore prodigio è talento utile, serve ai maghi pizzettari come i vostri (con 16 o meno di Int) di essere perlomeno decenti, e ai nostri per essere delle vere potenze.:cool:
beh il nostro mago di 7 liv ha 21 di int con inc prodigio e i due talenti di inc focalizzato,non è del tutto da buttare...