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marcooasis
Thursday, October 18, 2007 12:20 PM
Ciao! Ho un po' di domande per cercare di sistemare l'allevamento al meglio per evitare qualche problemino.
Accanto a dove ho le colonne con le gabbie dei gould ho una finestra che solitamente aprivo in "basculante" per areare e abbassare la temperatura perchè nella stanza degli uccelli ho la caldaia e se tenessi tutto chiuso la temperatura salirebbe sopra i 30 gradi.
Quindi avrei la possibilita' di aprire la finestra e una porta che estende la stanza ad un bagno di medie dimensioni a sua volta chiuso dal resto della casa. Facendo cosi' la temperatura d giorno va dai 24 ai 26 gradi in funzione della temperatura esterna e di notte scende un pochino. L'umidita' e' sul 50%.

Il problema e' che aprendo in basculante, dietro le gabbie superiori ogni tanto c'e' una leggera corrente d'aria, ho provato a coprire con un telo plastificato ma o ogni tanto si sposta e lascia passare qualche spiffero lo stesso o qualcuno a casa mia tocca per aprire la finestra e cade tutto.... devo trovare una soluzione.

Adesso per ovviare apro la finestra normalmente lasciandola solo con una fessura che lascia passare aria che non investe direttamente le gabbie cosi' facendo dietro le gabbie in alto non c'e' alcuna corrente d'aria fredda pero' la temperatura dell'allevamento e' fissa a 26 gradi...non vorrei fosse troppo! Apro la porta e scende un po' ma con la finestra in basculante la temperatura era 23 gradi e secondo me era perfetta.

L'umidita' e' corretta?
Non vorrei che con una temperatura troppo elevata mi vadano in muta o confonderli nel periodo riproduttivo.

AleNeg
Thursday, October 18, 2007 3:40 PM
io eviterei le correnti d'aria, anche se sono lievi, ma fredde, secondo me sono deleterie

le finestre basculanti vanno bene se si hanno le gabbie solo fino a una certa altezza, altrimenti quelle vicine al soffitto vengono investite dall'aria che arriva dall'esterno

ma che caldaia hai? te lo chiedo perchè anche io prima allevavo nel locale caldaia, ma in inverno la temperatura era intorno ai 13-15 gradi, mai di più, pur essendo in una stanza esposta a sud e piccolina

l'umidità al 50% può andare, anche io ho all'incirca quella percentuale in allevamento

LUCRETIAM
Thursday, October 18, 2007 7:01 PM
Concordo con Ale, evita come la peste le correnti d'aria...

L'umidita' se puoi alzarla un po' e' meglio...ma i risultati (vedi Ale) cmq possono arrivare lo stesso!

Cmq anch'io sono curioso di sapere che caldaia hai...come mai genera tutto quel calore?
marcooasis
Thursday, October 18, 2007 7:18 PM
Nella stanza della caldaia ho un termosifone collegato direttamente alla caldaia quindi appena si accende la caldaia lui va a 1000 e non si puo' nemmeno spegnere o regolare. A mia mamma va bene x' ci mette sopra tutta la biancheria piccola che si asciuga in un attimo e a me da' la temperatura per l'allevamento. La biancheria fornisce quella giusta umidita' che non ci sarebbe affatto visto che il termosifone seccherebbe l'aria come non mai. Purtroppo pur avendo la casa grande a me hanno dato per l'allevamento il posto piu' piccolino e condiviso dalla lavatrice e dallo stendi biancheria appunto nella stanza caldaia e quindi i paramentri come umidita' e temperatura non sono sempre costanti perchè dipende da quante volte mia mamma apre la porta o si dimentica spalancata quella principale e quindi la temperatura scende gia' di 2-3 gradi ma mai sotto i 22...

Oggi ho chiuso la finestra dell'allevamento, tengo semi aperta la porta del bagno collegato e ho messo in basculante la finestra del bagno cosi' da creare un'aria un po' piu' fresca che si miscela a quella calda dell'allevamento e prima erano 23.5 gradi quindi dovrebbe essere piu' accettabile senza formare correnti d'aria.
Per l'umidita', tenendo presente l'incognita biancheria, varia da 50% a 65...
Giumana
Thursday, October 18, 2007 9:00 PM
Secondo me quel termosifone può essere pericoloso soprattutto i panni posti sopra.
marcooasis
Friday, October 19, 2007 12:55 PM
Mah... non credo è dal 2001 che li ho in questa stanza, pero' solo da quest'anno ho il problema degli spifferi. Il termosifone da' 23-24 gradi circa di giorno se tengo la porta aperta, spero di aver risolto. In basculante non la tengo piu' perchè oltre a creare la corrente d'aria dietro le gabbie, lungo il muro...investe d'aria gelida anche il soffitto e le gabbie in alto ne sono investite.

Devo solo convincere i miei a non chiudermi la porta dell'allevamento altrimenti dentro in pochi minuti ci sono gia' 27 gradi.
LUCRETIAM
Friday, October 19, 2007 3:03 PM
Io volevo dire una cosa...

Noi partiamo dal presupposto che 27 o 30 gradi non vadano bene...

Partiamo dal presupposto che 50% di umidita' non vada bene...

Pero' partiamo da questo presupposto perche' pensiamo sempre alla situazione in natura...

Non mi ricordo piu' con chi se ne parlava poco tempo fa, forse con Giumana...cqm eravamo giunti alla conclusione che, non immettendo piu' sangue selvatico da diversi decenni ormai, i nostri Gould non e' detto che vadano per forza dietro ai cicli naturali guardando il "millimetro"...

In natura l'impulso dell'accoppiamento e' dato dall'aumento di cibo e dall'aumento dell'umidita'...la luce non li influenza piu' di tanto perche' non c'e' un sostanziale cambiamento di luce tra le stagioni in Australia...non sono "programmati" per notare piu' di tanto il cambiamento di luce...

Pero', ormai, dopo piu' di mezzo secolo in cattivita' hanno "imparato" che le cose sono ben diverse...tant'e' che hanno imparato anche a riprodursi con un umidita' mooooolto piu' bassa, con moooolta meno luce e anche a temperature moooolto piu' basse...
E se, voi mi insegnate, un uccello arriva a riprodursi, vuol dire che non soffre, che sta veramente bene, che si sente a suo agio, sebbene, magari, le condizioni in cui si riproduce sono del tutto differenti a quelle naturali!

Quindi, io non dico di non osservare "le regole", cioe' di non osservare la luce, l'umidita', il calore, ecc...

Ma...tutta 'sta pappardella che ho scritto e' per dire che a volte siamo esagerati nel seguire le regole...

Non abbiamo piu' a che fare con un uccellino selvatico, abbiamo a che fare con un uccello che ogni anno si adegua sempre piu' alla vita domestica (vedere, per esempio, il fatto che aumenta sempre di piu' l'allevamento in purezza)e alle nostre "leggi"...non soffrendo, anzi!

Come dicevamo piu' sopra, sentendosi anche a suo agio!

Ogni allevatore, quindi, valuta la situazione e decide di conseguenza...

Ci sono coppie che con il 50% di umidita' non partono e altre si...

Nello stesso allevamento ci sono coppie che con poco calore si riproducono ed altre no...

Quindi io non mi sentirei di dirti che 27 gradi sono "troppi"...

Valuta lo stato di salute, il grado di benessere, i pro e i contro che i tuoi Gould hanno con 27 gradi...

Se vedi che sono assolutamente tranquilli, sono a loro agio, non partono con mute strane, ecc... tienili pure cosi!

Sicuramente sono meglio 27 gradi fissi che quei continui sbalzi (anche se avvengono a temperature "importanti" sono pur sempre sbalzi che a loro fanno male) e quelle correnti d'aria...

Valuta tu la situazione!

Ps: Scusate se sono spesso lungo...purtroppo quando Dio distribuiva il dono della sintesi io ero in bagno!!!












AleNeg
Friday, October 19, 2007 7:26 PM
il fatto è che con 27 gradi ambientali, nella camera interna del nido fa un caldo boia e i gould possono abbandonare le uova, rifiutando di entrare per il calore eccessivo
patri.CA
Friday, October 19, 2007 7:37 PM
Io penso invece che i fattori esterni influenzino il comportamento degli uccelli.Per quanto riguarda la luce il discorso per i gould in cattività non cambia,anche se hanno perso le abitudini australi le ghiandole che producono ormoni come l'ipofisi regolano anche la funzione sessuale vengono stimolate dal fotoperiodo e quindi la produzione di ormoni cambia a seconda delle ore di luce.I miei gould non hanno mai guardato il nido fino ad una settimana fa quando il tempo e cambiato ha piovuto e l'umidità si e fermata al 60% e non è piu scesa.Sono sette coppie ed al cambiamento climatico hanno reagito tutte chi più chi meno.fino a poco tempo fa le temperature era ancora estive era l'umidita non più del 45% e per loro i nidi non esistevano.La temperatura influenza la muta e crea uno stato di benessere che favorisce ogni funzione fisiologica è logico che se un gould lotta per tenersi caldo ha poca voglia di spendere energie in altro.Quindi penso che dargli condizioni ottimali sia utile per avere buoni risultati.
Patri
Giumana
Friday, October 19, 2007 10:06 PM
Ma, infatti Mario ha detto che discutendo con me non è tanto la temperatura o l'umidità ad influenzare, ma la luce ma anche in natura loro si riproducono quando le ore di luce diminuiscono e la temperatura scende , anche se di poco! Pertanto non è tanto necessario andare a controllare al ° la temperatura o l'umidità perchè in effetti poi siamo schiavi di quei parametri in quanto nel momento in cui dobbimo spagnere tutte questi macchinari, in primavera e in estate, troviamo molte difficoltà, pertanto è molto meglio, si aumentare la temperatura, ma non di molto, solo di qualche grado mantenendo i 18 -20 gradi e in dicembre anche meno. Ricordo che nel momento in cui dobbiamo riportare alla normalità il nostro aviario possiamo anche incorrere in errori che pregiudica tutto il lavoro precedente. Poi, non tralasciamo il fatto che questi uccellini andranno in altri aviari e nel momento in cui esce dal nostro, troverà condizioni climatiche differenti ed ecco che ...TAC ...le solite difficoltà, ovvero non covano, non si riproducono, non allevano, ma certo... non gli facciamo capire mai dove stanno...., dovremmo invece aiutarli ad ambientarsi come sopra aiutandoli e a non soffrire molto il freddo.
LUCRETIAM
Sunday, October 21, 2007 12:02 AM
Infatti Giumy!

Io volevo solo dire che non dobbiamo seguire le regole in modo per forza "canonico"...

Ale con l'umidita' intorno al 50% ha avuto un casino di pulli, io ho avuto invece un casino di uova chiare...

Alcuni Gould si sono riprodotti anche all'aperto con la neve...

Non c'e' una situazione uguale per tutti...NEI LIMITI, ogni allevatore decide a seconda delle circostanze, del tipo di soggetti, ecc..., come impostare il suo allevamento, cosi' che i suoi soggetti stiano a loro agio...

Cmq non voglio nemmeno dire che 27 gradi siano una temperatura da avere in allevamento, dicevo che sarebbero meglio piuttosto che avere un continuo sbalzo di temperatura...

Patty, sono d'accordo sul fatto che i fattori esterni influenzino il comportamento degli uccelli...

Pero', non tutti gli uccelli sono influenzati nello stesso modo, cosi' che, in allevamenti diversi, possono esseci delle temperature diverse, dei gradi di umidita' diversi, delle ore di luce diverse, raggiungendo lo stesso i medesimi risultati positivi!

Cmq ribadisco che il Diamante di Gould, al contrario dei Canarini, non e' sensibile alle variazioni di luce...e questo non lo dico solo io, ma lo dicono allevatori e riviste specializzate, tipo svariati articoli su Italia Ornitologica...
Albertod'andrea
Sunday, October 21, 2007 2:37 PM
Io non distuto sul fatto che una temperatura sui venti gradi di sicuro non li fa male. Personalmente li tengo a una temperatura piu bassa in quanto non avendoli in casa ma in un altro locale e con un termosifone '' d'ulrima generazione'' ma pur sempre alimentato a corrente elettrica e quindi consuma molto per riscaldare.
tengo una temperatura attorno ai 16 gradi semza però avere grandi slbalzi.. ovviamente di giorno la temperatura è piu alta perche batte il sole sulla vetrata e quandi alza la temperatura.
Avendoli ben abituati alle temperatura sono ben acclimatati e sono ben vispi anche con temperature più basse e ve lo posso garantire. Conosco un che li tiene perennemente fuori all'aperto senza luce artificiale e gli allevano pure tutti in purezza,non li fa mai nessun trattamento sanitario .. sono alimentati ad acqua, messa in un sotto vaso di plastica e una miscela di semi per esotici comprata al supermercato..
Concludo dicendo che secondo me è solo questione di ambientamento e poi ognuno la le sue convinzioni, come in ogni campo, e le opinioni sono sicuramente molto divergenti tra loro
LUCRETIAM
Sunday, October 21, 2007 4:50 PM
Alberto, dici bene...

Ci sono infatti foto in giro per la rete che testimoniano che alcuni Gould si riproducono anche all'esterno con la neve...

Chiariamoci, 16 gradi secondo me sono pochissimi...ma se ci sono in giro delle eccezioni, magari anche i tuoi lo sono...
FedeDM
Monday, October 22, 2007 1:01 AM
ciao ragazzi, i miei li tengo a una temperatura di media sui 21-22 °C in quanto essendo in una casetta esterna il legno vedo che ne risentono molto se la temperatura risulta inferirore, mostrandosi amorfi e impallonati... poi vedo ke con questa temperatura e le ore di luce che do si riproducono abb. bene, infatti qualche settimana fa tenevo anke io i miei gould a una temperatura 18-19°c ma non mi concludevano niente ora che ho alzato i gradi su 7 coppie, mi sono partite in 5. Concludo dicendo che per me una temperatura troppo bassa nuoce ai gould sia in salute ke in riproduzione....
Albertod'andrea
Monday, October 22, 2007 9:52 AM
Secondo me l'importante è che non ci siano correnti d'aria, infatti quanto nenevamo all'esterno dei nostrani nordici spesso capitava che morivano dal giorno alla notte... Causa sbalzo termico tra giorno e notte perche qui d'estate che sono anche piu di dieci gradi d'escursione.. Portati dentro,anche se ci sono temperature molto piu elevate non ne muore uno da anni e si riproducono molto meglio e adesso che arriva il freddo tutti fuori .. mi fa freddo solo a vederli fare il bagno alla mattina
AleNeg
Monday, October 22, 2007 10:11 AM
sì, la temperatura ideale secondo me è intorno ai 22-22,3 gradi

avendo acceso il riscaldamento da pochi giorni, ho dovuto controllare spesso la temperatura per stabilire come impostare il termostato; inizialmente la temperatura era salita a 23,5 gradi, ma nelle gabbie in alto c'era troppo caldo, dato che l'aria calda sale; allora ho abbassato il termostato e adesso la temperatura è stabile sui 22,3 gradi
marcooasis
Monday, October 22, 2007 10:23 AM
Chiudendo la finestra dell'allevamento e aprendo la finestra del bagno vicino e lasciando aperta a meta' la porta scorrevole che divide i due locali... sono riuscivo ad ottenere una temperatura dai 23 ai 24 gradi che scende leggermente di notte.

L'umidita' al 50%....purtroppo non riesco a farla salire di molto se non per qualche ora perchè essendo un locale dove ci stazionano per un po' anche i miei familiari, non posso rendere l'atmosfera troppo umida magari con la condensa sui muri, piastrelle e vetrate altrimenti si formano anche delle muffe e l'atmosfera non sarebbe piacevole.

Ho gia' messo una vaschetta di acqua perché l'umidita' era al 40% e mi sembrava troppo bassa...e gia' 50 è un dato sufficiente per quanto possa regolare i vari parametri....

Per fare un esempio se apro la finestra in basculante l'umidita' sale a valori consigliati ma scende la temperatura sui 20 gradi ma c'e' il problema degli spifferi!

L'unica cosa ci vorrebbe un umidificatore ma poi i panni stesi si asciugano in una settimana e intanto vado a lavoro con la camicia umida e poi mi prendo parole tutto il giorno

Comunque sono contento di aver risolto il problema della corrente d'aria, la cosa piu' urgente diciamo!

Giumana
Wednesday, October 24, 2007 9:31 PM
Si infatti!
LUCRETIAM
Wednesday, October 24, 2007 11:27 PM
Scusa ma, se aprendo la finestra hai l'umidita' ottimale e la temperatura giusta (20°), perche' non la apri a basculante e non metti qualcosa davanti in modo che entri aria ma siano bloccati gli spifferi?

Non so, un pezzo di Cellophane, un foglio di compensato, ecc...

Lo metti davanti alla finestra e vedrai che gli spifferi cesseranno, pur permettendo all'aria di girare...

Non e' fattibile la cosa?
marcooasis
Saturday, October 27, 2007 3:37 PM
Il problema e' che la corrente d'aria non e' solo lateralmente ma anche dietro la gabbia lungo il muro e non c'e' protezione che fermi certi spifferi lungo il muro...inoltre a basculante rimbalza sul soffitto e li investe da sopra...

Comunque ho risolto, tenendo la finestra chiusa, la porta aperta a meta' e regolando a meta' la temperatura del termosifone (sono riuscito a farlo regolare)
Adesso la temperatura varia da 20 a 23 da giorno alla notte e l'umidita' da 50% a 65%...in base alla quantita' di biancheria che si sta asciugando sul termo

Ho detto in famiglia di non chiudere la porta e la temperatura cosi' sembra ottimale...speriamo che nessuno mi tocchi la porta o la finestra
LUCRETIAM
Saturday, October 27, 2007 4:59 PM
Se hai risolto sono contento!

Ma...come hai fatto a regolare il termosifone che e' collegato direttamente alla caldaia? Hai collegato una manopolina par aprirlo/chiuderlo?
FedeDM
Saturday, October 27, 2007 7:15 PM
marco fai come ho fatto in in casetta ho fatto un cartello con scritto di entrare il meno possibile e di fare assoluto silenzio!!!
tu puoi farlo dicendo di non toccare la finestra e porta...
marcooasis
Saturday, October 27, 2007 7:20 PM
Re:
LUCRETIAM, 27/10/2007 16.59:

Hai collegato una manopolina par aprirlo/chiuderlo?



Esatto! E siccome il locale e' piccolo gia' con un po' di calore al minimo la temperatura e' gia' alta a sufficienza in un attimo. Apro la porta per aerare e tenere l'aria pulita.... il prossimo acquisto sara' un bello ionizzatore...ne ho visto uno anche con diffusore di ultrasuoni per scacciare zanzare e mosche oltre a purificare l'aria....voglio l'aria delle alpi nel mio allevamento di gould
Giumana
Saturday, October 27, 2007 10:56 PM
Bene!
LUCRETIAM
Sunday, October 28, 2007 2:15 AM
Eheh! se metti l'aria delle Alpi vengo a starci anch'io nel tuo allevamento!!!
Giumana
Sunday, October 28, 2007 7:45 PM
Ma Mario ... hai il dono dell'ubiquità? Non devi stare nel mio allevamento?
LUCRETIAM
Sunday, October 28, 2007 9:13 PM
Eheh! Starei volentieri in tutti gli allevamenti che meritano!

AleNeg
Monday, October 29, 2007 1:46 PM
guarda, Lucre, perchè non sono capace, ma se fossi brava con un programma di grafica, avrei un sacco di materiale su cui lavorare per creare fotomontaggi ad hoc per tutte queste tue trovate!!!! hehehhe, ne faremmo una galleria intera!!! hahahaahha
Giumana
Monday, October 29, 2007 10:17 PM
Si dai!!
LUCRETIAM
Tuesday, October 30, 2007 11:57 AM
Ssssssst!!!

Non dire niente, che Dario e Fede sono capaci!
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