Print   Search   Utenti   Join     Share : FaceboolTwitter
roberto061982
Tuesday, December 01, 2009 8:44 PM
Anellatura da rotante per suddetta canna
1)Come montare l'OLTREMARE PRO della Italcanna per il mulinello rotante?

Tipologia A: 30/20/16/12/10/10/8/8/apicale (anellatura consigliata dalla casa per il lancio tecnico e non adatta alla pesca)

Tipologia B:30/20/16/12/12/12/12/10/10/10/8/8/apicale (anellatura consigliata per la pesca ma troppi pochi anelli causa lunghezza canna 4.05 metri)

Tipologia C: 30/20/16/16/16/16/16/12/12/12/12/12/apicale (anellatura secondo me per causa grandezza dello spessore della cima della canna)

2)Quale è la spaziatura idonea per la pesca con il mulinello rotante dato che dalla casa madre esce a 18 centimetri l'uno dall'altro con la spaziatura prevista per l'utilizzo in pedana?

Fatemi sapere

Cordiali saluti Roberto

Italcanna Oltremare Pro

tipodaspiaggia
Tuesday, December 01, 2009 8:55 PM
Re: Anellatura da rotante per suddetta canna
roberto061982, 01/12/2009 20.44:

1)Come montare l'OLTREMARE PRO della Italcanna per il mulinello rotante?

Tipologia A: 30/20/16/12/10/10/8/8/apicale (anellatura consigliata dalla casa per il lancio tecnico e non adatta alla pesca)

Tipologia B:30/20/16/12/12/12/12/10/10/10/8/8/apicale (anellatura consigliata per la pesca ma troppi pochi anelli causa lunghezza canna 4.05 metri)

Tipologia C: 30/20/16/16/16/16/16/12/12/12/12/12/apicale (anellatura secondo me per causa grandezza dello spessore della cima della canna)

2)Quale è la spaziatura idonea per la pesca con il mulinello rotante dato che dalla casa madre esce a 18 centimetri l'uno dall'altro con la spaziatura prevista per l'utilizzo in pedana?

Fatemi sapere

Cordiali saluti Roberto

Italcanna Oltremare Pro





roberto non c'ho capito un cazzo..
qual è il problema?

roberto061982
Tuesday, December 01, 2009 9:43 PM
RE. tipodaspiaggia
Il problema è che la canna in questione è una canna da pedana e l'Itacanna la fa uscire anellata da longcasting e quindi i primi anelli sono distanti l'uno dall'altro 18 centimetri cominciando dall'apicale. Quale è la spaziatura idonea per la pesca sfruttare meglio la cima della canna con il mulinello rotante? E' sempre la stessa o varia?

Questa è la tipologia di anellatura che monta la canna per la pedana:Tipologia A: 30/20/16/12/10/10/8/8/apicale (anellatura consigliata dalla casa per il lancio tecnico e non adatta alla pesca). Allora la mia seconda domanda è: Secondo voi l'anellatura ideale della canna per il mulinello rotante in pesca è la stessa? oppure ci devono essere le modifiche della spaziatura?

Vediamo se riesci a capirci adesso che meglio di così non posso dirti i miei quesiti

Cordiali saluti Roberto
tipodaspiaggia
Tuesday, December 01, 2009 10:11 PM
Re: RE. tipodaspiaggia
roberto061982, 01/12/2009 21.43:

Il problema è che la canna in questione è una canna da pedana e l'Itacanna la fa uscire anellata da longcasting e quindi i primi anelli sono distanti l'uno dall'altro 18 centimetri cominciando dall'apicale. Quale è la spaziatura idonea per la pesca sfruttare meglio la cima della canna con il mulinello rotante? E' sempre la stessa o varia?

Questa è la tipologia di anellatura che monta la canna per la pedana:Tipologia A: 30/20/16/12/10/10/8/8/apicale (anellatura consigliata dalla casa per il lancio tecnico e non adatta alla pesca). Allora la mia seconda domanda è: Secondo voi l'anellatura ideale della canna per il mulinello rotante in pesca è la stessa? oppure ci devono essere le modifiche della spaziatura?

Vediamo se riesci a capirci adesso che meglio di così non posso dirti i miei quesiti

Cordiali saluti Roberto




ma può essere che i primi anelli soon distanti uno dall'altro 18 cm perchè sta canna è montata da fisso?
oppure perchè montata male?

se guardi la foto noti una cosa..
il montaggio con la Oltremare Mod. A/B è uguale..e il secondo elemento ha la stessa lunghezza...è il manico della Pro che è più lungo.

io, sulla Oltremare Mod. B, ho seguito questa spaziatura... (datami dalla Italcanna, e di poco differente da quella che avevo trovato io)

(partendo dall'apicale, anello per anello, misura a centro della pietra)
apicale >12 cm.> 12,5 cm.> 14 cm.> 18,5 cm.> 30 cm.> 45 cm.> 56,5

per questa scalatura (personale) con i FUJI ALCONITE
25-20-16-12-12-10-10 apicale; tutti montati in spina sul secondo elemento

Siccome la Pro ha il manico più lungo, io monterei un 30 sul manico seguendo la stessa spaziatura...

poi bisogna vedere la canna...


roberto061982
Tuesday, December 01, 2009 10:35 PM
RE. tipodaspiaggia
L'anellatura della canna in questione è anellata per il mulinello rotante dato che non esiste una scanalatura adatta per il fisso

La canna esce dalla casa montata così e l'ho pure visionato sul sito dell'italcanna.

La canna è lunga 4,05 metri e quindi contro e 3.86 metri del modello A o B sempre, oltremare, la scanalatura non può essere la stessa causa differenza di lunghezza
tipodaspiaggia
Wednesday, December 02, 2009 5:35 PM
Re: RE. tipodaspiaggia
roberto061982, 01/12/2009 22.35:

L'anellatura della canna in questione è anellata per il mulinello rotante dato che non esiste una scanalatura adatta per il fisso

La canna esce dalla casa montata così e l'ho pure visionato sul sito dell'italcanna.

La canna è lunga 4,05 metri e quindi contro e 3.86 metri del modello A o B sempre, oltremare, la scanalatura non può essere la stessa causa differenza di lunghezza



Robè...se ti dico che è uguale è uguale..
non è che mi invento le cose...
ho scritto all'italcanna per avere un riscontro sull'anellatura che avevo calcolato perchè mi risultava simile a quella della Oltremare A..
la risposta è stata..
la spaziatura di A/B e Pro in cima è identica..
me lo ha scritto direttamente il responsabile dell'Italcanna..

la cima A, B e quella Pro..hanno la stessa identica lunghezza (e provendogono da stesso mandrino).. è il manico che è più lungo nella Pro..
tutto si vede anche nella foto ch hai postato
tutte le tre canne hanno la stessa spaziatura in cima..
e su questo dubbi non ne corrono perchè me lo ha scritto anche il responsabile della ditta..

quindi mi sembra ovvio che la canna che hai tu non l'ha anellata l'Italcanna...


ECCO LA CORRISPONDENZA..

At 17.52 06/11/2009, you wrote:
>Salve,
>Ho recentemente acquistato usato l'attrezzo in oggetto.
>l'attrezzo è nudo e non ci sono riferimenti riguardo alla
>spaziatura, poichè il precedente proprietario l'aveva
>anellata con il nastro isolante.
>
>seguendo i classici sistemi empirici,ho montato la canna a
>secco, considerando come scalatura:
>25-20-16-12-12-10-10 Ap. 12. (tutti montati sulla cima)
>e il risultato, espresso in cm. partendo dall'apicale verso
>il tallone, è stato il seguente:
>11-22-38-56-87-131-186
>
>Confrontandolo questa spaziatura con quella di una Oltremare
>Mod. A di un amico, è risultato simile, solo che la mia
>è più stretta di almeno un cm.
>La cosa mi ha destato qualche perplessità, perchè la
>cima della B è più rigida;
>poi ho pensato ad un problema di scalatura in cima troppo
>bassa, o al modello degli anelli (io sto provando coi Fuji
>Alconite, mentre l'altra monta i classici BNOG).
>
>A questo punto, non mi rimane che rivolgermi a Voi per una
>consulenza in tal senso, per sapere se la spaziatura è
>corretta eventualmente qual è la spaziatura reale e se la
>scalatura è idonea per l'attrezzo oppure no.
>
>Scusandomi per il disagio, ringrazio anticipatamente per la
>consulenza, pogendo i miei più cordiali saluti.
>
>Distintamente
>Emaneuele Velardita.


Da "tecnico@italcanna.com"
(Aggiungi alla rubrica ) (Aggiungi ad indirizzi recenti ) (Aggiungi alla lista nera)
Data 06/11/09 6:30:28 pm
A "velardita@pescareinsicilia.it"
Oggetto Re: Corretto Rig Space OLtremare Mod. B.

Torna alla lista
Headers
Immagini Inline
Larghezza font variabile
Abilita Script
Apri nella Nuova Pagina
Abilita Immagini Offsite*



Gentile Sig. Velardita,

la ringrazio per la sua mail e per aver preferito un ns. prodotto.
La spaziatura che noi consigliamo è quella qui riportata e riferita
ad anelli tipo basso BNHG-BNOG identica sia per il tipo A che tipo B
www.italcanna.com/download/oltremare_R.pdf
Purtroppo non abbiamo testato altre soluzioni e lo studio di una nuova
anellatura non è cosi semplice come sembrerebbe, visto che
gli anelli sono oltre ad un carico dinamico anche il punto di applicazione
delle forze.
Se vuole pertanto montare disposizioni diverse dovrà farlo
avendo cura di testare lei stesso l'idoneità.

Cordiali saluti
Gian Marco D'Olivo


****************************









Steel86
Friday, December 04, 2009 6:56 PM
Il problema te lo rispiego io visto che la canna nn la vendo più... praticamente nel sito italcanna se metti il seguente codice ITC5M7 su itcuser ti da tutte le spaziature di tutte le rip italcanna... quella dell'oltremare pro per la pesca nn te la da, ma ti da una spaziatura da rotante idonea solo per la pedana, col primo anello che dista 18 cm dall'apicale e così via, e come dicevo prima anche tra le note il tecnico scrive che tale anellatura nn è idonea per la pesca... adesso mi sn scaricato quella della oltremare b visto che in foto hanno lo stesso rig space, l'unica cosa che mi lascia titubante è se ci va o meno l'anello sul manico visto che è più lungo rispetto alla oltremare b... ecco il quesito, un saluto!!
tipodaspiaggia
Friday, December 04, 2009 7:58 PM
Re:
Steel86, 04/12/2009 18.56:

Il problema te lo rispiego io visto che la canna nn la vendo più... praticamente nel sito italcanna se metti il seguente codice ITC5M7 su itcuser ti da tutte le spaziature di tutte le rip italcanna... quella dell'oltremare pro per la pesca nn te la da, ma ti da una spaziatura da rotante idonea solo per la pedana, col primo anello che dista 18 cm dall'apicale e così via, e come dicevo prima anche tra le note il tecnico scrive che tale anellatura nn è idonea per la pesca... adesso mi sn scaricato quella della oltremare b visto che in foto hanno lo stesso rig space, l'unica cosa che mi lascia titubante è se ci va o meno l'anello sul manico visto che è più lungo rispetto alla oltremare b... ecco il quesito, un saluto!!




carusi chiedete a D'Olivo a ato punto..
a me non ha risposto (mi sembra) che la spaziatura non è da pesca..
ma ha scritto che non hanno notato differenze tra A/B per cui la spaziatura è uguale..
d'altro canto la Pro ha la stessa cima (in lunghezza della A/B..quindi non vedo perchè non debba avere anche la stessa psaziatura montando un anello sul manico del 30..

per la Oltremare che ho io..la spaziatura mi sembra prorio adeguata visto che la prova che la mia (quella trovata empiricamente) era sostanzialente corretta...e quindi se io la cerco e trovo una spaziatura..poi chiedo e mi danno la stessaspaziatura...vuol dire che la spaziatura è quella lì...



lowcost
Sunday, December 06, 2009 5:36 PM
Re: Re:
tipodaspiaggia, 04/12/2009 19.58:




carusi chiedete a D'Olivo a ato punto..
a me non ha risposto (mi sembra) che la spaziatura non è da pesca..
ma ha scritto che non hanno notato differenze tra A/B per cui la spaziatura è uguale..
d'altro canto la Pro ha la stessa cima (in lunghezza della A/B..quindi non vedo perchè non debba avere anche la stessa psaziatura montando un anello sul manico del 30..

per la Oltremare che ho io..la spaziatura mi sembra prorio adeguata visto che la prova che la mia (quella trovata empiricamente) era sostanzialente corretta...e quindi se io la cerco e trovo una spaziatura..poi chiedo e mi danno la stessaspaziatura...vuol dire che la spaziatura è quella lì...






Da tecnico anche se in un altro campo mi sorprende che la scheda porti i centro pietra e non le distanze dal piede. In fondo le forze si applicano in quek punto e non nell'anello. Inoltre una forma dell'anello anzicché un'altra porta ad avere una componente di sforzo non ortogonale di cui forse bisognerebbe anche tenere conto. Emanuele hai una spieagazione su questo punto, ripeto é solo una curiosità da deformazione professionale, io non mi devo anellare niente .

Gio'


tipodaspiaggia
Sunday, December 06, 2009 6:12 PM
Re: Re: Re:
lowcost, 06/12/2009 17.36:



Da tecnico anche se in un altro campo mi sorprende che la scheda porti i centro pietra e non le distanze dal piede. In fondo le forze si applicano in quek punto e non nell'anello. Inoltre una forma dell'anello anzicché un'altra porta ad avere una componente di sforzo non ortogonale di cui forse bisognerebbe anche tenere conto. Emanuele hai una spieagazione su questo punto, ripeto é solo una curiosità da deformazione professionale, io non mi devo anellare niente .

Gio'




da praticone però penso che quando fletti l'arco il filo si adagia sulla pietra e non sul piede..
è per questo che IMO per calcolare la spaziatura la distanza va presa da pietra a pietra..
se si prendesse da piede a piede risulterebbe falsata IMO..


lowcost
Monday, December 07, 2009 9:33 PM
Re: Re: Re: Re:
tipodaspiaggia, 06/12/2009 18.12:



da praticone però penso che quando fletti l'arco il filo si adagia sulla pietra e non sul piede..
è per questo che IMO per calcolare la spaziatura la distanza va presa da pietra a pietra..
se si prendesse da piede a piede risulterebbe falsata IMO..





Puo' darsi, ma l'anello flette l'arco perche' gli applica una spinta di reazione sul sostegno dell'anello stesso. Sinceramente non saprei cosa pensare, forse hai ragione tu.

Gio'


willard80
Monday, December 07, 2009 9:56 PM
La forza viene applicata sulla pietra, poi in base alla geometria dell'anello viene scaricata sul fusto.
Inoltre il problema è dinamico, perchè quando il fusto è piegato variano le componenti delle forze applicate nei vari anelli, in base alla curvatura del fusto, ma questo credo sia un problema trascurabile (almeno fino ad un certo limite di curvatura).
In realtà per un motivo puramente pratico, avrebbero potuto dare la spaziatura dalla base dell'anello, invece che dal centro della pietra.
Però credo che da buoni ingegneri abbiano preferito quotare la spaziatura dal punto effettivo di applicazione della forza, perchè è proprio quello il punto di partenza per poter fare i calcoli strutturali, anche se tutto questo va in contrasto con la praticità del montaggio, del resto sono ingegneri
lowcost
Tuesday, December 08, 2009 9:01 AM
Re:
willard80, 07/12/2009 21.56:

La forza viene applicata sulla pietra, poi in base alla geometria dell'anello viene scaricata sul fusto.
Inoltre il problema è dinamico, perchè quando il fusto è piegato variano le componenti delle forze applicate nei vari anelli, in base alla curvatura del fusto, ma questo credo sia un problema trascurabile (almeno fino ad un certo limite di curvatura).
In realtà per un motivo puramente pratico, avrebbero potuto dare la spaziatura dalla base dell'anello, invece che dal centro della pietra.
Però credo che da buoni ingegneri abbiano preferito quotare la spaziatura dal punto effettivo di applicazione della forza, perchè è proprio quello il punto di partenza per poter fare i calcoli strutturali, anche se tutto questo va in contrasto con la praticità del montaggio, del resto sono ingegneri



Mi sa che danno il centro pietra perché nelle canne pesanti gli anelli hanno il sostegno rivolto in maniera simmetrica rispetto al centro pietra da una parte e dall'altra. Il disegno riporta anelli tipo "bolognese" a ponte lungo con sostegno da un solo lato che credo abbiano una storia ben diversa, ma non sono quelli realmente montati.

Gio'


tipodaspiaggia
Tuesday, December 08, 2009 11:00 AM
Re: Re: Re: Re: Re:
lowcost, 07/12/2009 21.33:



Puo' darsi, ma l'anello flette l'arco perche' gli applica una spinta di reazione sul sostegno dell'anello stesso. Sinceramente non saprei cosa pensare, forse hai ragione tu.

Gio'




Giò..facciamo un ragionamento..
IMO..
l'anellatura serve a tenere il filo in linea co l'azione..
quindi gli anelli vanno posti in maniera da seguire l'arco e permettere al filo di camminare in maniera naturale..
trovata la spaziatura corretta...
IMO..il miglior modo di prendere la misurazione è quello di segnarla da anello ad anello..perchè è quello il punto in cui l'azione piega e il filo la deve seguire..
infatti..
IMO..le spaziature date dalle case..non sono perfette...ma sono un "indizio"..

willard80
Tuesday, December 08, 2009 2:33 PM
Re: Re:
lowcost, 08/12/2009 9.01:



Mi sa che danno il centro pietra perché nelle canne pesanti gli anelli hanno il sostegno rivolto in maniera simmetrica rispetto al centro pietra da una parte e dall'altra. Il disegno riporta anelli tipo "bolognese" a ponte lungo con sostegno da un solo lato che credo abbiano una storia ben diversa, ma non sono quelli realmente montati.

Gio'




Mi sa che è proprio così.


Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa click here
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 6:12 PM.
Copyright © 2000-2013 FreeForumZone snc - www.freeforumzone.com