Full Version: Automobilismo d'Epoca
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!robby!
Tuesday, October 31, 2006 3:01 PM
Vi segnalo il servizio sulla E Cabrio sul numero di novembre:





coopermans
Tuesday, October 31, 2006 3:17 PM
La vettura e' nel nostro amico (e' uno dei Caluschi) Gigi B. nonche' art director di Automobilismo d'epoca.
La vettura e' come nuova!
=Conrad=
Tuesday, October 31, 2006 4:51 PM
E CABRIO
Allora ho fatto bene a dare retta ai reclami di mio figlio.
Adesso appena torna dal carrozziere postero' qualche foto della mia E 320 rimessa in tiro (Riverniciatura completa, sostituzione
parabrezza e relative guarnizioni + guarnizioni raschiavetro cristalli laterali posteriori. Povero il mio c/c)
viscas123
Tuesday, October 31, 2006 5:58 PM
...me la tiro ...
La foto della 320 con Hard Top l'ho fatta io!

Come sono mie alcune foto nell'articolo dedicato al Classic Days!
sportlightcoupe
Tuesday, October 31, 2006 8:27 PM
"E" cabrio
Fanno bene a celebrarla, da quando, con l'uscita di scena della w111 cabrio, Mercedes-Benz smise (e non ha più ripreso) di produrre cabrio di classe S (pensate, dopo la 220Cabriolet "b" 4 posti, la Ponton 220, alla Adenauer, e alla w111 appunto...oltre a tutte quelle anteguerra, quando era di norma fare SEMPRE versioni conbvertibili delle berline...), la classe E w124 fu l'unica alternativa possibile, e venne infatti ben rifinita (stanti comunque le grandi qualità della serie, come tante volte abbiamo detto).
Peccato che non ci sia mai stata (non mi risulta) una 500 E cabrio !
=Conrad=
Wednesday, November 01, 2006 12:39 AM
E Cabrio
Esiste pero' la versione E 36 AMG. Modello di indubbio pregio, vista anche la rarita' pero' un po troppo incattivita dal punto di vista estetico con interventi un po' troppo "teutonici" che
deturpano l'eleganza e la classe indiscutibili di questa Cabriolet. (Troppo vistose sopratutto le minigonne ed un assetto esageratamente abbassato). Questo ovviamente e' solo il mio parere.
w112man
Friday, November 03, 2006 6:01 PM
A124
Benedetto, la BRABUS faceva un modello con il 5litri della 500E, però sovralimentato da compressore volumetrico!
Una vera supercar...

Ciao ciao
Alessandro
ecovip
Sunday, June 03, 2007 7:39 PM
Se mi sbaglio correggetemi, ma credo proprio che la nota rivista
"AUTOMOBILISMO D'EPOCA" questa volta abbia proprio preso un'abbaglio.
Vorrei che provaste a guardare nella valutazione delle W107 che loro intitolano come R107 coupe' e roadster ( non so come mai?) .

Ecco alcuni esempi di loro listino nel mese di giugno '07;
450 SL 1971/ 80 euro 10.000
280 SL 1974/ 85 " 7.000
350 SL 1970/ 80 " 10.000

Da qualche parte dovrei inoltre avere ancora dei numeri vecchi di qualche mese dove invece le valutzioni erano in linea con gli altri ( ruoteclassiche ecc.)
Cosa puo' essere successo? come mai la mia 450 SL del 1974 invece di crescere di valore e' calata di 7.000 euro in pochi mesi?
Gianni
BLACKGRIZLY
Monday, June 04, 2007 9:52 AM
editoriale domus (quattroruote e ruoteclassiche)
non conosco i motivi della valutazione diversa.

Vorrei però far notare che editoriale Domus ha sempre avuto il "dente avvelenato" con le straniere e in particolar modo con la Stella...
Io nell'84 (avevo 14 anni) mi presi la briga di scrivere una lunga lettera accusatoria alla redazione, dove evidenziavo vari "errori" presenti in alcune prove di stelle effettuate in quegli anni...
La concorrenza che il gruppo fiat sentiva (secondo me credeva di sentire... ) da parte di mercedes era soprattutto tra i modelli w201 contro lancia Thema e alfa 164

non mi risposero neppure e ovviamente la mia lettera non apparve sulla "voce dei lettori" motiper cui da allora leggo di tutto ma compro solo Automobilismo e automobilismo d'epoca. Soprattutto quest'ultimo, a mio avviso, ha una qualità superiore nelle prove, non paragonabile a quella di ruoteclassiche...

by
rikych
Monday, June 04, 2007 10:55 AM
Personalmente sono ancora più pessimista, tanto che acquisto sporadicamente qualche rivista quando mi capita, ma senza attribuire loro nessuna affidabilità, le considero puro intrattenimento.

In particolare, le riviste che trattano anticaglie, vorrebbero essere un punto di riferimento per gli appassionati, ma sono infarcite di errori tali da rendere un disservizio ai lettori.

Non di rado poi, si copiano a vicenda, copiando quindi anche gli errori, che vengono così a sembrare più verità.

Per quanto concerne le quotazioni poi, abbiamo già sviscerato l'argomento: anche quando fossero reali, ovvero una media matematica delle transazioni effettivamente avvenute nell'anno, (con ponderazione delle condizioni dei veicoli, il che è obiettivamente impossibile) lascerebbero cmq il tempo che trovano, visto che l'offerta è grande e la domanda debole.

Sono più propenso a credere che le variazioni in più o in meno, riflettano piuttosto una deliberato intento di movimentare un pò il mercato, piuttosto fiacco da quando non possiamo più inflazionare a piacere la moneta e quindi incoraggiare le tante piccole speculazioni ad essa legate.

Senza mercato anche (e soprattutto) le riviste muoiono. rikygp
seixever
Monday, June 04, 2007 11:02 AM
7000 euro una W107? La scocca, forse...
Refusi a parte, A d'E. è una rivista ben fatta e piacevole che non si limita a parlare dei classici mostri sacri ma si occupa volentieri anche del collezionismo "minore", che è poi quello che va per la maggiore.
Nel 1981 c'era solo AutoCapital che dedicava parte dello spazio ai "pezzi di ferro" anche se esclusivamente di nobile schiatta (Ferrari, Jaguar, ...).
Poi venne Rc che aveva fiutato il nascente interesse per l'argomento cui del resto non era nuova: su un numero di Qr dei primi anni '80 uscì un bell'articolo sull'acquisto e il restauro di una Giulietta spider e quasi mensilmente aveva un approfondito servizio su una vettura d'epoca, magari in occasione della prova della diretta discendente.
In quegli anni nacquero altre testate quali Auto d'Epoca, La Manovella (che divenne un bimestrale venduto in edicola mentre dal 1961 era riservato solo ai soci dell'Asi) e alcune riviste più effimere dedicate alla compravendita che però non superarono la crisi speculativa dei primi anni '90.
Oggi acquisto regolarmente Rc, A d'E e Granturismo che per certi versi è la migliore delle tre, peccato che la sua distribuzione sia "fantasiosa".
Le foto di Gt sono curate e ben ambientate, i servizi precisi ed esaurienti e le vetture sono quelle che effettivamente il collezionista medio possiede o potrebbe comprare.
Auto d'epoca non lo compro più perchè ormai parla solo di corse, aerei, navi e battaglie della 2°GM: argomenti interessanti che però preferisco cercare su pubblicazioni più specifiche...

Facendo un paragone con le riviste straniere, inglesi in particolare, le nostre sono senza dubbio migliori e, direi, più "professionali".
Sono rilegate meglio, hanno una pubblicità meno invasiva e sono più aperte ai modelli non nazionali.
sportlightcoupe
Monday, June 04, 2007 11:18 PM
caro Emilio, sicuro che La Manovella "dal 1961 era riservato solo ai soci dell'Asi"...
CREDO CHE L'ASI SIA NATA NEL '66 !
seixever
Tuesday, June 05, 2007 8:16 AM
'&1 o '66 fa poca differenza: è comunque la prima pubblicazione italiana dedicata esclusivamente alle "nonnette".
Non ho sottomano la mia copia del n°1 de "La manovella" ma posso dirti che era poco più di un opuscolo delle dimensioni di un quaderno, con due spilloni sul dorso.
Fa tenerezza scorrerne i contenuti e gli articoli che sembrano scritti più da una setta di carbonari che da appassionati d'auto; ma era il "clima" dell'epoca, ancora per niente favorevole a tali "stramberie"!
sportlightcoupe
Tuesday, June 05, 2007 2:19 PM
un privilegio poter maneggiare quei cimeli !

[Modificato da sportlightcoupe 05/06/2007 14.19]

lemanslegend
Tuesday, July 03, 2007 3:30 PM
Sulla copertina dell'ultimo numero della rivista leggo che sono inserite le quotazioni di tutte le tedesche dal dopoguerra e incuriosito vado a subito a leggere il listino. Bene, leggo che le quotazioni si riferiscono a vetture originali ottimamente conservate o restaurate, i modelli elencati sono tanti e ben dettagliati. Bel lavoro penso, anche considerata l'ottima qualità della rivista, ma quando vado nel dettaglio dei dati inizia lo sconforto. Mi chiedo come fa una rivista di tale prestigio a pubblicare dei dati così assurdi. E dire che basterebbe contattare le segreterie dei vari club di marca per avere dei dati più realistici e aggiornati.
Qualche esempio:
MERCEDES 280 SE 3.5 cabrio Euro 34.000; 500E a Euro 5000 e addirittura 3500 in Germania; ottimistico invece l'R129 600 a 20.000 Euro. Però in Germania per una 300 S cabriolet bastano 80.000 Euro.
BMW: per fortuna ho appena comprato un 3.0 CSL vale da 60 a 65.000 Euro! Ma un 3.3 L vale 3.500 Euro, meno di un 3.0 S da 4.000.
PORSCHE:qui siamo ai minimi storici. 356 Speedster a 60.000 Euro, 911 S 1966 a 16.500, 356 B cabrio da 26.000 e addirittura la rara B roadster da 28.000. Di RS 2.7 ne vengono inserite sia a 80 che a 100.000 Euro. Quest'ultima quotazione potrebbe anche andare ma una 2.4 S a 20.000 Euro dove si trova?
E poi che senso ha inserire modelli come la America Roadster (120.000 Euro)? Ne hanno prodotte 16 e solo una è in vendita a oltre un milione di dollari. E la 968 Turbo S a 12.000 Euro, ma lo sapete quante ne hanno costruite?
Speedster 3.2 a 28-30.000 Euro si compravano, forse, otto anni fa. Le 964 Turbo 3.6 Targa e Cabrio non sono mai state costruite però sono in listino a 34 e 36.000 Euro.
La VW Porsche 914/6 è indicata a 12.500 e in Germania addirittura a 10.000 Euro.
Ora mi fermo ma a che serve un listino così?
coopermans
Tuesday, July 03, 2007 5:14 PM
Un listino cosi' serve, come tutti gli altri listini, quando si deve andare in bagno e si e' finita la carta.....
Felice.Terlizzi
Tuesday, July 03, 2007 7:14 PM
hahaha!
HAHAHAHA! Buona questa!

Automobilismo d'epoca farebbe meglio a risparmiare carta
pierleduc
Thursday, July 05, 2007 2:18 PM
quotazioni?
a me sembra il libro dei sogni.. a quei prezzi mi metterei in casa una W111 cabrio, un pagoda e un'altra a scelta con quello che chi le offre in vendita chiede solo per la prima!
ecovip
Wednesday, July 11, 2007 12:34 AM
il famoso grsnchio
secondo me' automobilismo d'epoca deve avere preso un granchio negli ultimi mesi, come ha fatto una w107 a calare di ben 6.500,00 euro in un mese , ma vi sembra logico che la mia 450 SL del '74 costi adesso 10.000,00 euro a confronto di auesto inverno quando era quotata 16.500,00!!!!!!!
BOOOOO che qualcuno li avvisi che i granchi mica sono tanto buoni da prendere
sportlightcoupe
Wednesday, July 11, 2007 3:32 PM
la tua 450sl, con quel gran bel motore che ha, tienila e goditela, che ti frega ?
lancial1963
Wednesday, July 11, 2007 6:12 PM
Re:
[QUOTE][DIM]7pt[=DIM]Scritto da: sportlightcoupe 11/07/2007 15.32
la tua 450sl, con quel gran bel motore che ha, tienila e goditela, che ti frega ?[/DIM][/QUOTE]

Concordo, mi ritengo fortunato ad aver visto la mia 450SE crescere in quotazione su RC da 2500 € a 4000 € (o 4500? Neanche lo ricordo bene ), ma non mi interessa: Goldfinger non si vende!!
190sl.mirko
Monday, December 03, 2007 10:53 AM
Sull'ultimo numero di Automobilismo d'Epoca ho letto con piacere tre articoli in cui compariva Stelle Cadenti.
Il primo sul raduno del VDH sul Lago di Garda, il secondo del susseguente Germany Day, il terzo sul viaggio del BMW Youngtimer Club in Germania con al seguito una bella SLC.
Nella foto dell'ultimo servizio si intravedeva anche Benedetto.

Sempre sullo stesso numero è anche dedciato alla gara di Trial organizzato da parte del club a cui sono iscritto (GAMS) svoltasi il 21/10 al Ciglione di Malpensa.
E in questo articolo compaio anch'io come codriver dell'amico Luigi (organizzatore principale nonchè patrocinatore della gara) a bordo della sua MG del '33.
Mi si vede inoltre in lontananza con la mia W113 alla partenza della prova seconda speciale.
!robby!
Monday, December 03, 2007 11:02 AM
Re:
190sl.mirko, 03/12/2007 10.53:

Sull'ultimo numero di Automobilismo d'Epoca ho letto con piacere tre articoli in cui compariva Stelle Cadenti.



In 4 Articoli
Report dalla Fiera di Padova Pag. 28:

"oltre al citato stand Mercedes-Benz con il suo "braccio armato" Stelle Cadenti"

190sl.mirko
Monday, December 03, 2007 12:11 PM
Re: Re:
!robby!, 03/12/2007 11.02:



In 4 Articoli
Report dalla Fiera di Padova Pag. 28:

"oltre al citato stand Mercedes-Benz con il suo "braccio armato" Stelle Cadenti"




Del Report Fiera di Padova ho guardato solo le foto, ma non l'ho letto...

M635csi
Monday, December 03, 2007 1:53 PM
E una foto del Germania day testimonia il "tradimento" del segretario, per lo meno in tema di cappellino
Marco Big
Monday, December 03, 2007 5:55 PM
Ma perche' le quotazioni delle balene ma piu' in generale di tutte le auto sui listini delle riviste d' epoca ed in particolare su automobilismo d' epoca sono cosi' bassi ?
A quei prezzi si trovano solo rottami o auto che devono essere pesantemente riviste.
Per esempio la mia W108 non vale molto ma :
Ruote Classic 7.000
Autom. D' Epoca 3.500
Esattamente la meta ! Un po troppo per essere credibile.
La mia valutazione : auto w108 in ordine le ho trovate dai 7.000 ai 10.000 le altre solo macchine di "facile restauro" che indica spese sopra i 10.000 k
Perche' le varie riviste non collaborano insieme ai vari Club di marca per fare un listino unico e affidabile ?
Cio' darebbe molta piu' credibilita' al settore e minor costi alle riviste.
Gian Marco
Monday, December 03, 2007 7:27 PM
Concordo con marcobig. Soprattutto criticabili le quotazioni uniche, in quanto un'auto restaurata in tutte le sue parti (e bene) ha un valore molto superiore ad una in condizioni andanti. Spendere 5.000 euro su una 108 e' molto facile, basta riverniciarla e mettere a punto bene la meccanica...
Papa di Gianmarco
lancial1963
Monday, December 03, 2007 9:02 PM
Re:
[POSTQUOTE][QUOTE:75526543=Gian Marco, 03/12/2007 19.27] Soprattutto criticabili le quotazioni uniche, in quanto un'auto restaurata in tutte le sue parti (e bene) ha un valore molto superiore ad una in condizioni andanti. [/QUOTE][/POSTQUOTE]

Non fa una grinza: almeno una forbice sarebbe opportuna, per delimitare un ragionevole spettro di situazioni; non dico minimo e massimo, ma un valore basso ed uno alto distanziati tra loro, che aderiscano alla realtà degli scambi, quindi anche delle vetture in condizioni da restauro, più o meno importante.

Si eviterebbero così nel mercato situazioni come quelle della 220SE coupé vissuta da Gian Marco, o l'analoga che abbiamo sperimentato con Paolo Blackgrizly su una 450SEL, scoperta poi essere una 350SEL di telaio ed in condizioni peggiori, si può dirlo senza tema d'errore, della 220SE: infatti, valori troppo bassi rispetto allo scambio servono proprio ai venditori di vetture bisognose di riparazioni importanti, che propongono questi valori supportati dalla classica frase: "in giro a questa cifra non trova nulla, quindi si fa un affare!". E purtroppo, qualcuno ci casca sempre... , perché nel caso della citata W108, meglio spendere 7-8k € per un buon esemplare, piuttosto che buttarne via 3-4k per un esemplare che ne richieda almeno altrettanti per essere decente appena...

viscas123
Tuesday, December 04, 2007 12:05 PM
Re:
M635csi, 03/12/2007 13.53:

E una foto del Germania day testimonia il "tradimento" del segretario, per lo meno in tema di cappellino



Beccato!... peccato sia coperta la felpa con la scritta STELLE CADENTI!!!


190sl.mirko
Tuesday, December 04, 2007 1:03 PM
Re: Re:
viscas123, 04/12/2007 12.05:



Beccato!... peccato sia coperta la felpa con la scritta STELLE CADENTI!!!





Nell'articolo sul Germany Day c'è invece una tua foto...


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