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kemar71
Thursday, May 28, 2009 2:57 PM
Avete newssssssss????
Sembrerebbe che Enel abbia in mente di fare un aumento di capitale, dice per consolidare la sua posizione patrimoniale (o qualcosa del genere).
Hanno mandato degli opuscoli agli azionisti ma...è ancora tutto molto aleatorio. L'unica cosa certa, da quello che ho letto, è che l'azionista ha un diritto di opzione che verrà scorporato dal prezzo delle azioni che ha e, nel caso in cui non se ne avvalesse (contribuendo all'aumento di capitale), verrebbe automaticamente - dalla banca - monetizzato.

Cmq...che ne sapete???

dgambera
Thursday, May 28, 2009 3:26 PM
Re: Avete newssssssss????
kemar71, 28/05/2009 14.57:

Sembrerebbe che Enel abbia in mente di fare un aumento di capitale, dice per consolidare la sua posizione patrimoniale (o qualcosa del genere).
Hanno mandato degli opuscoli agli azionisti ma...è ancora tutto molto aleatorio. L'unica cosa certa, da quello che ho letto, è che l'azionista ha un diritto di opzione che verrà scorporato dal prezzo delle azioni che ha e, nel caso in cui non se ne avvalesse (contribuendo all'aumento di capitale), verrebbe automaticamente - dalla banca - monetizzato.

Cmq...che ne sapete???





www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1067338

ADC = Aumento Di Capitale
PMC = Prezzo Medio di Carico
Wally = Wall Street

Se riesci a tirar fuori notizie o info utili postale che sono interessato pure io: io non ho tempo per adesso di spulciarmi tutto il thread (ci sono anche altri thread correlati).
dgambera
Friday, May 29, 2009 7:39 PM
Enel, aumento di capitale con uno sconto del 30%

Il consiglio di amministrazione dell'Enel formalizza l'ultima decisione prima di dare via all'aumento di capitale da 8 miliardi che partirà la prossima settimana. E al tempo stesso getta le premesse per la cessione dell'80 per cento di Enel Rete Gas, che sarà probabilmente annunciata oggi.

Tutto sembra ricalcare il copione atteso: il board ha fissato le condizioni dell'aumento che prevedono un prezzo unitario di sottoscrizione pari a 2,48 euro (ieri, giovedì, il titolo ha chiuso a 4,43 euro) e un rapporto di assegnazione pari a 13 nuove azioni ogni 25 possedute. L'operazione comporterà l'emissione di un massimo di 3,2 miliardi di azioni che, sommate a quelle già in circolazione, porta a 9,4 miliardi il numero di titoli della società. Le condizioni annunciate, ovvero 2,48 euro come prezzo di sottoscrizione, implicano la scelta di applicare uno sconto pari a poco oltre il 30 per cento rispetto al Terp, calcolato su un valore del titolo al netto del dividendo (0,29 centesimi).

Il Terp, che in sostanza è il prezzo di quotazione che si ritiene le azioni raggiungeranno dopo l'aumento, è stato determinato in circa 3,6 euro. Per gli analisti si tratta di una sconto atteso, in linea con gli aumenti di capitale realizzati da competitors ma leggermente al di sotto della media. Questo significa che i vertici dell'Enel sono riusciti a negoziare con i global coordinator (Mediobanca, JP Morgan e Banca Imi), ovvero le banche d'affari che garantiranno per una quota di 5,5 miliardi il buon fine dell'operazione, condizioni competitive rispetto al mercato. Il resto dell'aumento verrà sottoscritto dalla Cassa Depositi e prestiti, che eserciterà le opzioni derivanti dal proprio pacchetto del 10 per cento di Enel e le opzione della quota pari al 20 per cento posseduta dal ministero del Tesoro.

Coinvolte 36 banche in tutto
L'elemento di novità che spicca in questa operazione è l'elevato quanto inedito numero di banche che verranno coinvolte nell'operazione: sono 36 in tutto, tra global, co-bookrunners (sono in 13) e co-lead managers (altre 13) e l'advisor finanziario Lazard. Per le banche d'affari sono previste commissioni complessive per 180 milioni di euro.

La cessione di Enel Rete Gas
Sempre ieri il consiglio di amministrazione della società ha esaminato la proposta di cessione di Enel Rete Gas, la società che controlla la rete di distribuzione del gas, al consorzio composto dal fondo F2i, in quota di maggioranza con il 75 cento, e Axa Private con il 25 per cento (assistite da Banca Leonardo). L'operazione, che probabilmente sarà annunciata oggi, prevede una valutazione per il 100 per cento della rete di 1,5 miliardi; i fondi rileveranno l'80 per cento per un controvalore di 1,2 miliardi. Le modalità di acquisizione sono complesse ma, in sostanza, vedono la newco che comprerà la rete - e che ha come financial advisor Bnp Paribas, Hsbc e Unicredit - sostenuta con un finanziamento da 800 milioni messo a disposizione in buona parte da Intesa (che è financial advisor di Enel), da Hsbc, Unicredit e Bnp (per circa 250 milioni) e il resto da altre 5 o 6 banche. I fondi metteranno la differenza cash, per circa 480 milioni, che servirà a sostenere gli investimenti sulla rete. Alla fine del processo, che vedrà la distribuzione a Enel di un dividendo straordinario da parte di Enel Rete Gas, la società elettrica potrà deconsolidare dal bilancio la partecipata e allo stesso tempo deconsolidare debito per 1,2 miliardi di euro.

laplace77
Tuesday, June 02, 2009 7:44 PM
piccolo excel con due conticini...

se al 29/5 eravate azionisti, mettete il vostro prezzo di carico nella prima cella verde, altrimenti lasciate 4.00€ (prezzo orientativo, medio dell'ultimo mese prima dell'ADC) - oppure metteteci il prezzo che pensate sia la media del prezzo di carico sul mercato.

mettete i prezzi dei diritti e delle azioni 'vecchie' (quelle pre-ADC, che hanno diritto al dividendo - quelle nuove NON lo hanno) nelle altre due celle verdi.

le celle gialle sono calcolate, quelle salmone fisse, quelle arancio semi-fisse (sono impostate per un investimento di 10.000 azioni, ci potete giocare se siete smart)

le celle rosse sono i prezzi di carico pre e post ADC, considerando i dividendi (a cui alcuni hanno diritto, altri no, altri pro-quota) come 'rientro del capitale'

se quanto sopra non e' chiaro controllate le formule e capirete...
...sempre che non abbia fatto errori o ragionato male


laplace77
Wednesday, June 03, 2009 12:04 PM
Re: piccolo excel con due conticini...
laplace77, 02/06/2009 19.44:


se al 29/5 eravate azionisti, mettete il vostro prezzo di carico nella prima cella verde, altrimenti lasciate 4.00€ (prezzo orientativo, medio dell'ultimo mese prima dell'ADC) - oppure metteteci il prezzo che pensate sia la media del prezzo di carico sul mercato.

mettete i prezzi dei diritti e delle azioni 'vecchie' (quelle pre-ADC, che hanno diritto al dividendo - quelle nuove NON lo hanno) nelle altre due celle verdi.

le celle gialle sono calcolate, quelle salmone fisse, quelle arancio semi-fisse (sono impostate per un investimento di 10.000 azioni, ci potete giocare se siete smart)

le celle rosse sono i prezzi di carico pre e post ADC, considerando i dividendi (a cui alcuni hanno diritto, altri no, altri pro-quota) come 'rientro del capitale'

se quanto sopra non e' chiaro controllate le formule e capirete...
...sempre che non abbia fatto errori o ragionato male






si riallineano le quotazioni, eh???


kemar71
Wednesday, June 03, 2009 3:52 PM
Re: piccolo excel con due conticini...
laplace77, 02/06/2009 19.44:


se al 29/5 eravate azionisti, mettete il vostro prezzo di carico nella prima cella verde, altrimenti lasciate 4.00€ (prezzo orientativo, medio dell'ultimo mese prima dell'ADC) - oppure metteteci il prezzo che pensate sia la media del prezzo di carico sul mercato.

mettete i prezzi dei diritti e delle azioni 'vecchie' (quelle pre-ADC, che hanno diritto al dividendo - quelle nuove NON lo hanno) nelle altre due celle verdi.

le celle gialle sono calcolate, quelle salmone fisse, quelle arancio semi-fisse (sono impostate per un investimento di 10.000 azioni, ci potete giocare se siete smart)

le celle rosse sono i prezzi di carico pre e post ADC, considerando i dividendi (a cui alcuni hanno diritto, altri no, altri pro-quota) come 'rientro del capitale'

se quanto sopra non e' chiaro controllate le formule e capirete...
...sempre che non abbia fatto errori o ragionato male






Vorrei usarlo ma nn mi è molto chiaro...so de coccio

IN SINTESI...SECONDO VOI...CONVIENE, come azionista:
1. aderire all'aumento di capitale?
2. tenersi la contropartita dei diritti di opzione??

C'è un valore.., una data d'acquisto che fa la differenza tra la convenienza e la non convenienza??

_gmp_
Thursday, June 04, 2009 4:27 PM
fuffa energetica
comunque la pubblicita recita "investi in un'energia che continua a crescere", BUGIA, nel 2009 per la prima volta da quando esiste l'elettricità, si è registrata una contrazione a livello globale del suo utilizzo... manco col 1929 calò!!
ghghghghg
jolnar76
Friday, June 05, 2009 10:54 AM
Sono del settore.
Stiamo a circa -9% di consumo di energia elettrica.
_gmp_
Friday, June 05, 2009 11:01 PM
Re:
jolnar76, 05/06/2009 10.54:

Sono del settore.
Stiamo a circa -9% di consumo di energia elettrica.




e la madonna!!! il dato che avevo letto si riferiva all'intero pianeta ed era intorno all'1,5%
nazionalsindacalista
Saturday, June 06, 2009 1:56 PM
Re: Re:
_gmp_, 05/06/2009 23.01:




e la madonna!!! il dato che avevo letto si riferiva all'intero pianeta ed era intorno all'1,5%



In merdalia va tutto bene no? Da noi non cala niente...

dgambera
Thursday, October 21, 2010 10:46 PM


grella
Thursday, October 21, 2010 10:53 PM
Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 06/06/2009 13.56:



In merdalia va tutto bene no? Da noi non cala niente...




Non è calo produttivo neh?.......è la sciura Pina che non accende più la lavatrice............

p.s Vi ricordate circa un anno e mezzo fa la pubblicità "blocca la tua tariffa per due anni?" (qualcosa del genere)......... hihihihi

www.tariffeelettriche.it





laplace77
Thursday, October 21, 2010 11:11 PM
Re:
dgambera, 21/10/2010 22.46:







ti pare eccezionale un 10% dei volumi alla chiusura?

grella
Thursday, October 21, 2010 11:19 PM
Re: Re:
laplace77, 21/10/2010 23.11:




ti pare eccezionale un 10% dei volumi alla chiusura?




Normale.......anzi per esperienza non è di buon auspicio un aumento eccessivo in chiusura.........

dgambera
Thursday, October 21, 2010 11:20 PM
Re: Re:
laplace77, 10/21/2010 11:11 PM:




ti pare eccezionale un 10% dei volumi alla chiusura?





Non ho mai seguito i volumi dei titoli in realtà, lo faccio ultimamente per vedere quanto è forte il sostegno delle quotazioni, per capire quanto sia alto il rischio ritracciamento. Ho un pacchettino di Enel e sto valutando se uscire o meno, dipende tutto dai livelli a cui arriva e con l'operazione EGP c'è il "rischio" che mi tocchi vendere.

La cosa che in realtà mi ha impressionato sono gli importi di quelle 2 transazioni all'ultimo secondo: sono due botte da 4,5M di papagni. Se poi consideri che in una botta sola sono il 25% di ciò che era stato fatto nell'intera giornata fino ad un secondo prima, beh, l'insieme non mi lascia indifferente.

Tu che dici? Hai già visto roba simile?
dgambera
Thursday, October 21, 2010 11:21 PM
Re: Re: Re:
grella, 10/21/2010 11:19 PM:



Normale.......anzi per esperienza non è di buon auspicio un aumento eccessivo in chiusura.........





In che senso non è di buon auspicio?
grella
Thursday, October 21, 2010 11:25 PM
Re: Re: Re: Re:
dgambera, 21/10/2010 23.21:




In che senso non è di buon auspicio?




Ehehehe...sei ancora un romanticone della borsa eh?........non è più come una volta, ora i software fanno brutti scherzi, quando ti pompano la chiusura a volte l'apertura successiva è in gap-down, già capitato con Eni...........

dgambera
Thursday, October 21, 2010 11:29 PM
Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 10/21/2010 11:25 PM:




Ehehehe...sei ancora un romanticone della borsa eh?........non è più come una volta, ora i software fanno brutti scherzi, quando ti pompano la chiusura a volte l'apertura successiva è in gap-down, già capitato con Eni...........





Spiega come funziona il giochetto, perchè mi pare strano che un algoritmo compri una grossa tranche ai massimi per veder poi stornare la quotazione all'apertura dell'indomani.

Dici che la partita si gioca nell'after-hours?
grella
Thursday, October 21, 2010 11:33 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 21/10/2010 23.29:




Spiega come funziona il giochetto, perchè mi pare strano che un algoritmo compri una grossa tranche ai massimi per veder poi stornare la quotazione all'apertura dell'indomani.

Dici che la partita si gioca nell'after-hours?



Eh se lo sapevo...........ma sono per lo più movimenti acchiappa STOP ..........
Altra domanda può secondo te un titolo passare da 3,78 a 3,80 con 5mln in volume tornare a 3,78 con 200mila pezzi?..........







dgambera
Thursday, October 21, 2010 11:36 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 10/21/2010 11:33 PM:



Eh se lo sapevo...........ma sono per lo più movimenti acchiappa STOP ..........
Altra domanda può secondo te un titolo passare da 3,78 a 3,80 con 5mln in volume tornare a 3,78 con 200mila pezzi?..........




Io penso di sì. Il prezzo non è determinato dalla chiusura di una transazione? Se la transazione da 200k viene fatta a 3,78, non vedo cosa c'entri che in precedenza qualcuno avesse comprato 5M a 3,80.

Sbaglio?
grella
Thursday, October 21, 2010 11:42 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 21/10/2010 23.36:




Io penso di sì. Il prezzo non è determinato dalla chiusura di una transazione? Se la transazione da 200k viene fatta a 3,78, non vedo cosa c'entri che in precedenza qualcuno avesse comprato 5M a 3,80.

Sbaglio?



C'è un elemento essenziale........ lo squlibrio bid/ask.......che in un mondo 70% di sofware non è difficile creare.......... alias: è tutto falsato......un vero MM o compatore/venditore dall'altra parte non c'è più....... combatti con una macchina ......


dgambera
Thursday, October 21, 2010 11:47 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 10/21/2010 11:42 PM:



C'è un elemento essenziale........ lo squlibrio bid/ask.......che in un mondo 70% di sofware non è difficile creare.......... alias: è tutto falsato......un vero MM o compatore/venditore dall'altra parte non c'è più....... combatti con una macchina ......






Parli di cose misteriose per me. Provo ad immaginare, pensando che magari certi numeri si vedono per grosse operazioni allo scoperto o ricoperture di esse. Che dici?
grella
Thursday, October 21, 2010 11:48 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 21/10/2010 23.47:




Parli di cose misteriose per me. Provo ad immaginare, pensando che magari certi numeri si vedono per grosse operazioni allo scoperto o ricoperture di esse. Che dici?



Anche.........e per altri mille motivi......(molti non li so .......alcuni si..)!!!




laplace77
Friday, October 22, 2010 2:50 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 21/10/2010 23.33:



Eh se lo sapevo...........ma sono per lo più movimenti acchiappa STOP ..........
Altra domanda può secondo te un titolo passare da 3,78 a 3,80 con 5mln in volume tornare a 3,78 con 200mila pezzi?..........






hehehehe


dgambera
Friday, October 22, 2010 2:53 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 10/22/2010 2:50 PM:




hehehehe






Smettetela di fare i misteriosi
iandy73
Friday, October 22, 2010 2:57 PM
Enel Green Power, non un affare per il piccolo azionista

Chiamare le cose green ha di questi tempi un certo effetto sugli investitori, anche se l'idroelettrico, grossa parte del fatturato di questo spin-off del gruppo Enel, nessuno l'avrebbe considerato tale venti anni fa.
Il gruppo, che oggi ha circa 54 Miliardi di debiti conta di ridurli a 45. Tre dovrebbero venire da questa quotazione e circa 800 milioni dalla vendita della quota di Endesa Gas. Il resto, supponiamo da sviluppo organico.
9,5 miliardi e' il valore minimo di Green Energy in base alla forchetta di prezzo ipotizzata. Questo vuol dire che il gruppo assegna a questa azienda il 25% del suo intero valore di mercato, mentre il fatturato che le compete e' molto meno di cosi'. Si puo' allora supporre che si ritenga che queste attivita' abbiano tassi di crescita o margini operativi piu' alti di quelli delle altre attivita', ma fino ad oggi, basta guardare Gamesa o Veolia, non e' stato cosi'.
L'azienda ha chiuso il 2009 con 450 milioni di utile per cui nel migliore dei casi sara' quotata a 21 volte gli utili storici.


....per il piccolo azionista/risparmiatore ste OPV spesso so' dei soloni pazzeschi! vedi anche precedente SARAS dei signori Moratti! t.cci loro.
laplace77
Friday, October 22, 2010 2:59 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 22/10/2010 14.53:




Smettetela di fare i misteriosi




il discorso che facevi te sulle "botte da tot milioni di pezzi", in chiusura o meno, tocca vedere se sono botte in vendita (distribuiscono) o in acquisto (rastrellano)...


se poi dopo una "botta" (in volumi) in acquisto arriva la "bottarella" (per riportare giu' mollando pochi pezzi) in vendita, di solito puzza di manovra pilotata...


conta pure che chi lavora con queste cose ha il "book a 1000mila livelli", non il 5 .. 25 dei comuni mortali, quindi quando spara le "botte" sa che cosa c'e' sotto (nel book)...

dgambera
Friday, October 22, 2010 3:10 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 10/22/2010 2:59 PM:




il discorso che facevi te sulle "botte da tot milioni di pezzi", in chiusura o meno, tocca vedere se sono botte in vendita (distribuiscono) o in acquisto (rastrellano)...


se poi dopo una "botta" (in volumi) in acquisto arriva la "bottarella" (per riportare giu' mollando pochi pezzi) in vendita, di solito puzza di manovra pilotata...


conta pure che chi lavora con queste cose ha il "book a 1000mila livelli", non il 5 .. 25 dei comuni mortali, quindi quando spara le "botte" sa che cosa c'e' sotto (nel book)...





Ok, ma quella tabella che ho postato sembra che abbia chiuso seguendo il trend ascendente ed oggi mi sembra sia di nuovo in salita il titolo.

Comunque, a me il fatto che arrivino botte così forti all'ultimo secondo fa più pensare a ricoperture automatiche (non so con quali tempistiche, se intraday o meno). Ma posso essere smentito in un nanosecondo perchè sconosco la materia in assoluto
(sylvestro)
Friday, October 22, 2010 3:19 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 22/10/2010 15.10:


...
Comunque, a me il fatto che arrivino botte così forti all'ultimo secondo fa più pensare a ricoperture automatiche (non so con quali tempistiche, se intraday o meno). Ma posso essere smentito in un nanosecondo perchè sconosco la materia in assoluto



Cosa ci sia sotto non lo so (ovviamente ) pero' in generale credo sia "normale" e previsto (o addirittura obbligatorio) che operazioni di grosso calibro siano condotte extra-trading daccordo con le parti e tecnicamente gestito dal BorsaItaliana.

Se ho ragione ci dovrebbe essere qualche nota ufficiale a disposizione del pubblico.
kemar71
Friday, October 22, 2010 8:34 PM
Re:
iandy73, 22/10/2010 14.57:

Enel Green Power, non un affare per il piccolo azionista





Ci stavo pensando
Dite che non conviene??
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