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Dylan9991
Tuesday, December 01, 2009 11:01 AM
La domanda è questa:
Di una stessa fazione si possono far apparire, nei tratti di ciascun governatore/familiare, gli stemmi araldici personali qualora sia un personaggio storico?
Gli stessi stemmi araldici possono essere trasferiti (e quindi visibili) nei banners durante le battaglie tattiche?
Mi spiego meglio con un esempio banale, esagerando un po: Nella battaglia di Agincourt oltre a Enrico V erano con lui anche alcuni suoi familiari e molti signori d’Inghilterra, ognuno con il proprio seguito e stendardo o banners personale, che veniva portato anche in battaglia.
Senza arrivare a tanto quindi, si può per ogni singolo familiare creare un banners personale visibile sia nei tratti che in battaglia?
The Housekeeper
Tuesday, December 01, 2009 11:30 AM
Nella prossima versione di BC ogni fazione avrà 3 famiglie nobili con stemmi araldici accurati, che si trasmetteranno di padre in figlio, perpetuando la dinastia.
Purtroppo non è possibile trasferirli anche sul campo di battaglia. Si potrebbe fare solo creando per ogni personaggio una unità particolare, dotata del suo banner specifico; ma essendoci un limite max di unità che si possono mettere nel gioco, questa ipotesi è da scartare.
Dylan9991
Tuesday, December 01, 2009 11:46 AM
Quindi, immagino, se dovessi far maritare una mia principessa con un erede nobile di fazione diversa, questi, dopo essere passato dalla mia parte,continua la sua dinastia con lo stemma araldico che già possedeva? O no?
Augustus88
Tuesday, December 01, 2009 6:35 PM
Re:
The Housekeeper, 01/12/2009 11.30:

Nella prossima versione di BC ogni fazione avrà 3 famiglie nobili con stemmi araldici accurati, che si trasmetteranno di padre in figlio, perpetuando la dinastia.
Purtroppo non è possibile trasferirli anche sul campo di battaglia. Si potrebbe fare solo creando per ogni personaggio una unità particolare, dotata del suo banner specifico; ma essendoci un limite max di unità che si possono mettere nel gioco, questa ipotesi è da scartare.




come verrà implementato questo sistema delle 3 famiglie??? nell'albero genealogico ci sarà un unico capostipite e come l'avete gestita questa cosa?? Era tra le proposte (citata anche da me) che furono scartate in quanto impossibile da creare (mi rifaccio all esempio delle famiglie nobiliari tedesche con i differenti rami). Un altra cosa che credo sia davvero interessante da implementare era il cambiamento del nome del generale (es. da Duca a Re o Imperatore) quando assumeva il titolo nobiliare...presente nel mod tedesco, quindi fattibile dal punto di vista pratico...non capisco xè nessuno l ha preso in considerazione (forse xè richiede troppo tempo o richiede troppi script??)

ma il titolo che si trasferisce da padre in figlio inteso solo primogenito oppure anche gli altri figli tra cui anche principesse nel caso specifico??
Fabius Maximus Germanicus
Tuesday, December 01, 2009 6:52 PM
non è il titolo che si trasferisce ma il casato (tramite stemma) che il personaggio acquisisce non appena arriva alla maturità.

il capostipite è per forza uno, ma siamo riusciti a risolvere il problema grazie ai legami matrimoniali e i vari incroci dinastici.

L'idea del cambiamento del nome del generale è sempre piaciuta anche a me, solo che avevamo talmente tante novità per la 5.2 che non siamo riusciti ad approfondirla (credo che sfrutti comunque lo stesso meccanismo che lo fa cambiare al Principe e al Re quando vengono nominati), magari nella futura 5.3 riusciremo a metterlo :)
The Housekeeper
Tuesday, December 01, 2009 6:59 PM
Ogni fazione avrà 3 dinastie interne, tutte saranno presenti nell'albero perchè in qualche modo imparentate tra loro; il capofazione apparterrà a una delle tre casate, e tutti i nobili che appartengono alla casata del capofazione avranno un bonus di fedeltà, mentre gli altri saranno più inclini alla ribellione.

Lo stemma di ciascuna casata si trasmette solo da padre in figlio, quindi non si trasmette per parte di madre (principessa); se un generale straniero viene sposato da una principessa, apporterà la sua dinastia al vostro albero.

Inoltre i generali avranno una texture peculiare sulla mappa strategica, con lo stemma della propria dinastia.
Augustus88
Tuesday, December 01, 2009 7:38 PM
Re:
Fabius Maximus Germanicus, 01/12/2009 18.52:

non è il titolo che si trasferisce ma il casato (tramite stemma) che il personaggio acquisisce non appena arriva alla maturità.

il capostipite è per forza uno, ma siamo riusciti a risolvere il problema grazie ai legami matrimoniali e i vari incroci dinastici.

L'idea del cambiamento del nome del generale è sempre piaciuta anche a me, solo che avevamo talmente tante novità per la 5.2 che non siamo riusciti ad approfondirla (credo che sfrutti comunque lo stesso meccanismo che lo fa cambiare al Principe e al Re quando vengono nominati), magari nella futura 5.3 riusciremo a metterlo :)



@ grazie Fabius per la risposta...peccato davvero...spero non si dovrà attendere fino alla 5.3 per vedere questa novità e confido in un tuo superpack, anche xè aspettare come abbiamo aspettato la 5.2 sarà dura e poi ci saranno come sempre altre cose che prenderanno il posto di questa sottigliezza nella 5.3 (in confronto alle altre novità come l inserimento di un altra fazione che porta via molto tempo) o forse verrà dimenticata, data la mole di ottime idee degli altri utenti. Se sapessi come fare io mi metterei all'opera già ora.

per Milano possiamo sapere in anticipo quali sono le 3 famiglie nobiliari inserite allo start-date??

@ grazie House...già solo che lo stemma si trasferisca da padre in figlio è fantastico, ma sapere che si potrà visualizzare anche nella texture del generale sulla mappa è qualcosa di divino


Dylan9991
Wednesday, December 02, 2009 7:58 AM
Scusate,ma come funzione ad esempio nel caso l'unico figlio del capostipite di un'altra fazione passasse tramite matrimonio nella mia fazione?
Mi sembra di capire che mantiene lo stemma e quindi perpetua la sua dinastia ....e se suo padre muore?
Secondo logica,e di diritto, dovrebbe passarmi il regno, o passa al mio capofazione, o a una delle altre due casate?
Inoltre vorrei chedere se non è stato pensato anche un modo per poter corrompere un'altro casato, magari più incline a tradire, al fine di far cadere l'attuale capostipite senza dover per forza tentare un assassinio.
The Housekeeper
Wednesday, December 02, 2009 10:00 AM
L'eredità dinastica dei regni stranieri funziona proprio basandosi su questo meccanismo, ed è già presente in BC5: bisogna far sposare una propria principessa con un generale nemico, e se alla morte del sovrano di quel regno non vi saranno generali di sangue reale che fungano da erede, allora erediterai l'intero regno.

La corruzione funziona come sempre, tramite emissario potete tentare di corrompere qualsiasi generale tranne i sovrani (hardcoded). Nella prossima versione sarà anche possibile utilizzare un emissario evoluto, l'ambasciatore, il quale (oltre alle normali funzioni dell'emissario) avrà la peculiarità di diminuire automaticamente la fedeltà e aumentare la corruttibilità del generale con cui trattano, rendendolo più incline a voltar le spalle al suo sovrano.

The Housekeeper
Wednesday, December 02, 2009 10:02 AM
@Augustus
Per i Milanesi abbiamo: Pirovano, Della Torre, Visconti.
Se ti interessa saperne di più, trovi tutto qua:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8754227
Dylan9991
Wednesday, December 02, 2009 11:21 AM
Era esattamente ciò che volevo sapere.
Ma la cosa strana, che accade infatti anche nella 5.1, è che l'erede naturale che ha cambiato fazione, non eredita nulla...
Gli si potrebbe dare una scelta in funzione dei tratti ottenuti e quindi: o tornare a regnare nella fazione dove è cresciuto o donare la sua eredità al capofazione, cosa ne pensate?

Augustus88
Wednesday, December 02, 2009 1:03 PM
grazie per le info.

avrei altre domande:

@ sempre per milano il titolo di Duca è stato modificato?? non si potrebbe creare una spece di script che faccia ottenere ad esempio al reggente di milano il titolo di Duca sotto pagamento di una somma di denaro all'imperatore o con concessione imperiale o roba simili??

@ è stata inserita la possibilità di scelta se ereditare tramite matrimoni o meno il regno di un altra fazione?? e se si ereditasse tale regno, scomparirebbe la fazione precedente; non c'è un modo per evitare questo una volta perso il controllo sulle terre ereditate??

le domande le ho poste un po di fretta, spero si capiscano

Wolf-91
Wednesday, December 02, 2009 4:08 PM
Titoli e cariche
Salve a tutti, innanzi tutto porgo i miei ringraziamenti ad House per il benvenuto fattomi di recente e ancora una volta ai ragazzi il cui impegno rende possibile il desiderio che credo sia condiviso un pò da tutti noi di rivivere la storia, attraverso questo programma le cui modifiche in atto sembrano davvero più specifiche e professionali del gioco originale. Complimenti.

Ecco la mia domanda: per quanto riguarda i tratti o meglio i titoli, non sarebbe possibile (e il fatto che nn sia già stato realizzato mi induce a pensare che sia solo ipotizzabile) poter trasferire tutti i tipi di cariche appartenenti ai nostri generali da un qualsivoglia generale ad un’ altro? Mi riferisco ad esempio all’ “architetto”, o al “capitano mercenario” solo per citarne due che appaiono in determinate circostanze nella sezione “seguito” di un dato generale, per facilitare così la gestione degli insediamenti garantendoci risparmi sulle strutture o sulle unità da reclutare in termini di denaro, sfruttando appunto il titolo che abbiamo appena trasferito al generale cui è dato di governare il capoluogo di regione (così facendo potremmo meglio giostrarci il regno da un punto di vista logistico e preferire ad esempio concedere il titolo utile ad un generale meno votato al comando e più alla legalità e alla riscossione delle tasse o al commercio anzicchè lasciarlo ad un generale che per le sue doti vogliamo destinare al combattimento in prima linea, troppo importante per lasciarlo marcire in una città per approfittare del suo “seguito”). Nello specifico intendo se fosse plausibile spostare persino il titolo di re. Se ciò nn è possibile magari gioverebbe crearne uno che compaia all' erede designato della fazione (col nome di principe o delfino, a seconda dei casi storici) e rendere trasferibile solo quest' ultima carica anzicchè anche quella di re, per meglio giostrare le politiche interne al regno ... ovviamente con le volute limitazioni e le dovute conseguenze (nel caso in cui il generale in questione, designato dal gioco automaticamente, nn la prenda bene andare incontro a delle conseguenze specifiche come il cambio dei sui tratti o della sua fedeltà).
Anticipo che nn ho idea della possibilità di realizzare un progetto del genere o se sia stato già proposto, quindi grazie della comprensione e dell' attenzione e buon lavoro a tutti.





The Housekeeper
Wednesday, December 02, 2009 5:34 PM
Alcuni ancillari sono trasferibili, altri no; dipende essenzialmente dal fatto che si potrebbero creare "doppioni" col medesimo bonus, inoltre impedisce l'accumulo eccessivo di bonus sullo stesso generale. Poi bisogna anche considerare con l'accumulo di ancillari su pochi personaggi si creerebbero molti più ancillari (vantaggio eccessivo), perchè in generale gli ancillari si generano più facilmente su personaggi poveri di ancillari... insomma c'è un equilibrio di base.
Comunque nella prossima versione i titoli di corte saranno trasferibili, per cui potrete nominare chi vi pare.
Per quanto riguarda il titolo di sovrano o erede, anche se fossero trasferibili non avrebbero alcun effetto sullo status di sovrano\erede di quel personaggio.
The Housekeeper
Wednesday, December 02, 2009 5:35 PM
Re:
Dylan9991, 02/12/2009 11.21:

Era esattamente ciò che volevo sapere.
Ma la cosa strana, che accade infatti anche nella 5.1, è che l'erede naturale che ha cambiato fazione, non eredita nulla...
Gli si potrebbe dare una scelta in funzione dei tratti ottenuti e quindi: o tornare a regnare nella fazione dove è cresciuto o donare la sua eredità al capofazione, cosa ne pensate?





se non eredita, significa che nella sua ex patria c'erano altri generali di sangue reale, e con la partenza dell'erede uno di loro ha preso il suo posto, per poi diventare sovrano.
Dylan9991
Wednesday, December 02, 2009 5:40 PM
Scusa forse non mi sono spiegato bene, LUI (l'erede passato dalla mia parte, non eredita).
Certo che eredità il capo fazione, ma lui che c'entra con l'eredità di un altro: questo spiega il resto della domanda.
Chiaro vero?
The Housekeeper
Wednesday, December 02, 2009 5:41 PM
Re:
Augustus88, 02/12/2009 13.03:

grazie per le info.

avrei altre domande:

@ sempre per milano il titolo di Duca è stato modificato?? non si potrebbe creare una spece di script che faccia ottenere ad esempio al reggente di milano il titolo di Duca sotto pagamento di una somma di denaro all'imperatore o con concessione imperiale o roba simili??

@ è stata inserita la possibilità di scelta se ereditare tramite matrimoni o meno il regno di un altra fazione?? e se si ereditasse tale regno, scomparirebbe la fazione precedente; non c'è un modo per evitare questo una volta perso il controllo sulle terre ereditate??

le domande le ho poste un po di fretta, spero si capiscano





sul titolo del capofazione milanese non s'è mai trovato un accordo, c'era chi voleva conte, chi duca, chi arcivescovo (che alla start-date sarebbe il più corretto ma non ha un gran appeal)... per cui abbiamo deciso di tagliar la testa al toro e mettere un generico "signore".
Comunque potrete ottenere come sempre la corona d'Italia e avrete la corona ferrea.

Riguardo ai matrimoni: no, non l'abbiamo messa perchè avrebbe richiesto molto lavoro sullo script, inoltre credo che nessuno rifiuterebbe di acquisire un intero stato gratis :) Il prestigio non diminuirà come capitava nella 5.1, anzi aumenterà.
La scomparsa del regno è un "costo" accettabile, in fondo è un evento abbastanza raro.
Augustus88
Wednesday, December 02, 2009 6:14 PM
Re: Re:
The Housekeeper, 02/12/2009 17.41:




sul titolo del capofazione milanese non s'è mai trovato un accordo, c'era chi voleva conte, chi duca, chi arcivescovo (che alla start-date sarebbe il più corretto ma non ha un gran appeal)... per cui abbiamo deciso di tagliar la testa al toro e mettere un generico "signore".
Comunque potrete ottenere come sempre la corona d'Italia e avrete la corona ferrea.

Riguardo ai matrimoni: no, non l'abbiamo messa perchè avrebbe richiesto molto lavoro sullo script, inoltre credo che nessuno rifiuterebbe di acquisire un intero stato gratis :) Il prestigio non diminuirà come capitava nella 5.1, anzi aumenterà.
La scomparsa del regno è un "costo" accettabile, in fondo è un evento abbastanza raro.



grazie

avete scelto "signore" ed era prioprio quello che speravo metteste...l'idea di avere un Duca o Arcivesco come capofazione per i milanesi mi faceva accapponare la pelle .

sempre per curiosità è fattibile invece lo script che faccia ottenere ad esempio al reggente di milano il titolo di Duca sotto pagamento di una somma di denaro all'imperatore o con concessione papale o robe simili?? sulla storicità non c'è nessun dubbio ma dal punto di vista pratico è possibile ricrearlo??

un'altra curiosità sono state introdotte per caso anche le malattie mortali (come avevano proposto già alcuni utenti)?? almeno da non avere dopo due generazioni 10 familiari se non di più all'età di 65-70 anni...non so se è una mia impressione ma i familiari che hanno poi 20-30 anni sono poi infecondi (infecondi non nel malus, ma per sovraffollamento di familiari che fa sì che si blocchi tutto). Infatti agli inizi procreano come dei pazzi poi quando si raggiunge un certo numero di familiari in vita, quelli più giovani sposati poi non procreano o al massimo 1-2 figli.



The Housekeeper
Wednesday, December 02, 2009 6:29 PM
Re: Re: Re:
Augustus88, 02/12/2009 18.14:



grazie

avete scelto "signore" ed era prioprio quello che speravo metteste...l'idea di avere un Duca o Arcivesco come capofazione per i milanesi mi faceva accapponare la pelle .

sempre per curiosità è fattibile invece lo script che faccia ottenere ad esempio al reggente di milano il titolo di Duca sotto pagamento di una somma di denaro all'imperatore o con concessione papale o robe simili?? sulla storicità non c'è nessun dubbio ma dal punto di vista pratico è possibile ricrearlo??

un'altra curiosità sono state introdotte per caso anche le malattie mortali (come avevano proposto già alcuni utenti)?? almeno da non avere dopo due generazioni 10 familiari se non di più all'età di 65-70 anni...non so se è una mia impressione ma i familiari che hanno poi 20-30 anni sono poi infecondi (infecondi non nel malus, ma per sovraffollamento di familiari che fa sì che si blocchi tutto). Infatti agli inizi procreano come dei pazzi poi quando si raggiunge un certo numero di familiari in vita, quelli più giovani sposati poi non procreano o al massimo 1-2 figli.







- sì è fattibile ma non ci sarà :D
- sì ci sono molte nuove malattie: polmonite, tubercolosi, tifo, sifilide, dissenteria, colera... pronti a vaccinarvi?
boboav
Wednesday, December 02, 2009 6:49 PM
Re: Re: Re: Re:
The Housekeeper, 02/12/2009 18.29:




- sì è fattibile ma non ci sarà :D
- sì ci sono molte nuove malattie: polmonite, tubercolosi, tifo, sifilide, dissenteria, colera... pronti a vaccinarvi?




altro che influenza A


Dylan9991
Thursday, December 03, 2009 8:07 AM
Ritornando sull'argomento del topic volevo chiedere se i banners utilizzati nelle battaglie tattiche sono tutti (come il resto del mod) frutto di ricerca storica o si è lasciato anche spazio a una certa libertà di espressione.
Volevo inoltre sapere se i banners cambiano col passare degli anni o rimangono sempre gli stessi.

The Housekeeper
Thursday, December 03, 2009 9:25 AM
Credo siano fedeli per quanto possibile.
I banners rimangono gli stessi.
Augustus88
Thursday, December 03, 2009 8:30 PM

per quanto riguarda la fazione papale, sono state inserite le famiglie nobiliari romane con i relativi stemmi araldici oppure proprio perchè non esiste un albero genealogico non è possibile inserirle??
The Housekeeper
Friday, December 04, 2009 9:58 AM
Esatto, non le abbiamo messe proprio perchè non avevano senso senza l'albero.
Augustus88
Friday, December 04, 2009 12:32 PM
Re:
The Housekeeper, 04/12/2009 9.58:

Esatto, non le abbiamo messe proprio perchè non avevano senso senza l'albero.




ok
Augustus88
Friday, December 04, 2009 9:37 PM

avrei una proposta per milano non si potrebbe inserire la famiglia dei crivelli al posto dei pirovano (considerata la famiglia nobiliare più antica e potente della lombardia; papa Urbano III 1120-1187 è forse il massimo esponente di questa casata)?
il loro stemma è questo (senza le CR sullo sfondo che non so come eliminare):




per i normanni i paternò...cosa ne pensate?
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