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efestoct88
Friday, July 27, 2007 12:31 PM
Salve sono nuovo di questo forum. Ho giocato per molti anni al wargame warhammer, ma sono sempre rimasto affascinato dai giochi di ruolo come Dungeon & Dragons. Mi chiedevo se qualcuno poteva illustrarmi come si giochi, cosa devo comprare, se posso usare il materaile che già possiedo di warhammer, creando una specie di "ibrido" fra i due giochi. Se qualcuno è così gentile da illustrarmi come si fà ........

Grazie Anticipatamente.
Xardas89
Friday, July 27, 2007 12:51 PM
Innanzitutto benvenuto, Efestoc... Ti consiglio di presentarti al Corpo di Guardia, come si usa con tutti i nuovi arrivati...

Arrivando alla tua domanda, ti sconsiglio di iniziare la tua carriera di D&D creando un ibrido tra due giochi, potrai farlo un giorno quando conoscerai per bene le regole di entrambi...

Per iniziare a giocare a D&D sono molto utili i tre manuali base, il Manuale del Giocatore, la Guida del Dungeon Master, e il Manuale dei Mostri.
Se conoscessi un amico che conosce già questo gioco (anche se dubito, se hai chiesto a noi informazioni a riguardo... ) potresti chiedergli informazioni a riguardo e se fosse disposto a fare da master al tuo gruppo.

Ah, io non so assolutamente come si giochi a WarHammer, quindi non so se tu sia a conoscenza di cosa faccia esattamente un master... Nel caso tu non lo sappia, il master è "l'arbitro", colui che crea una storia in cui i personaggi interagiscono, egli non può condizionare le azioni dei personaggi, ma può deciderne gli effetti....
Ma forse ti sto facendo solo confusione... una cosa alla volta...

Nel caso tu non conosca nessuno che giochi già a D&D, potrete armarvi di tali manuali (al costo di 30€ cadauno, oppure "acquistabili" tramite spedizione via mulo... ) e giocare inizialmente senza troppe regole, cercando di immedesimarsi nei personaggi che si interpretano e immaginandosi come ci si comporterebbe in ogni situazione... il principio è quello...

Spero che anche qualcun altro contribuisca a chiarirti come introdursi in questo meraviglioso mondo, dato che so di essere stato abbastanza confusionario...

PS: ti consiglio di giocare all'edizione 3.5 di D&D, non tanto perché sia la più recente (alcuni preferiscono ancora quelle più vecchie), quanto per il fatto che è la più giocata al giorno d'oggi...

[Modificato da Xardas89 27/07/2007 13.10]

@Drufus@
Friday, July 27, 2007 1:02 PM
Quoto quanto detto da Xardas.
Benvenuto!
@Darki@
Friday, July 27, 2007 1:39 PM
benvenuto

warhammer, sempre che non mi confondo, dovrebbe essere quello che si gioca con le miniature facendo le battaglie

ora, sempre che sia giusto, l'ultima volta che l'ho provato(è anche l'ultima, è stato diversi anni fa, e non ricorod bene

mi sembra che si usasse anche li i dadi, quindi dovrebbere essere uguale a D&D come concetto di base
efestoct88
Friday, July 27, 2007 9:14 PM
grazie
Grazie davvero a xardas e a darki, andrò subito al corpo di guardia a presentarmi!



Tenchiù :
@Darki@
Friday, July 27, 2007 9:37 PM
di niente
cmq se warhammer e quello che penso, e uguale a D&D, solo che quest'ultimo non si limita ad una battaglia ma a tutta un'avventura
Xardas89
Saturday, July 28, 2007 12:29 AM
Adesso che me lo dici, ricordo che ho visto alcuni ragazzi giocare a WarHammer in un negozio Fantasy della mia città, ed effettivamente esso si limita alle battaglie, ma entra molto più nel dettaglio in queste (e ci mancherebbe... )
LittleTeo
Saturday, July 28, 2007 2:15 AM
Già: il gioco di ruolo (in particolare D&D) va dalla battaglia contro dei Drow in una miniera alle risse da taverna, alle missioni per sconfiggere un drago, alle elezioni per il sindaco di una città, dal mettersi su un palco a raccogliere seguaci, all'entrare in case altrui a rubare un famoso quadro, e dal pattugliare delle carovane per soldi, al frequentare locali poco puliti di una città cercando un posto dove svagarsi con delle ragazze... e pagamento. Di tutto e di più... anche se il combattimento e l'avventura, in compagnia di pochi compagni fidati rimane il concetto più comune di campagna D&D.
ATTILA FLAGIELLO DI DIO
Monday, July 30, 2007 1:52 PM
Re:

Scritto da: LittleTeo 28/07/2007 2.15
Già: il gioco di ruolo (in particolare D&D) va dalla battaglia contro dei Drow in una miniera alle risse da taverna, alle missioni per sconfiggere un drago, alle elezioni per il sindaco di una città, dal mettersi su un palco a raccogliere seguaci, all'entrare in case altrui a rubare un famoso quadro, e dal pattugliare delle carovane per soldi, al frequentare locali poco puliti di una città cercando un posto dove svagarsi con delle ragazze... e pagamento. Di tutto e di più... anche se il combattimento e l'avventura, in compagnia di pochi compagni fidati rimane il concetto più comune di campagna D&D.



Ma che dici!!Si vede che il gioco non lo conosci.Nel regolamento di Warhammer ci sono anche le regole per le scaramucce (eccezzionali), che ti permettono di combattere con un pugno di modelli e includono azioni aggiuntive come nascondersi e saltare giù dagli ostacoli e poi ci sono alcuni scenari che ti permettono di combattere contro le varie bestie del gioco.
Xardas89
Monday, July 30, 2007 2:42 PM
Certo, però Warhammer si limita alla gestione delle battaglie o comunque di semplici azioni, il giocatore gestisce decine (o centinaia) di personaggi, che, data la loro quantità, non possono avere uno spessore psicologico.

In D&D invece un giocatore gestisce un solo personaggio, quindi il giocatore ha la possibilità (e anche il dovere, si può dire) di caratterizzare il PG come fosse una persona reale, che vive, ha delle emozioni, dei desideri, delle aspirazioni. In teoria sarebbe possibile fare una sessione di D&D con i personaggi impegnati in una contrattazione e che magari non si alzano nemmeno dalla sedia per due ore.

WarHammer e D&D sono entrambi due bei giochi, però non possono assolutamente assere paragonati tra loro, hanno in comune solo l'utilizzo dell'ambientazione fantasy, per il resto viaggiano su due dimensioni diverse...
Calcifer
Tuesday, July 31, 2007 10:33 PM
ma si...warhummer è simil confrontation....regole per confrontare 2 eserciti in uno scontro.
in d&d innanzitutto interpreti un pg, in warhummer invece muovi un intero esercito.
certo...le miniature le puoi utilizzare comunque anche in d&d se utilizzi un tabellone a quadratoni da 1.5 cm...se notate in fondo ad ogni manuale di d&d ci sono delle pagine con disegni vari fatti su quadrati da 1.5 cm o multipli con su che ne so, teschi, pietre , bare, barili, porte etcetc per decorare il tuo tabellone e creare dunque gli ambienti ..così ci si regola nelle posizioni durante il gioco, specialmente nei combattimenti.... con rurik usavamo le miniature di warhummer...inteoria vendono quelle di d&d...ma alla fine chissene...basta avere una minia che rappresenti un tuo pg(ad esempio se fai il nano è meglio avere una miniatura di un nano..non importa per quale gioco è stata creata.....anche se quelle di warhummer, soprattutto i plotoni, sono mooolto piccole....ma alcune sono abbastanza grandi...mi immagino gli elfi o i cavalieri ecco....)e il gioco è fatto...

ciau!!!
efestoct88
Thursday, August 02, 2007 11:33 AM
Per LittleTeo

Ma quella e-mail che avevi detto di mandarmi? Noi la stiamo ancora aspettando . . .


LittleTeo
Thursday, August 02, 2007 5:39 PM
Re:

Scritto da: efestoct88 02/08/2007 11.33
Per LittleTeo

Ma quella e-mail che avevi detto di mandarmi? Noi la stiamo ancora aspettando . . .





Purtroppo devo chiedere scusa... l'eccezziva dimensione dei file mi ha dato die problemi... ed in questo momento mi trovo senza computer, essendo in montagna... chiedo veramente scusa... farò un tentativo comunque in questi giorni, almeno per il manuale del PG.

Per mave: so che tu li hai... non potresti aiutarmi a mandarli?

(In ogni caso, ho la certezza che, se tutto va male, entro mercoledì 8 agosto li avrai di sicuro )
Xardas89
Thursday, August 02, 2007 6:40 PM
Se vuoi posso contribuire ad alleggerirti il compito, così ne inviamo uno a testa ed è più comodo per tutti...
ATTILA FLAGIELLO DI DIO
Thursday, August 02, 2007 6:50 PM
Hei ma mi capite quando parlo?(anzi, scrivo)
In W-a-r-h-a-m-m-e-r (ti ricordo , fiammella che l ortografia non è facoltativa) si può anche usare anche una banda di pochi compagni, e diventa simile a d&d , perchè è normale che ti ci affezioni , inoltre , le azioni da schermaglia non sono "semplici ed elementari", come pensi, ma puoi saltare giù da ostacoli, nasconderti, se ferito essere sbattuto a terra, stordito o ammazzato, e questo solo per citarne alcuni .Inoltre, il gioco non pretende "centinaia o migliaia di modelli", ma io per esempio ne ho solo 29 e posso (appena li finisco), giocare una battaglia quindi,zittitevi(II voce plurale del verbo zittire)e riconoscete di avere torto.

Furentemente Attila
Xardas89
Thursday, August 02, 2007 8:30 PM
Allora:

1) Mi pare che nessuno abbia utilizzato certi modi nei tuoi confronti, quindi sei gentilmente pregato di fare altrettanto.

2) Nessuno ha mai detto che D&D è meglio di Warhammer, bensì che è diverso, in quello che dici si percepisce la mancanza di conoscenze nei giochi di ruolo, perché essi non si limitano agli spostamenti fisici dei personaggi e alle loro azioni, il gioco di ruolo implica l'interpretazione di un personaggio che, sì, necessita anche di fargli compiere azioni, però dietro si trova un profilo psicologico, una mentalità. Quando tu giochi a D&D, in quel momento tu sei quel personaggio, tu devi comportarti come credi che quel personaggio si comporterebbe.

Non mi dirai che in Warhammer un individuo crea una personalità per ognuno dei suoi 200 personaggi (ma anche 10 sarebbero troppi), sarebbe impossibile.

Non sto dicendo che D&D è meglio di Warhammer, sto dicendo (per la seconda volta) che questi due giochi sono diversi, non mi si può dire che sono la stessa cosa, a meno che tu non sia convinto che D&D sia una specie di Warhammer dove si gestisce un solo personaggio, perchè in quel caso non hai capito per niente la logica di D&D e dei GRD in generale.

[Modificato da Xardas89 03/08/2007 0.50]

LittleTeo
Thursday, August 02, 2007 11:17 PM
Re:

Scritto da: ATTILA FLAGIELLO DI DIO 02/08/2007 18.50
Hei ma mi capite quando parlo?(anzi, scrivo)
In W-a-r-h-a-m-m-e-r (ti ricordo , fiammella che l ortografia non è facoltativa) si può anche usare anche una banda di pochi compagni, e diventa simile a d&d , perchè è normale che ti ci affezioni , inoltre , le azioni da schermaglia non sono "semplici ed elementari", come pensi, ma puoi saltare giù da ostacoli, nasconderti, se ferito essere sbattuto a terra, stordito o ammazzato, e questo solo per citarne alcuni .Inoltre, il gioco non pretende "centinaia o migliaia di modelli", ma io per esempio ne ho solo 29 e posso (appena li finisco), giocare una battaglia quindi,zittitevi(II voce plurale del verbo zittire)e riconoscete di avere torto.

Furentemente Attila



1: Quoto in pieno quello che ha già detto Xardas
2: Non sarò carino come Xardas, ed il "Zittitevi" potresti anche risparmiartelo. Abbiamo, credo, parlato sempre in modi cortesi, e abbiamo sempre specificato (detto da Xardas) che il fatto che D&D presenti questi aspetti più caratteristici del personaggio, ma non che sia migliore. Rispondere così non mi sembra affatto simpatico.
3: Il titolo della discussione mi sembra ben altro di ciò di cui stiamo parlando.
4: Ci dai degli ignoranti in Warhammer, ignoranti per fare un confronto, ma credo che anche tu sia alquanto ignorante in D&D.
5: Non ritenerti più di qualcuno, cosa che mi sembra tu abbia fatto ora: utenti o moderatori, credo che qui tutti siamo uguali e non c'è bisogno di alzare la voce per farsi capire.
ATTILA FLAGIELLO DI DIO
Friday, August 03, 2007 12:40 PM
Va bene , cercherò di essere + gentile.(Quella sera il mio umore non era dei migliori )Comunque sì, forse Xardas ha ragione, ma poteva spiegarsi meglio , nell altro messaggio il tratto psicologico non l aveva affatto trattato .
Quindi tante scuse, ( e non è facile ottenerle da me ) e pacifichiamo.



P.S: si può notare dal tono che ho risposto prima su sito creazione nomi epici che qui ,e non ho trovato smile migliori per il pacifichiamo
E poi si io sto provando a dare un nome a tutti i miei modelli.(e non consco bene D&D e non penso Warhammer sia meglio)

[Modificato da ATTILA FLAGIELLO DI DIO 03/08/2007 13.13]

||MaVeRiK||
Friday, August 03, 2007 3:03 PM
Re:
ricordo che il fatto che uno è arrabbiato per i fatti suoi non è una giustificazione, non scrivete se non siete dell'umore giusto

Inoltre i manuali sono coperti da copyright...per favore non parlate di certe cose

[Modificato da ||MaVeRiK|| 03/08/2007 15.05]

Xardas89
Friday, August 03, 2007 4:33 PM

Scritto da: ATTILA FLAGIELLO DI DIO 03/08/2007 12.40
Va bene , cercherò di essere + gentile.(Quella sera il mio umore non era dei migliori )Comunque sì, forse Xardas ha ragione, ma poteva spiegarsi meglio , nell altro messaggio il tratto psicologico non l aveva affatto trattato .
Quindi tante scuse, ( e non è facile ottenerle da me ) e pacifichiamo.



P.S: si può notare dal tono che ho risposto prima su sito creazione nomi epici che qui ,e non ho trovato smile migliori per il pacifichiamo
E poi si io sto provando a dare un nome a tutti i miei modelli.(e non consco bene D&D e non penso Warhammer sia meglio)

[Modificato da ATTILA FLAGIELLO DI DIO 03/08/2007 13.13]



Riguardo la mia capacità di spiegazione chiedo venia, non sono mai stato bravo a spiegare e ho fatto il possibile per argomentare il mio punto di vista, il fatto è che spiegare in poche parole come funziona un GDR ad uno che parte da zero non è cosa del tutto facile...

Del fatto che tu pensi che Warhammer sia meglio non ho nulla da dire, ognuno ha i suoi gusti... Però ti consiglio di informarti prima di giudicare qualcosa che non conosci bene, o rischierai grosse figuracce, e più si evitano, meglio è...

PS: Scuse accettate, anche se non me la sono mai presa, mi ha solo un po' scocciato vedere quei toni nei confronti di chi non li ha mai usati, tutto qui. Quindi, nessun rancore.
efestoct88
Friday, August 03, 2007 5:05 PM
Ei ei, calmini. Io e la mia truppaglia non volevamo certo arrivare a questo punto. Sapiamo di che gioco parla Attila, è Mordheim la città dei Dannati, un espansione del '95 del gioco di Warhammer (Ci abbiamo giocato anche), ma alla lunga stufa! Per questo sono arrivato in questo forum

In ogni caso aspetto solerte che dall'alto piovano i manuali tanto attesi

Xardas89
Friday, August 03, 2007 5:08 PM
Uhm, come ha detto Mave, meglio non parlarne così all'aperto... Sai com'è, in teoria sarebbe una cosa non del tutto lecita...

Quindi io dico solo una cosa: io mi occupo del giocatore...

[Edit] - Temo che il file sia troppo grande, mi dice che supera la dimensione massima impostata dal server...

[Modificato da Xardas89 03/08/2007 17.28]

efestoct88
Sunday, August 05, 2007 1:20 PM
Quindi, se ho capito bene, D&D è una specie di storia che si sviluppa, all'interno della quale i giocatori fanno delle scelte che si ripercuotono nella storia, e ognitanto vi sono degli occasion ali scontri (contornati da poteri magici, armi grandiose etc.), giusto?
Xardas89
Sunday, August 05, 2007 2:42 PM
Esattamente, hai esposto la logica dei Gdr!
ATTILA FLAGIELLO DI DIO
Monday, August 06, 2007 7:09 PM
Re:

Scritto da: Xardas89 03/08/2007 16.33

Riguardo la mia capacità di spiegazione chiedo venia, non sono mai stato bravo a spiegare e ho fatto il possibile per argomentare il mio punto di vista, il fatto è che spiegare in poche parole come funziona un GDR ad uno che parte da zero non è cosa del tutto facile...

Del fatto che tu pensi che Warhammer sia meglio non ho nulla da dire, ognuno ha i suoi gusti... Però ti consiglio di informarti prima di giudicare qualcosa che non conosci bene, o rischierai grosse figuracce, e più si evitano, meglio è...

PS: Scuse accettate, anche se non me la sono mai presa, mi ha solo un po' scocciato vedere quei toni nei confronti di chi non li ha mai usati, tutto qui. Quindi, nessun rancore.



Grazie!!!!!!!!!!!!
p.s: comunque siete stati molto sfortunati perchè di solito sono totalmente diverso .Testimone il pirata, amico e compaesano.
efestoct88
Wednesday, August 15, 2007 9:54 AM
Sono riuscito, grazie ad una concessione di Pelor, ad avere i tre manuali master,player,monster ora sorge un problema. Chi li legge, io ho dato una grossa occhiata (a dir la verità ho guardato solo le immagini ) e sembra complicatissimo!!!!! Tutti i miei subordinati scagnozzi si sono ribellati a me
c'è chi urlava<< gochiamo a mordheim, torniamo a warhammer, è una follia, non ce la faremo mai, che fine hanno fatto le arachidi>>, e altre urla di vario genere......

Quei maledetti insubordinati, acausa del fatto che sono io quello ad interessarmi di più, e siccome sono quello che legge più spesso, sono il più intelligente, il più simpatico, il più bello, il mio numero è 333 876 XXXXX, hanno "eletto" me come Master . Ma io volevo fare solo il giocate fabbro nano.....cmq ora tocca a me prendere le redini di tutto (come sempre d'altronde)

Cosa mi consigliate di fare dunque? Anche se non credo di avere tutto questo tempo per leggere tutto, l'estate stà finendo


Consigli e dritti sono sempre ben accetti

Il vostro fabbro preferito, Efesto (e la sua banda di minkion )
@Drufus@
Wednesday, August 15, 2007 11:00 AM
Se vuoi un aiuto, siamo qui per questo...allora, dimmi un po'...sai già qualcosa o partiamo proprio dalle basi?
LittleTeo
Wednesday, August 15, 2007 8:57 PM
Lo ammetto: i manuali sono parecchio complicati se nn si ha una infarinatura fatta bene... anche se, effettivamente, il manuale del PG devi almeno spiegarlo ai tuoi giocatori... il resto nn serve che lo leggano (anzi, con giocatori inesperti è proprio meglio che nn lo leggano ).

Il manuale del PG va letto, o devi trovare qualcuno che lo spieghi (io sono disponibile, ma sono in vacanza, posso benissimo spiegarti tutto, ma dovrei avere il tuo MSN, e posso collegarmi solo la sera... se non ti fidi di me, tranquillo, non mi offendo ).

Tranquillo! Il manuale del PG non devi leggerlo tuttotuttotutto...
moltissime pagine del manuale sono dedicate, ad esempio, alla descrizione degli incantesimi, che non serve molto leggerli tutti... (e tu con i tuoi amici, essendo nani, immagino che non li userete molto cmnq... ). Posso volentieri spiegartelo io, una sera (sera perchè, ripeto, nn sarò molto presente per il resto del giorno).
Cmnq si, ammetto che D&D è un gioco complicato. Almeno, per i PG lo è un pochino (ma neppure troppo), invece per il DM può essere un po' più complicato... dipende dai punti di vista.
||MaVeRiK||
Wednesday, August 15, 2007 10:23 PM
Io gioco a D&D qui sul forum e ho letto solo il manuale del pg...ma non tutto solo le parti che servivano a fare la scheda.....quindi solo un paio di tabelle

Comunque il manuale del pg sembra molto complicato...ma se leggi solo le parti importanti è molto leggero Io mi identifico nei tuoi amici che lasciano tutto a te
efestoct88
Friday, August 17, 2007 4:30 PM
Alllora, il mio contatto è efesto88@hotmail.com. desideroso di conoscenza e di aiuti.




Efesto
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