paperino73, 14/12/2009 9.26:

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Quello contro Berlusconi è stato un atto di violenza pura, condannabile da chiunque abbia a cuore libertà e democrazia.

Mi piacerebbe leggere frasi di condanna nette,
ed invece tutti a parlare di cose di contorno
e nessuno che abbia il coraggio di dire apertamente se è giusto o sbagliato.
Mi dispiace, da vero liberale.

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Arjuna, 14/12/2009 13.52:

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E' sbagliato, sensa se e senza ma.
La violenza è sbagliata, punto!

I distinguo, le battutine, ecc. non esistono in un caso simile.

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piperitapatty, 14/12/2009 13.58:

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sbaglierò ma mi sembra sempre che l'idea politica per condannare in toto o meno ci sia sempre dietro, nonostante i tentativi di immacolarsi la coscienza

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Arjuna, 14/12/2009 14.00:

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Scusa, ma non ho capito cosa intendi dire.
Puoi spiegarmelo meglio?

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piperitapatty, 14/12/2009 14.09:

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quello che dico è che chi condanna senza se e senza ma spesso nasconde una magari inconscia posizione politica e il voler affermare che la violenza va sempre condannata, a prescindere da tutto ciò che ha portato ad uno specifico atto di violenza, mi sembra sempre un volersi ripulire la coscienza. e lo dico anche per me, perchè anche io mi sono trovata in questa situazione di condannare senza se e senza ma, magari perchè era più comodo.

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piperitapatty, 14/12/2009 14.09:

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che leggendo in giro ho visto che chi condanna senza se e senza ma è tendenzialmente di centro destra, chi sogghigna è di centro sinistra.
fosse capitato a bersani la situazione sarebbe stata diametralmente opposta.
quello che dico è che chi condanna senza se e senza ma spesso nasconde una magari inconscia posizione politica e il voler affermare che la violenza va sempre condannata, a prescindere da tutto ciò che ha portato ad uno specifico atto di violenza, mi sembra sempre un volersi ripulire la coscienza. e lo dico anche per me, perchè anche io mi sono trovata in questa situazione di condannare senza se e senza ma, magari perchè era più comodo.
ripeto, sicuramente sbaglierò e siete persone migliori di me

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Arjuna, 14/12/2009 13.52:

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E' sbagliato, sensa se e senza ma.
La violenza è sbagliata, punto!



I distinguo, le battutine, ecc. non esistono in un caso simile.

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Colonnello Kilgore, 14/12/2009 15.17:

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Vorrei far notare che la domanda propriamente detta è sbagliata, almeno se ci basiamo sugli elementi che si sanno.

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Colonnello Kilgore, 14/12/2009 15.17:

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"è giusto il ricorso alla violenza come strumento di ritorsione contro il potere politico?" che si può dire anche "un semplice popolano ha la facoltà di ricorrere a misure estreme e violente contro un uomo che rappresenta un potere dello Stato"?

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Colonnello Kilgore, 14/12/2009 15.17:

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Vorrei far notare che la domanda propriamente detta è sbagliata, almeno se ci basiamo sugli elementi che si sanno.

Se questo è un atto di uno squilibrato "sciolto" da qualsiasi equilibrio politico o simile, allora non ha senso domandarsi se è stato giusto o sbagliato. Per i semplici motivi che probabilmente l'autore NON è stato in grado di deciderlo, che non è stato istigato e che quindi il clima politico arroventato centri ben poco.

Ben diverso sarebbe il discorso se le ipotesi che enuncio qui sopra venissero smentite dalle indagini, oppure nel caso in cui l'aggressione fosse stata un'opera premeditata e organizzata.

In tal caso la vera domanda corretta per me è: "è giusto il ricorso alla violenza come strumento di ritorsione contro il potere politico?" che si può dire anche "un semplice popolano ha la facoltà di ricorrere a misure estreme e violente contro un uomo che rappresenta un potere dello Stato"?

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Arjuna, 14/12/2009 14.36:

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Il che cosa ci dice?
Che alla fine non conta il COSA, ma il CHI.
Per molti, troppi, Berlusconi è IL MALE, occorre mandarlo via, anche eliminandolo fisicamente.
In quest'ottica un'aggressione fisica è accettabile, giustificata, perchè: "in fondo se l'è meritata, è colpa sua che provoca, lui è il male"
E ti pare giusto?
Giustificare la violenza solo perchè l'altro è un tuo avversario politico?
Dov'è la differenza tra quelli che fanno dei distinguo oziosi all'aggressione a Berlusconi e quelli che dicono: "Hanno violentato una ragazza che girava in minigonna? Se l'è cercata!"
Stesso discorso fosse capitato a Bersani o ad altri.
Sarebbe comunque un atto da condannare, al di là dell'appartenenza politica dell'aggredito, in questi casi non si può ragionare in termini di Noi e Loro, ma in termini di giusto e sbagliato.
Purtroppo ci saranno sicuramentre quelli che ragionano per posizione politica, io spero siano pochi...
Ma i gruppi di facebook mi fanno pensare male in proposito...
Gioire per le botte all'avversario mi sembra davvero brutto.

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Etrusco, 14/12/2009 12.34:

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In relazione a quanto accaduto ieri:



Berlusconi aggredito da un folle in Piazza Duomo a Milano . . .

ed in relazione al desiderio espresso da Paperino:



Chi vuole può esprimere apertamente se quanto accaduto lo ritiene giusto o sbagliato.

Poi se qualcuno lo desidera può anche articolare meglio la sua opinione...

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piperitapatty, 14/12/2009 19.12:

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immagino allora che tu ti stia ancora dolendo per le morti di mussolini o ceausescu o luigi XVI e consorte. o quelle sono storiografia e quindi non contano?
ripeto, di certo non è giusto usare la violenza e io il gesto l'ho condannato (pur non rendendolo etereo e senza condizioni al contorno come alcuni hanno fatto, che oltre che ingenuo è anche errato) tuttavia quando la gente è portata all'esasperazione la violenza può essere una delle ultime armi a disposizione. la storia ce lo insegna, soprattutto quando c'è chi costantemente e matematicamente si crede al di sopra di tutto e al di sopra della legge.
scusami ma tu nella tua vita hai mai assistito ad un clima politico così esasperato? ritieni che faccia bene al paese?
scusa ma se vogliamo far finta di vivere in un mondo reale non era una questione di se, ma di quando. e pensa che lo dicono gli stessi uomini di silvio, non me lo sto inventando io.

io in compenso devo subire il declino del mio paese senza che nessuno mi chieda scusa. ah beh bella forza...
i gruppi di facebook sono delle cagate, e sinceramente non mi vergogno a pensare e dire che berlusconi sia una parte (preponderante) del male di questo paese. l'altra è una sinistra inutile e ignava, ma per favore non facciam finta che vada tutto bene perchè la buona educazione ci dice che deve essere così.
sinceramente una volta condannato il gesto non capisco cosa fermi a fare il passetto dopo e chiedersi "ma perchè siamo arrivati a tanto?" boh, sa sempre più di Candido

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il moro30, 14/12/2009 20.17:

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scusami etrusco ma che domanda è?sei una persona intelligente,presumo che hai voluto aprire un 3d provocatorio......

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Etrusco, 14/12/2009 21.35:

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Il sondaggio comunque tornerà utile per chi ci accusava di non aver il coraggio di dire apertamente se questa aggressione sia giusta o sbagliata. Come se ce ne fosse bisogno.

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piperitapatty, 14/12/2009 19.12:

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immagino allora che tu ti stia ancora dolendo per le morti di mussolini o ceausescu o luigi XVI e consorte.

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