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comep
Monday, May 24, 2004 11:53 AM
Palma d'Oro anti-Bush

23/05/2004 - Michael Moore trionfa al festival di Cannes con Fahrenheit 9/11.


E' Michael Moore il trionfatore del festival di Cannes. La giuria presieduta da Quentin Tarantino ha scelto, all'unanimità, di assegnare al documentario Fahrenheit 9/11 la Palma d'Oro di questa 57ª edizione. "Cosa avete fatto?" sono state le prime parole del regista americano che sorpreso ha ritirato il riconoscimento dalle mani di Charlize Theron. "Dedico questa vittoria a mia figlia e a tutti i ragazzi che sono in Iraq e soffrono - ha continuato -. Con questo premio è come se aveste detto agli americani: andate a vederlo. Questa non è una Palma d'Oro francese data dai francesi o dai cattivi europei contro i buoni americani. E' il premio del più grande festival del mondo dato da una giuria in cui quattro membri su nove hanno la mia stessa nazionalità". "Tra noi c'erano opinioni politiche anche molto diverse - ha sussurrato sul palco Tarantino a Moore - ma abbiamo voluto premiare prima di tutto un grande film. Te lo dico da regista a regista, siamo tutti d'accordo". Fahrenheit 9/11 è un vero e proprio atto d'accusa contro il presidente americano George W. Bush ("dovrebbe avere un premio speciale per il miglior ruolo comico" ironizza Moore). "Mi sono interessato a questa storia leggendo che una settimana dopo l'11 settembre l'FBI aveva autorizzato la famiglia di Bin Laden a lasciare gli Stati Uniti - racconta il documentarista già premio Oscar per Bowling a Columbine -. Io parto sempre da domande semplici, quasi banali e in quel caso ho capito che il gruppo dirigente, dopo aver vinto, rubandole, le elezioni, si era convinto di aver mano libera in qualsiasi campo. Ma sia chiaro resto un regista, se facessi sermoni mi sarei fatto prete, se volessi far politica mi candiderei alle elezioni, e quindi non credo che il mio film possa avere un significato particolare in un paese dove la metà della gente non vota".

LilliGruberAlles
Monday, May 24, 2004 3:08 PM
Su, su...ammettetelo!
è stato un premio politico!

lo sappiamo come sono i francesi...:fspara2:

abàs les françaises, vivent les Etats-Units!
comep
Monday, May 24, 2004 4:14 PM
Io non osanno gli americani tantomeno i francesi.... Ma sono convinto anch'io che i francesi non si siano lasciati sfuggire l'occasione per bacchettare il governo Bush... da quello che ho sentito affermare da vari critici (ovviamente non avendo ancora visto i film in questione non posso esprimermi personalmente )si ha la netta sensazione che si sia trattato di un premio pilotato... C'erano films sicuramente superiori, come per esempio Destinazione 2046, a quello di Moore, che più che un film pare sia un documentario...
Il cinema, la musica, l'arte in genere, dovrebbero sempre rimanere fuori dagli schizzi di fango delle pastoie politiche.....
piperitapatty
Monday, May 24, 2004 4:18 PM
beh dire se è giusto o no senza nemmeno aver visto il film non mi sembra giusto. oltrettuo non è nemmeno giusto sminuire i documentari (che costano, anche in senso di ricerca di fatti, documenti e interviste). io avevo visto bowling for columbine di moore e l'ho trovato molto interessante. è certo che lui un'idea ce l'ha e quindi tende a condurti dove vuole lui. fatto sta che mostra dei fatti concreti, non facilmente oppugnabili.
lo vedrò, poi mi farò un'opinione
sabotli
Monday, May 24, 2004 4:27 PM
Ma il fatto che l'unico paese in cui il film di Moore non è distribuito siano gli Stati Uniti è un motivo politico?

Sarebbe strano nel paese dei paladini della giustizia
comep
Monday, May 24, 2004 5:04 PM
Re:

Scritto da: piperitapatty 24/05/2004 16.18
beh dire se è giusto o no senza nemmeno aver visto il film non mi sembra giusto. oltrettuo non è nemmeno giusto sminuire i documentari (che costano, anche in senso di ricerca di fatti, documenti e interviste). io avevo visto bowling for columbine di moore e l'ho trovato molto interessante. è certo che lui un'idea ce l'ha e quindi tende a condurti dove vuole lui. fatto sta che mostra dei fatti concreti, non facilmente oppugnabili.
lo vedrò, poi mi farò un'opinione




Pienamente daccordo... Ribadisco infatti che la mia non era un'opinione personale, perchè, appunto, non avendo visto il film non poteva esserlo, bensì una sensazione datami dalle affermazioni dei critici di varia estrazione ideologica... Non si metteva in dubbio la qualità del documentario di Moore, ma il fatto che meritasse o meno di vincere la palma d'oro a Cannes...
LilliGruberAlles
Monday, May 24, 2004 5:48 PM
Re: Re:
Ovviamente nemmeno io ho visto i film, xò 'sto premio mi puzza.

Fra l'altro hanno pure dato un premio a nanni moretti ,e questo la dice lunga su cosa valga la palma d'oro...
piperitapatty
Monday, May 24, 2004 8:32 PM
Re: Re:

Scritto da: comep 24/05/2004 17.04



Pienamente daccordo... Ribadisco infatti che la mia non era un'opinione personale, perchè, appunto, non avendo visto il film non poteva esserlo, bensì una sensazione datami dalle affermazioni dei critici di varia estrazione ideologica... Non si metteva in dubbio la qualità del documentario di Moore, ma il fatto che meritasse o meno di vincere la palma d'oro a Cannes...



se quegli zozzoni li facessero vedere purannoi potremmo giudicare

piperitapatty
Monday, May 24, 2004 8:33 PM
Re: Re: Re:

Scritto da: LilliGruberAlles 24/05/2004 17.48
Ovviamente nemmeno io ho visto i film, xò 'sto premio mi puzza.

Fra l'altro hanno pure dato un premio a nanni moretti ,e questo la dice lunga su cosa valga la palma d'oro...:frusta:



questa non la sapevo
eku28
Monday, May 24, 2004 9:56 PM
Re:

Scritto da: piperitapatty 24/05/2004 16.18
beh dire se è giusto o no senza nemmeno aver visto il film non mi sembra giusto. oltrettuo non è nemmeno giusto sminuire i documentari (che costano, anche in senso di ricerca di fatti, documenti e interviste). io avevo visto bowling for columbine di moore e l'ho trovato molto interessante. è certo che lui un'idea ce l'ha e quindi tende a condurti dove vuole lui. fatto sta che mostra dei fatti concreti, non facilmente oppugnabili.
lo vedrò, poi mi farò un'opinione




d'accordo su tutto

a me "Bowling a Columbine" ha colpito tantissimo, in alcune parti è davvero scioccante.

Vedremo quest'altro com'è.

LilliGruberAlles
Monday, May 24, 2004 10:39 PM
Re: Re: Re: Re:
questa non la sapevo


uh, quello lì è un cocco dei francesi di cannes...ma non è la prima volta che la vince, ogni anno gli danno qualche premio alla carriera ( )

e questo per 2 motivi:
1) moretti è di sinistra e la giuria francese è tutta fatta di gauchisti
2) moretti è italiano ma di sinistra e i francesi odiano gli italiani e quindi lo premiano per far dispetto ai governi non comunisti (ieri DC, oggi Polo).

e poi non dite che c'ho la fissa dei comunisti!
sabotli
Tuesday, May 25, 2004 9:13 AM
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: LilliGruberAlles 24/05/2004 22.39
questa non la sapevo


uh, quello lì è un cocco dei francesi di cannes...ma non è la prima volta che la vince, ogni anno gli danno qualche premio alla carriera ( )

e questo per 2 motivi:
1) moretti è di sinistra e la giuria francese è tutta fatta di gauchisti
2) moretti è italiano ma di sinistra e i francesi odiano gli italiani e quindi lo premiano per far dispetto ai governi non comunisti (ieri DC, oggi Polo).

e poi non dite che c'ho la fissa dei comunisti!
uh, quello lì è un cocco dei francesi di cannes...ma non è la prima volta che la vince, ogni anno gli danno qualche premio alla carriera ( )

e questo per 2 motivi:
1) moretti è di sinistra e la giuria francese è tutta fatta di gauchisti
2) moretti è italiano ma di sinistra e i francesi odiano gli italiani e quindi lo premiano per far dispetto ai governi non comunisti (ieri DC, oggi Polo).

e poi non dite che c'ho la fissa dei comunisti!



Putroppo la quasi totalità del mondo è governata da sempre dai comunisti, che ci vuoi fare.
Meno male che l'Italia oggi è libera e democratica. Ma ve li ricordate gli anni passati sotto i governi Togliatti, Berlinguer, Cossutta?
comep
Tuesday, May 25, 2004 9:31 AM
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: sabotli 25/05/2004 9.13


Putroppo la quasi totalità del mondo è governata da sempre dai comunisti, che ci vuoi fare.
Meno male che l'Italia oggi è libera e democratica. Ma ve li ricordate gli anni passati sotto i governi Togliatti, Berlinguer, Cossutta?




Una delle frasi più celebri e vere di Moretti diceva pressapoco così: "la sinistra italiana da sempre ricerca un modello di governo straniero : maoista, leninista etc etc... ma noi il modello l'abbiamo già sotto gli occhi in casa nostra : l'Emilia Romagna ... !!! "
Moretti è un regista di sinistra che fustiga la sinistra... quindi non allineato
comep
Tuesday, May 25, 2004 9:32 AM
Re: Re: Re:

Scritto da: piperitapatty 24/05/2004 20.32


se quegli zozzoni li facessero vedere purannoi potremmo giudicare





Abbi fede Piper........ ops ho rubato la battuta a Uberalles....
sabotli
Tuesday, May 25, 2004 9:46 AM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: comep 25/05/2004 9.31



Una delle frasi più celebri e vere di Moretti diceva pressapoco così: "la sinistra italiana da sempre ricerca un modello di governo straniero : maoista, leninista etc etc... ma noi il modello l'abbiamo già sotto gli occhi in casa nostra : l'Emilia Romagna ... !!! "
Moretti è un regista di sinistra che fustiga la sinistra... quindi non allineato



Concordo! Apprezzo Moretti proprio per questo.
Ma che ci vuoi fare se la gente giudica le persone secondo le etichette e magari crede che un film come Palombella rossa sia un elogio al partito comunista?

E' molto più facile (e rassicurante) credere ed obbedire ciecamente piuttosto che analizzare criticamente le situazioni magari col rischio di avere una crisi di identità.

comep
Tuesday, May 25, 2004 10:05 AM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: sabotli 25/05/2004 9.46


Concordo! Apprezzo Moretti proprio per questo.
Ma che ci vuoi fare se la gente giudica le persone secondo le etichette e magari crede che un film come Palombella rossa sia un elogio al partito comunista?

E' molto più facile (e rassicurante) credere ed obbedire ciecamente piuttosto che analizzare criticamente le situazioni magari col rischio di avere una crisi di identità.




La cosa comica è che, probabilmente, ne parlano solo per sentito dire e magari non hanno mai visto un suo film ...

Il mio insegnante di filosofia mi ripeteva sempre "conosci il tuo "avversario", per poterlo contrastare dialetticamente"...

yel
Tuesday, May 25, 2004 10:31 AM
Continuamo così, ... a farci del male
Mi sembra che la frase di Moretti sia quella giusta per sintetizzare la simpatica diatriba che lillibruberalles alias Ian D. Smith alias Margaret Tatcher riesce sempre a suscitare.

Non riesco a capire sinceramente se è seria o seriosa la sua presa di posizione così integralista delle cose, o se forse è dovuta alla sua giovane età, votata a grandi ideali e a verità assolute (e qui non parlo ASSOLUTAMENTE di credo e fede religiosa, la questione è un'altra).

Osservare criticamente vuol dire conoscere le cose (il che non vuol dire rinnegare le proprie idee, perchè la critica può dare conferma di quanto di buono si pensa) e togliersi di dosso quegli occhiali che ti fanno vedere di un solo colore le cose.

[Modificato da yel 25/05/2004 10.31]

LilliGruberAlles
Tuesday, May 25, 2004 5:29 PM
Re: Continuamo così, ... a farci del male
Scusate, eh, ma qui non è questione di verità assolute o dogmatismo o cose simili; qui si parla di un regista comunista.

E non me lo invento io: si dà il caso che Moretti sia sempre stato organico al pci, e a casa mia un regista che milita nel partito comunista è comunista, anche se magari non ha la tessera in tasca.
Del rsto, pèerchè faticare ed essere indipendenti quando si può benissimo essere organici ad un partito come il pci che- lo dice montanelli, non io- ha sempre coccolato i suoi intellettuali ed artisti chiedendo in cambio solo la fedeltà?
Si fa meno fatica e si gaudagnano più soldi.

Comunque non ce l'ho solo con moretti, è sempre stato così: giorgio bocca, fieramente fascista almeno fino al 1942, adesso parla di regime e lotta partigiana ma non disdegna di prendere i soldi dal "nemico". Si sa, pecunia non olet.

Il guaio è che ci sono troppi cavalli che non sono tranquilli finchè non hanno un carrettiere, delle briglie e dei paraocchi.

Infine, direi che scene quali fumare le canne (ecce bombo) o mostrare il seno nudo (la stanza del figlio) non aiutano certo l'arte, e sicuramente collocano moretti in una prospettiva politica che grazie a Dio non è la mia.



ps.: il mio nome è sempre uguale, cambia solo l'avatar.

[Modificato da LilliGruberAlles 25/05/2004 17.34]

comep
Tuesday, May 25, 2004 5:54 PM
Re: Re: Continuamo così, ... a farci del male

Scritto da: LilliGruberAlles 25/05/2004 17.29
Scusate, eh, ma qui non è questione di verità assolute o dogmatismo o cose simili; qui si parla di un regista comunista.

E non me lo invento io: si dà il caso che Moretti sia sempre stato organico al pci, e a casa mia un regista che milita nel partito comunista è comunista, anche se magari non ha la tessera in tasca.
Del rsto, pèerchè faticare ed essere indipendenti quando si può benissimo essere organici ad un partito come il pci che- lo dice montanelli, non io- ha sempre coccolato i suoi intellettuali ed artisti chiedendo in cambio solo la fedeltà?
Si fa meno fatica e si gaudagnano più soldi.

Comunque non ce l'ho solo con moretti, è sempre stato così: giorgio bocca, fieramente fascista almeno fino al 1942, adesso parla di regime e lotta partigiana ma non disdegna di prendere i soldi dal "nemico". Si sa, pecunia non olet.

Il guaio è che ci sono troppi cavalli che non sono tranquilli finchè non hanno un carrettiere, delle briglie e dei paraocchi.

Infine, direi che scene quali fumare le canne (ecce bombo) o mostrare il seno nudo (la stanza del figlio) non aiutano certo l'arte, e sicuramente collocano moretti in una prospettiva politica che grazie a Dio non è la mia.

ps.: il mio nome è sempre uguale, cambia solo l'avatar.

[Modificato da LilliGruberAlles 25/05/2004 17.34]





Forse ti sfugge il fatto che Moretti , tanto era agevolato dall'essere di sinistra, ha dovuto crearsi una sua casa di produzione e di distribuzione : la SACHER FILM ... l'unico modo per far circolare i suoi film...

Nemmeno estrapolare delle scene , pur apparentemente forti, da un intero film, per criticarle, come hai appena fatto tu, aiuta l'arte...
sabotli
Tuesday, May 25, 2004 6:06 PM
Re: Re: Continuamo così, ... a farci del male

Scritto da: LilliGruberAlles 25/05/2004 17.29
Comunque non ce l'ho solo con moretti, è sempre stato così: giorgio bocca, fieramente fascista almeno fino al 1942, adesso parla di regime e lotta partigiana ma non disdegna di prendere i soldi dal "nemico". Si sa, pecunia non olet.




Deve saperlo benissimo anche monsignor Marcinkus che rappresenta una religione professante la povertà
farfallagialla
Tuesday, May 25, 2004 6:27 PM
Re: Re: Re: Continuamo così, ... a farci del male

Scritto da: sabotli 25/05/2004 18.06


Deve saperlo benissimo anche monsignor Marcinkus che rappresenta una religione professante la povertà




Grande!!!
yel
Tuesday, May 25, 2004 6:36 PM
Re: Re: Continuamo così, ... a farci del male

Scritto da: LilliGruberAlles 25/05/2004 17.29
Scusate, eh, ma qui non è questione di verità assolute o dogmatismo o cose simili; qui si parla di un regista comunista.

E non me lo invento io: si dà il caso che Moretti sia sempre stato organico al pci, e a casa mia un regista che milita nel partito comunista è comunista, anche se magari non ha la tessera in tasca.
Del rsto, pèerchè faticare ed essere indipendenti quando si può benissimo essere organici ad un partito come il pci che- lo dice montanelli, non io- ha sempre coccolato i suoi intellettuali ed artisti chiedendo in cambio solo la fedeltà?
Si fa meno fatica e si gaudagnano più soldi.

Comunque non ce l'ho solo con moretti, è sempre stato così: giorgio bocca, fieramente fascista almeno fino al 1942, adesso parla di regime e lotta partigiana ma non disdegna di prendere i soldi dal "nemico". Si sa, pecunia non olet.

Il guaio è che ci sono troppi cavalli che non sono tranquilli finchè non hanno un carrettiere, delle briglie e dei paraocchi.

Infine, direi che scene quali fumare le canne (ecce bombo) o mostrare il seno nudo (la stanza del figlio) non aiutano certo l'arte, e sicuramente collocano moretti in una prospettiva politica che grazie a Dio non è la mia.



ps.: il mio nome è sempre uguale, cambia solo l'avatar.

[Modificato da LilliGruberAlles 25/05/2004 17.34]






Ma daiiii
bisogna ora anche rifare il ripasso di storia dell'arte????

Torniamo a imbiancare la Cappella Sistina (e lo dico con sarcasmo, a volte non si capisse).
Torniamo a coprire le grazie del Botticelli, le Demoiselles d’Avignon di Picasso.

La vista del seno nudo non è arte in se stessa, ma espressione della necessità di una storia. E non è grazie a quella scena che voleva raggiungere l'Olimpo artistico.
Se per te quel film va ricordato solo per quello.

Al solito mettere insieme due scene di due film girati a venti anni di distanza l'uno dall'altro, attribuendo la solita etichetta è riduttivo. Quando è stato girato Ecce Bombo non eri ancora nato. È un film che vive degli anni 70, di una gioventù che non riesce a trovare una propria strada per diventare adulta, è una commedia, ridurlo ad un film che fa vedere gente che fuma le canne, mi sembra un po' pochino. Oltretutto ricondure a due scene la collocazione politica di un regista, mi sembra esagerato.
A proposito di canne, ma film come Blow Up di Antonioni, anche quello riconduce il regista ad una fede politica?



Grazie a Dio tu hai i tuoi pensieri
Io cerco di averne di nuovi


LilliGruberAlles
Tuesday, May 25, 2004 8:17 PM
Re: Re: Re: Continuamo così, ... a farci del male
Innanzitutto premetto che non risponderò alle solite storie su mons. Marcinkus perchè fuori tema rispetto a questo 3d e soprattutto perchè ne ho già parlato in passato chiarendo il mio punto di vista.

In secondo luogo, visto che il cinema è la settima arte, qui non si parla di fare i pittori "mutandari", ma di andare al cinema a vedere qualcosa di decente, e a parer mio- che sono solo un povero oscurantista- tette, culi e canne NON SONO decenti.

Che poi la fede politica di moretti incoraggi l'uso di queste cose, affari suoi: però eviti di metterle in circolazione, faccai delle belle pellicole ad uso privato e le proietti nelle case dei suoi amici girotondini, che sicuramente apprezzeranno più di me questi capolavori.


La vista del seno nudo non è arte in se stessa, ma espressione della necessità di una storia.


Questo è da dimostrare, visto che tette e culi a casa mia non sono funzionali a nulla se non a un documentario anatomico o a un film porno.
E le canne ancora meno, visto che oltretutto in Italia sono proibite dalla legge: evidentemente quelle lì son oleggi cattive e non vanno rispettate.
Moretti all'epoca non era così solerte a difendere come invece pare oggi.

E non tiriamo in ballo la trama del film: in quel film moretti è un eroe "positivo", e lo spettatore si deve identificare con lui; al limite sarebbe stata scusabile se chi la fumava fosse stato un delinquente che faceva una brutta fine, ma certo non lo è fatta da un personaggio "positivo".


Quando è stato girato Ecce Bombo non eri ancora nato. È un film che vive degli anni 70, di una gioventù che non riesce a trovare una propria strada per diventare adulta, è una commedia, ridurlo ad un film che fa vedere gente che fuma le canne, mi sembra un po' pochino.


Li conosco bene, gli anni '70, e compiere azioni negative gratuite, anche se in un film, non mi sembra positivo.


Oltretutto ricondure a due scene la collocazione politica di un regista, mi sembra esagerato.


Allora "caro diario"? e tutte le scene sulle manifestazioni pro nordvietnam? e che, adesso moretti non è di sinistra e non si capisce dai suoi film qual è la sua tendenza politica?
ma mi faccia il piacere!


A proposito di canne, ma film come Blow Up di Antonioni, anche quello riconduce il regista ad una fede politica?


Mi spiace ma non conosco i film di antonioni e quindi non posso esprimermi.



Grazie a Dio tu hai i tuoi pensieri
Io cerco di averne di nuovi


Io invece mi tengo quelli di 2000 anni fa, che insegnano che tette, culi e canne non arricchiscono nè chi li esibisce nè chi li guarda. Anzi.
yel
Tuesday, May 25, 2004 9:22 PM
Re: Re: Re: Re: Continuamo così, ... a farci del male

Scritto da: LilliGruberAlles 25/05/2004 20.17
Innanzitutto premetto che non risponderò alle solite storie su mons. Marcinkus perchè fuori tema rispetto a questo 3d e soprattutto perchè ne ho già parlato in passato chiarendo il mio punto di vista.

In secondo luogo, visto che il cinema è la settima arte, qui non si parla di fare i pittori "mutandari", ma di andare al cinema a vedere qualcosa di decente, e a parer mio- che sono solo un povero oscurantista- tette, culi e canne NON SONO decenti.

Che poi la fede politica di moretti incoraggi l'uso di queste cose, affari suoi: però eviti di metterle in circolazione, faccai delle belle pellicole ad uso privato e le proietti nelle case dei suoi amici girotondini, che sicuramente apprezzeranno più di me questi capolavori.


La vista del seno nudo non è arte in se stessa, ma espressione della necessità di una storia.


Questo è da dimostrare, visto che tette e culi a casa mia non sono funzionali a nulla se non a un documentario anatomico o a un film porno.
E le canne ancora meno, visto che oltretutto in Italia sono proibite dalla legge: evidentemente quelle lì son oleggi cattive e non vanno rispettate.
Moretti all'epoca non era così solerte a difendere come invece pare oggi.

E non tiriamo in ballo la trama del film: in quel film moretti è un eroe "positivo", e lo spettatore si deve identificare con lui; al limite sarebbe stata scusabile se chi la fumava fosse stato un delinquente che faceva una brutta fine, ma certo non lo è fatta da un personaggio "positivo".


Quando è stato girato Ecce Bombo non eri ancora nato. È un film che vive degli anni 70, di una gioventù che non riesce a trovare una propria strada per diventare adulta, è una commedia, ridurlo ad un film che fa vedere gente che fuma le canne, mi sembra un po' pochino.


Li conosco bene, gli anni '70, e compiere azioni negative gratuite, anche se in un film, non mi sembra positivo.


Oltretutto ricondure a due scene la collocazione politica di un regista, mi sembra esagerato.


Allora "caro diario"? e tutte le scene sulle manifestazioni pro nordvietnam? e che, adesso moretti non è di sinistra e non si capisce dai suoi film qual è la sua tendenza politica?
ma mi faccia il piacere!


A proposito di canne, ma film come Blow Up di Antonioni, anche quello riconduce il regista ad una fede politica?


Mi spiace ma non conosco i film di antonioni e quindi non posso esprimermi.



Grazie a Dio tu hai i tuoi pensieri
Io cerco di averne di nuovi


Io invece mi tengo quelli di 2000 anni fa, che insegnano che tette, culi e canne non arricchiscono nè chi li esibisce nè chi li guarda. Anzi.




Vedi che ci ricaschi di nuovo

Non mi ricordo ancora di aver visto un film girato da Michelangelo Buonarroti
Ah già, nel 500 ancora non esisteva il cinema

Buonnaroti aveva a disposizione la pittura per "raccontare" le sue storie e il pontefice non si scandalizzò troppo per le nudità dipinte.
I mutandari vennero fuori con la Controriforma del Concilio di Trento quello che inasprì anche l'inquisizione.

Se ti basta dire che Moretti è comunista e per questo va tacciato delle peggiori nefandezze.
Che basta vedere in un film uno che si fa le canne e subito diventa cattivo maestro vuol dire che c'è poca fiducia nel prossimo.

Perchè tutto deve essere brutto e sporco?

Il buon Baden Powell diceva: Cerca la perla che è nascosta nell'altro e aiutalo a farla brillare!

Dicendo che tutto è bianco o tutto è nero hai gia condannato il mondo, e tu non sei nelle condizioni di giudicare, semmai di capire, comprendere e decidere di non essere daccordo.

I miei pensieri sono legati a quelli di duemila anni fa, ma quelli non sono catene, anzi mi spingono ad essere aperto al mondo.

piperitapatty
Tuesday, May 25, 2004 9:49 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: comep 25/05/2004 10.05


La cosa comica è che, probabilmente, ne parlano solo per sentito dire e magari non hanno mai visto un suo film ...

Il mio insegnante di filosofia mi ripeteva sempre "conosci il tuo "avversario", per poterlo contrastare dialetticamente"...




io hoi visto qualche film di moretti e devo dire che non mi piace. è triste noioso àtono e non mi piace la sua recitazione. da quando poi si era eletto a guida della sinistra....
cmq opinione personale.

comep
Tuesday, May 25, 2004 10:37 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: piperitapatty 25/05/2004 21.49


io hoi visto qualche film di moretti e devo dire che non mi piace. è triste noioso àtono e non mi piace la sua recitazione. da quando poi si era eletto a guida della sinistra....
cmq opinione personale.





Criticare un regista cinematografico perchè non si apprezzano i suoi film, come fai tu, è più che giusto...ognuno ha i suoi gusti musicali, letterari, cinematografici rispettabilissimi... meno giusto trovo, come fa qualcun altro, criticare un regista per i suoi orientamenti politici...
LilliGruberAlles
Tuesday, May 25, 2004 11:17 PM

Criticare un regista cinematografico perchè non si apprezzano i suoi film, come fai tu, è più che giusto...ognuno ha i suoi gusti musicali, letterari, cinematografici rispettabilissimi... meno giusto trovo, come fa qualcun altro, criticare un regista per i suoi orientamenti politici...



Io non critico moretti a priori per i suoi orientamenti politici, lo critico perchè fa vedere scene diseducative e immorali, e queste scelte gli sono dettate anche dalla sua fede politica.
Difatti sono prontissimo a criticare anche i registi americani o quelli di destra (se ce ne sono) perchè il mio metro di giudizio è evangelico ed equanime, e una brutta cosa resta tale a destra, sinistra e centro.

A meno che i gusti degli altri siano rispettabilissimi e i miei no.

[Modificato da LilliGruberAlles 25/05/2004 23.18]

sabotli
Wednesday, May 26, 2004 12:37 AM
Re:

Scritto da: LilliGruberAlles 25/05/2004 23.17

Criticare un regista cinematografico perchè non si apprezzano i suoi film, come fai tu, è più che giusto...ognuno ha i suoi gusti musicali, letterari, cinematografici rispettabilissimi... meno giusto trovo, come fa qualcun altro, criticare un regista per i suoi orientamenti politici...



Io non critico moretti a priori per i suoi orientamenti politici, lo critico perchè fa vedere scene diseducative e immorali, e queste scelte gli sono dettate anche dalla sua fede politica.
Difatti sono prontissimo a criticare anche i registi americani o quelli di destra (se ce ne sono) perchè il mio metro di giudizio è evangelico ed equanime, e una brutta cosa resta tale a destra, sinistra e centro.

A meno che i gusti degli altri siano rispettabilissimi e i miei no.

[Modificato da LilliGruberAlles 25/05/2004 23.18]



Io non critico moretti a priori per i suoi orientamenti politici, lo critico perchè fa vedere scene diseducative e immorali, e queste scelte gli sono dettate anche dalla sua fede politica.
Difatti sono prontissimo a criticare anche i registi americani o quelli di destra (se ce ne sono) perchè il mio metro di giudizio è evangelico ed equanime, e una brutta cosa resta tale a destra, sinistra e centro.

A meno che i gusti degli altri siano rispettabilissimi e i miei no.

[Modificato da LilliGruberAlles 25/05/2004 23.18]




Ma tu al cinema vai a vedere solo Walt Disney? Perchè trovare un film dove non si veda un capezzolo o non ci siano scene di violenza gratuita o qualche parolaccia è difficile
comep
Wednesday, May 26, 2004 9:32 AM
Re:

Scritto da: LilliGruberAlles 25/05/2004 23.17

Criticare un regista cinematografico perchè non si apprezzano i suoi film, come fai tu, è più che giusto...ognuno ha i suoi gusti musicali, letterari, cinematografici rispettabilissimi... meno giusto trovo, come fa qualcun altro, criticare un regista per i suoi orientamenti politici...



Io non critico moretti a priori per i suoi orientamenti politici, lo critico perchè fa vedere scene diseducative e immorali, e queste scelte gli sono dettate anche dalla sua fede politica.
Difatti sono prontissimo a criticare anche i registi americani o quelli di destra (se ce ne sono) perchè il mio metro di giudizio è evangelico ed equanime, e una brutta cosa resta tale a destra, sinistra e centro.

A meno che i gusti degli altri siano rispettabilissimi e i miei no.

[Modificato da LilliGruberAlles 25/05/2004 23.18]



Io non critico moretti a priori per i suoi orientamenti politici, lo critico perchè fa vedere scene diseducative e immorali, e queste scelte gli sono dettate anche dalla sua fede politica.
Difatti sono prontissimo a criticare anche i registi americani o quelli di destra (se ce ne sono) perchè il mio metro di giudizio è evangelico ed equanime, e una brutta cosa resta tale a destra, sinistra e centro.

A meno che i gusti degli altri siano rispettabilissimi e i miei no.

[Modificato da LilliGruberAlles 25/05/2004 23.18]





Se poi mi spieghi cortesemente cosa ci trovi d'immorale nell'immagine di un seno inserito nel contesto di un film d'autore ( non certo un film porno !!!)... o di diseducativo nel mostrare uno che si fa una canna... Perchè allora secondo i tuoi canoni non si dovrebbero più mostrare attori che fumano sigarette, che bevono alcool, che sparano, che picchiano, che insultano, che tradiscono.....etc etc...... Quindi un cinema avulso totalmente dalla realtà quotidiana... ??????????????????
LilliGruberAlles
Wednesday, May 26, 2004 3:55 PM
Re: Re:

Se poi mi spieghi cortesemente cosa ci trovi d'immorale nell'immagine di un seno inserito nel contesto di un film d'autore ( non certo un film porno !!!)... o di diseducativo nel mostrare uno che si fa una canna... Perchè allora secondo i tuoi canoni non si dovrebbero più mostrare attori che fumano sigarette, che bevono alcool, che sparano, che picchiano, che insultano, che tradiscono.....etc etc...... Quindi un cinema avulso totalmente dalla realtà quotidiana... ??????????????????




Ripeto, si possono benissimo- e si sono sempre fatti- fare film in cui non ci siano nè nudità nè volgarità nè canne.
Se voi volete andare al cinema (magari coi figli) e beccarvi i soliti 5 minuti di sesso o di violenza nel bel mezzo del film, padronissimi, però non potete imporlo alla gente come me che non li vuole vedere.

Invece succede così, e difatti il sottoscritto va al cinema molto raramente, e non per guardare solo walt disney, ma anche per vedere film dove questi elementi siano per quanto possibile in misura minima (dato che è inevitabile al giorno d'oggi trovarli in qualunque pellicola).

Siccome i produttori vogliono il guadagno facile, hanno capito che facendo leva sui bassi istinti della gente prendono un sacco di soldi, e oltretutto abituano la gente alla volgarità, alzando la loro soglia di tolleranza, di modo che se fino a ieri un seno nudo era uno scandalo, oggi è la norma e domani si vada più in là (cosa che sta già succedendo).

E la tolleranza di queste schifezze non aiuta, neanche col pretesto della "vita reale"; si sono sempre fatti film di cronaca, e non c'è mai stato bisogno di mettere dentro gente che fa queste porcherie (violenza gratuita inclusa).

Quanto al film d'autore, una m..da "firmata" sempre m..da è (una "m..da d'autore").
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