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LE DUE SICILIE
Friday, March 03, 2006 3:15 PM
CIAO,MI CHIEDEVO APPUNTO COME MAI SI CHIAMASSE
"FORUM CIOCIARO".......

100% ANTI CIOCIARI
100% ANTI VOLSCI

SEZ. BORBONICA
ISOLA LIRI
FORUM CIOCIARO
Friday, March 03, 2006 3:21 PM
FORUM CIOCIARO
NO CIOCIARA NO!ISOLA LIRI NON LO è MAI STATA,
E DALLA STORIA QUESTO S'IMPARA.....
....ISOLA LIRI NON è CIOCIARA!!!


UN SALUTO A TUTTI QUELLI CHE COME ME
NON SONO CIOCIARI!...E CINCIARI!
Epicureo.d.Lisera
Friday, March 03, 2006 6:11 PM
piccola precisazione....
La discussione è molto "vecchia"... su questo argomento in passato ho letto disquisizioni storiche di ultras che farebbero invidia al De Sanctis.... tant'è che ho spostato la discussione nella sezione "impegnata" del forum...
Vorrei dire "di passaggio" il perché del sito "sulla Ciociaria". Il tema "Isola ciociara" o "Isola non ciociara" (parlo dell'analisi storica...) non c'entra niente col nome che ho dato al sito. C'entra il fatto che Isola si trova dove si trova: in ciociaria. Siccome il sito è semiserio e parla di aspetti anche divertenti che accomunano innegabilmente i paesi della nostra zona, allora è, per l'appunto, un sito semi-umoristico... sulla ciociaria... mica sula Val Brembana....! Un Cristiano Gabriele che ti canta una canzone sui Baucani parla di personaggi che puoi facilmente incontrare (e quindi comprendere appieno) anche per il semplice fatto che stanno a pochi chilometri di distanza da te.... Le barzellette di Albino sono nel dialetto di Alatri, ma non mi dite che quando le racconta non si capisce che è uno delle "parti nostre".... Al Master che sto frequentando, tra i vari ragazzi di Como, di Palermo, di Firenze, Torino, Verona... c'è un ragazzo di Aquino. Mo Aquino non è che poi sta cosi' tanto vicino a Isola: eppure molti modi di dire sono completamente IDENTICI a espressioni e detti dialettali isolani, tanto che quando lo sento parlare in mezzo a gente di tutte le parti d'Italia, io mi sento "a casa". Questo, a parte tutte le disquisizioni + o meno storiche e filosofiche che possiamo fare, è innegabile.... Poi possiamo considerarci "napoletani" o "ciociari", non è questo il punto: a me spesso quelli del Nord quando mi sentono parlare mi scambiano per napoletano, o comunque sentono che ho una cadenza molto diversa dal romano, mentre in un altro ragazzo del master (che è di Ceccano) sentono piu' l'accento "romano"...
Mi scambiano x napoletano... e dove sta il problema?! Napoli nella storia è stata sempre al centro della cultura, dell'arte , dell musica... Cosa ci sarebbe, al limite, di cui vergognarsi?! Ovviamente io ci tengo a precisare che la zona da cui provengo è un'altra e ben distinta, con le proprie tradizioni, le proprie peculiarità, le influenze culturali che hanno "segnato" il nostro passato...
... ma questa è un'altra storia...

[Modificato da Epicureo.d.Lisera 03/03/2006 20.54]

Superpeppe!!!!!!
Friday, March 03, 2006 9:39 PM
scusate ma.......
Gentilmente, qualcuno può spiegarmi perchè Isola Liri non è ciociara? Oppure darmi un link dove andare a leggermelo da me.
Non sapevo niente di questo, davvero, sono curiosissimo!
Grazie

P.S. Nelle righe scritte da te (che hai aperto la discussione) traspare quasi un'offesa per l'essere scambiato per un ciociaro!!
Perchè mai?

Ciao a tutti.
S.P. CIOCIARO DOC e...FIERO di esserlo!

[Modificato da Superpeppe!!!!!! 03/03/2006 21.41]

mary-ellen
Friday, March 10, 2006 12:45 PM
noi sono mica una ciociara...
io non sono ciociara e dunque non posso capire questa discussione, ma cmq credo che sia una zona molto bella, ed anche le persone sono molto belle, ovviamente parlo solo per l'estetica, dato che sono superficiale e' l'unico criterio di valutazione che ho, oltre che a guardare le belle foto di isola dell'iri.
cmq mica voi sparate agli indiani? e mamma non spedirmi nemmeno dei soldi che qui non servono...noi non siamo mica gli americani...che possono sparare agli indiani...buuum..fsss....buum....


scusatemi se mi sono intromessa in questa discussione, ma oltre che ad avere un titolo ispirato alla canzone di vasco "non siamo mica gli americani" volevo dare un saluto a Super Peppe!!!!!!!
far anche gli auguri in ritardo per il compleanno di a proposito di... (ho avuto questa informazione da alessandro)
E lasciare un abbraccio per tutti voi e un bacio al meraviglioso Stefano!
ora devo andare, dunque scusate la mia solita fretta, non che io sia frettolosa, non che trovi urgenze nella vita, ma devo andare.
ciao!
Superpeppe!!!!!!
Sunday, March 12, 2006 11:23 AM
Ciao mary-ellen!!!!
Tutto bene? Io si.. al solito!
Comunque, resta il mistero
Isolani: ciociari/non ciociari?
Bo? Aiutooooooo!!! So troppo curiosooooo!!!

mary-ellen
Saturday, March 18, 2006 2:41 PM
ciao super peppe!
Anche a me va ome al solito, turbamenti soliti e soliti turbamenti, io sono sempre triste, ma scherzo sempre, cio' e' divertente!
La vita si diverte.
forse ho problemi intestinali, ho mangiato tante lenticchie.
forse per questo la vita si diverte nel turbamento delle lenticchie che passano nell'intestino, che poi riguarda anche il destino. forse solo delle lenticchie.
le questioni misteriose rimangono tali...
tanti baci e scusa la fretta, non dovuta all'intestino, ma il destino di essere in un internet point, con una donna che freme dal cercare cose di suo interesse, e inevitabilmente disinteressata da 5 minuti in cui scrivo questo, le donne ci turbano. maledette! ma così belle che e' inevitabile adorarle...
va be'...
ciao super super peppe!
viva ste'!!!!!!! ciao ste'!
ciao a tutti!
glie mont.maverick
Saturday, August 05, 2006 9:36 PM
si che' ciociaria!
...sapevo che i sorani non si sentono sorani, principalmente per luttuose (per loro) vicende calcistiche.
Ma ISOLA e' ciociara eccome lo e'!
Epicureo.d.Lisera
Sunday, August 06, 2006 3:17 AM

Scritto da: glie mont.maverick 05/08/2006 21.36
...sapevo che i sorani non si sentono sorani, principalmente per luttuose (per loro) vicende calcistiche.
Ma ISOLA e' ciociara eccome lo e'!


Più che altro, da quello che ho potuto apprendere, a Sora in molti dicono di non sentirsi ciociari. Non so come mai, ma cmq c'è una forte rivalità tra Sora e Frosinone...
A Isola c'è anche qualcuno che fa di questi ragionamenti, ma credo proprio che la maggiorparte vada oltre queste "questioni"!
E poi se non siamo ciociari.... che siamo...sudtirolesi?!
I love Isola
Monday, June 25, 2007 9:34 PM
Anche se la discussione è vecchia,voglio dire la mia.
Secondo me questi sono discorsi che non stanno nè in cielo nè in terra.E'chiaro che Isola del Liri sia ciociara,come lo è Sora,Arpino,Castelliri e tutti i paesi della zona a noi più vicina.Facciamo parte di questa zona.
Inoltre è più di qualche tempo che sui vari "forums" sorani( )si afferma una totale estraneità alla Ciociaria,anzi,rivendicano prepotentemente che Sora e Isola siano della fantomatica provincia "Terra di Lavoro",esistente fino a 80 anni fa( : ).Comunque io penso che a Sora alla fine coloro che scrivono queste cose sono all'incirca quelli che appunto frequentano i forums,e che guardacaso questi strani discorsi sono iniziati proprio con l'ascesa in serie B del Fr calcio,e quindi se 2+2 fa 4....
Una cosa e chiara:Isola è Ciociara!

I love Isola
.,.,.,.
Wednesday, June 27, 2007 10:51 AM
n'è uer... abbiamo una storia differente e una prova è la lingua: il dialetto isolano è molto diverso per esempio dal baucano...nn è un caso!!!
un d Lisera
Friday, June 29, 2007 1:28 AM
Re:
[QUOTE][DIM]7pt[=DIM]Scritto da: .,.,.,. 27/06/2007 10.51
n'è uer... abbiamo una storia differente e una prova è la lingua: il dialetto isolano è molto diverso per esempio dal baucano...nn è un caso!!!
[/DIM][/QUOTE]
è molto diverso anche dal cassinate, direi! :-))
La maggioranza della popolazione d Lisera si sente ciociara. Maggioranza oscurata da sta moda della Terra di Lavoro che ha confuso le idee a qualcuno..... Abbiamo subìto 500 dominazioni con continui spostamenti di confini politico-geografici nei secoli e a qualcuno, chissà perché, fa comodo fermare gli orologi del tempo guarda caso a quando c'era la Terra di Lavoro.....
.... non scordiamoci che nel territorio dell'odierna Isola.... tanti tanti tanti anni fa, come anche ad Arpino, a Sora..... a Frosinone..... c'erano..... i Volsci......
Tra gli ultras Isola Liri, all'incirca il 2,5% della popolazione isolana, da qualche anno si sta diffondendo una moda...... una pseudo-consapevolezza di una pseudo-appartenenza al regno borbonico e/o alle province di Caserta e Napoli. E questo solamente perché in passato Isola del Liri è stata prima sotto il regno borbonico (la nostra città era il confine, ossia l'ultimo paese della nostra zona tra regno borbonico e Stato Pontificio) e poi dall'unità d'Italia sotto la provincia di Caserta.
Nel 1927 venne istituita Frosinone capoluogo di Provincia (fino a quel momento FR era Provincia di Roma) che abbracciò la parte sud della provincia romana e la parte nord della prov. di Caserta, che fino ad allora era chiamata "Alta Terra di Lavoro". L'appartenenza di Isola, in un periodo della sua storia, alla "Terra di Lavoro" secondo alcuni è sufficiente a dire che Isola non è ciociara ma borbonica o addirittura napoletana....
Con lo slogan/motto "dalla storia s'impara, isola liri non è ciociara" forse qualcuno col tempo è rimasto fermo all'800....
Infatti la storia ci dice che:
- innanzitutto l'origine vera di Isola del Liri è VOLSCA. I volsci sono stati i primi abitanti di Isola del Liri, come si evince da vari testi (tra cui il libro "Frosinone, Cassino, Sora, Isola del Liri e Castelliri" di Bruno Di Vona, scrittore isolano) e dalla necropoli volsca scoperta da Giustiniano Nicolucci (famoso antropologo dell'800 nato a Isola Liri). La stirpe volsca si è poi diffusa in larga parte dell'attuale provincia di FR (anche Arpino, Sora, Frosinone furono volsche, ad esempio);
- le conquiste degli antichi romani, arrivati persino nel Sannio (regione compresa tra le attuali province di Caserta, Campobasso, Isernia e Benevento), hanno stabilizzato la loro presenza per tantissimo tempo nelle nostre terre (vedere qualsiasi libro di storia...);
- lo Stato Pontificio è stato lo Stato (scusate il gioco di parole) che ha regnato ad Isola (chiamata "Insula Filiorum Petri") per oltre 3 secoli in epoca medievale;
- la famiglia Boncompagni (della quale un componente ne è stato anche Papa, Gregorio XIII), famiglia bolognese che tramite lo Stato Pontificio si è stabilizzata ad "Insula", per circa 3 secoli, ha abbellito la cittadina fino a quando poi, con i moti rivoluzionari francesi di fine '700, dovette cedere ai francesi (eccidio del maggio 1799 nella chiesa di San Lorenzo Martire). Isola dopo la caduta di Napoleone passò al Regno di Napoli, sotto il governo della famiglia Borbone di Spagna, che già da tempo regnava in tutto il sud Italia);
- all'unità d'Italia, Isola passò sotto la prov. di Caserta solamente perché avevano lasciato il disegno geografico dell'ormai morto regno borbonico, nel quale Isola occupava una posizione di confine;
- le ciocie, calzature tipiche della nostra Terra, che hanno dato il nome alla Ciociaria, venivano calzate dagli ultimi paesi dell'attuale provincia di Roma confinanti con la prov. FR fino ai primi paesi dell'attuale prov. di Caserta, ossia a sud delle rive del Garigliano. Le ciocie si calzavano dunque anche ad Isola Liri (eccome se si calzavano... basta vedere le stampe dell'epoca, uomini e donne con costumi tipici ciociari, tra cui le famose ciocie) testimoniando l'affinità di usi e costumi tra Isola e gli altri paesi ciociari;
- arte, tradizioni, gastronomia, sono comuni nei paesi dell'attuale prov. di FR; cambiano solo i dittonghi linguistici da zona a zona, ma per il resto la radice è comune.
Inoltre:
- i borboni, spagnoli, hanno invaso nel tempo prima il sud Italia dalla Sicilia in su, per trovare poi sede stabile a Napoli; quindi i borboni non solo non sono napoletani loro stessi (o casertani), ma nemmeno italiani (italici, si diceva allora);
- la storia di Isola del Liri segue in linea di massima quella di Frosinone, tranne per il periodo borbonico prima e l'appartenenza alla prov. Caserta dopo, fino a quando Mussolini ha riposto Isola nella sua giusta collocazione;
- la Ciociaria ha avuto estensione maggiore dell'attuale Provincia di Frosinone.
Insomma, per tutte queste ragioni lo slogan/motto esatto sarebbe in realtà il seguente: LA STORIA E' CHIARA: ISOLA DEL LIRI E' CIOCIARA.
I love Isola
Friday, June 29, 2007 10:29 AM
Inoltre dico io:ma come si fa ad appellarsi a territori esistenti ben 80 ANNI FA??? A questo punto chissà quante città italiane più o meno grosse potrebbero rivendicare di appartenere a ex provincie o simili...
E inoltre sarebbe un gravissimo errore accodarsi alla linea di pensiero sorana( )....
La gente che tra Isola e Sora pensa queste cose sono secondo manco 30 persone,all'incirca coloro che lo scrivono su internet,ma nulla più.
I love Isola
Friday, June 29, 2007 11:45 PM
Comunque i sorani stanno proprio abbruciati di brutto....
Epicureo.d.Lisera
Sunday, July 01, 2007 4:35 AM
Re:

Scritto da: I love Isola 29/06/2007 10.29
Inoltre dico io:ma come si fa ad appellarsi a territori esistenti ben 80 ANNI FA??? A questo punto chissà quante città italiane più o meno grosse potrebbero rivendicare di appartenere a ex provincie o simili...
E inoltre sarebbe un gravissimo errore accodarsi alla linea di pensiero sorana( )....
La gente che tra Isola e Sora pensa queste cose sono secondo manco 30 persone,all'incirca coloro che lo scrivono su internet,ma nulla più.


A questo punto Napoleone lo possiamo considerare genovese, dato che qualche anno prima la Corsica faceva parte della Repubblica di Genova.......
E' ovvio che queste pseudo-teorie sono delle pagliacciate.... leggo cose (vedi tuttosora.com) con targhe automobilistiche TL e altre storie che rasentano il secessionismo..... Cerchiamo di fare le persone serie!
Un distinguo: a Sora sono molto molti di + quelli che ricacciano sta storia della anti-ciociarità (mentre a Isola è solo una moda che sta prendendo piede tra una parte degli ultras)..... pero' si, è vero... molti di questi girano solo su forum e simili...
I love Isola
Sunday, July 01, 2007 8:42 AM

pagliacciate e niente più....si si proprio su quel sito " tutto sora"... : : o mio Dio....
Isola è Ciociara.
I love Isola
Wednesday, July 11, 2007 11:29 PM
Quante cazzate che dicono i sorani...e mi arrabbio perchè ad Isola qualche esaltato la pensa pure come loro...ma saranno giusto una 15ina......e molto patetici.
un d lisera
Thursday, July 12, 2007 11:15 AM
Ma dopo aver letto l'analisi storica qui sopra, come si fa a dire che isola non è ciociara? Quei quattro bambini sono patetici, hai ragione! Ma sono proprio una minoranza, per fortuna.
Vergognatevi!
Anzi, ve lo dico in dialetto, con un detto isolano: M'ttet'u na ciocia nfaccia!!! (e poi dite che isola non è ciociara! )
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