FroZen83
Friday, October 03, 2008 12:08 PM
Vedendo le notizie di questi giorni dove sempre più persone vengono pestate al grido di "negro di merda, cinese di merda etc etc" mi viene da pensare.....
Più che un paese razzista su cui non sono d'accordo, perchè generalizzare è il primo di tutti i mali, direi che ultimamente si sta arrivando a livelli di intolleranza dovuti penso allo stress della vita odierna e all'ignoranza civica e morale di persone che ci sono sempre state (anche negli anni 20 penso che uno vedendo un nero, un "diverso" e ne stava "alla larga"), però adesso ci si sente quasi legittimati in difesa di una "italianità" ipocrita e inutile, vuoi per proclami politici irresponsabili e beceri, vuoi per alcune colpe effettive di "certi" immigrati.........certo è singolare però che contro il marocchino spacciatore o l'ambulante nero si fa presto a dargli addosso, al camorrista invece meno..........
Voi che ne pensate?........
piedicolle
Friday, October 03, 2008 12:14 PM
Tasto mooooolto delicato, è difficile, molto, però io abito in una città come Roma e ti giuro che è sempre + difficile convivere con tutti questi stranieri, è vero che i rumeni (per esempio) non sono tutti uguali, ma ce ne stanno tantissimi che preferirei non vedere, devi stare attento a girare in alcune zone, a parcheggiare.....io me ne sono trovati due sul terrazzo che volevano entare in casa mentre guardavo la partita con mia madre, uno aveva il cacciavite in mano e mi minacciava da dietro il vetro, poi è scappato, se mia madre fosse stata da sola avrebbe avuto un infarto....non sono ipocrita e ti dico che se non ci fossero sarei + contento e + tranquillo (di certo non avdo a fare le spedizioni punitive).
eran73
Friday, October 03, 2008 12:19 PM
su Repubblica.it c'è il video di due ragazzini pestati per bene da un magazziniere di un supermercato di Padova (che io conosco bene), solo perchè sospettati di furto. Erano italiani, ergo niente titoloni sui giornali.
Sei veramente razzista solo se non ti accorgi che gli "stronzi" e le brave persone non hanno colore.
kinder24
Friday, October 03, 2008 12:27 PM
Re:
eran73, 03/10/2008 12.19:
su Repubblica.it c'è il video di due ragazzini pestati per bene da un magazziniere di un supermercato di Padova (che io conosco bene), solo perchè sospettati di furto. Erano italiani, ergo niente titoloni sui giornali.
Sei veramente razzista solo se non ti accorgi che gli "stronzi" e le brave persone non hanno colore.
FroZen83
Friday, October 03, 2008 12:34 PM
Immagino che nelle grandi città il problema criminalità sia molto più alto che da me per esempio (io ho 25 anni e per fortuna non ho mai visto un episodio "criminale" in vita mia...)
Gli stronzi li riconosci dalla puzza non dal colore della pelle
piedicolle
Friday, October 03, 2008 12:56 PM
verissimo che si riconoscono dalla puzza e non dal colore, però è fuori discussione che negli ultimi anni, con tutti gli stranieri che sono entrati in italia (senza permesso) gli stronzi, i furti, gli spacci, le violenze, sono aumentati tantissimo. A me fa una rabbia vedere al telegiornale quella faccia d'angelo (rumena) che ha violentato e ucciso quella donna qui a Roma in via di tor di quinto e l'ha buttata in un fosso che dice che non c'entra nulla, oppure quegli zingari che hanno ucciso il ciclista sulla pista cilcabile per prendergli il cellulare, oppure lo zingaro che ha investito i bambini con il furgone e poi si è dato al disegno di capi di abbigliamento anzichè andare in galera...
171
Friday, October 03, 2008 1:15 PM
Signori, non cadiamo nella retorica di chi decide per noi e su quali argomenti fare notizia.
C'è un'inica verità,
che esisto delinquenti e persone per bene, di qualsiasi nazionalità, credo o colore, il resto è strumentalizzazione. Ci sono effetti dell'emigrazione molto negativi, ma ce ne sono anche di positivi, ricordatevi che noi negli stati uniti abbiamo esportato la mafia.
In ogni caso, siamo decisamente OT 
rispetto al forum!!!
FroZen83
Friday, October 03, 2008 2:28 PM
siamo OT ma hyper bar è un forum OT........ho aperto questa discussione per vedere un po' come la pensano le varie persone.......
piedicolle, dimentichi che il tipo che ha stuprato e ucciso quella donna è stato denunciato da uno "zingaro" come lui........
caz adesso sono incasinato dopo scrivo meglio.....
piedicolle
Friday, October 03, 2008 3:18 PM
ahhh, allora va bene......
edobena
Friday, October 03, 2008 3:36 PM
Credo non ci sia da fare di tutta l' erba un fascio, perchè devo dire che conosco alcune persone straniere che sono venute qua da immigrati, magari clandestini, però una volta arrivati si sono messi a lavorare, facendosi un culo tremendo tutti i giorni in dei lavori che molti italiani non si sognerebbero neanche di fare!!!! Il problema sono quelle persone che arrivano con l' idea di trovare l' eldorado e una volta arrivati capiscono che non è così e allora la disperazione li porta a fare certe cose (parlo di furti e rapine)...
Prima di questi poveri disgraziati penso che in Italia bisognerebbe cercare di eliminare la mafia, anche se è praticamente impossibile, perchè credo che un clan in un giorno solo faccia peggio che mille di questi poveracci in un mese...
sberna13
Friday, October 03, 2008 5:51 PM
Re:
FroZen83, 03/10/2008 12.08:
Vedendo le notizie di questi giorni dove sempre più persone vengono pestate al grido di "negro di merda, cinese di merda etc etc" mi viene da pensare.....
Più che un paese razzista su cui non sono d'accordo, perchè generalizzare è il primo di tutti i mali, direi che ultimamente si sta arrivando a livelli di intolleranza dovuti penso allo stress della vita odierna e all'ignoranza civica e morale di persone che ci sono sempre state (anche negli anni 20 penso che uno vedendo un nero, un "diverso" e ne stava "alla larga"), però adesso ci si sente quasi legittimati in difesa di una "italianità" ipocrita e inutile, vuoi per proclami politici irresponsabili e beceri, vuoi per alcune colpe effettive di "certi" immigrati.........certo è singolare però che contro il marocchino spacciatore o l'ambulante nero si fa presto a dargli addosso, al camorrista invece meno..........
Voi che ne pensate?........
visto che tanto ero in pausa forum scrivo perchè mi sento toccato da sto discorso,al massimo mi bannerò da solo.
fai un passo a Genova(mio esempio perchè ci abito), vieni nei vicoli,quelli cantati da De Andrè,la parte storica e più bella...ecco in alcuni non puoi entrare per "loro", è loro territorio ormai, di sera figuriamoci.la gente è stufa e ha pienamente ragione,la differenza la fa solo se uno è direttamente interessato oppure no. Li ci abita mia nonna,la persona che tengo di più al mondo,ci sono cresciuto perchè ero sempre da lei e la maggior parte dei miei amici è di li,persone squisite,buonissime... e ormai totalmente razziste come ormai mi reputo pure io.Perchè?perchè siamo arrivati ad un punto che in molte zone la brava gente è in minoranza e vede gente,per di più "non italiana", farla da padrone su tutto, vede ragazzini "loro" di 12-14 anni girare col coltello e spacciare e aggredire le persone che passano,vede bottiglie volare ad altezza gola,un mio amico si è salvato per miracolo da una che gli ha tagliato la gola.Vede persone picchiate perchè stavano guardando "loro" e sente la polizia dire di farsi giustizia da sola perchè tanto lei li prende e dopo un'ora sono fuori . E vede i politici non far niente perchè senno si è razzisti ma che se ne fregano della sicurezza vera. Ma la sicurezza non è ne di destra ne di sinistra a mio modo di vedere le cose e chi sbaglia deve pagare. E se il carcere di Genova è all'80 per cento abitato da gente non italiana non vedo nemmeno perchè debba pagargli io il soggiorno a Marassi piuttosto che spedirli a calci nel culo fuori. A questo ci siamo arrivati perchè la gente pensava solo "poverini,poverini" e ora è stufa,ma è troppo tardi.
"la persona non italiana" che viene qui e si fa il culo,lavora,paga le tasse è ben accetta, gli altri fuori dalle palle,e non è essere razzisti è essere civili a mio modo di vedere le cose!
le notizie di sti giorni per me vengono solo strumentalizzate perchè di risse ai danni degli "italiani" anche a Genova sono all'ordine del giorno ma non fanno notizia.L'italiano picchiato non fa notizia,mentre i giornalisti devono riempire le loro pagine con articoli e altro...
non c'è un prima o un dopo a punire chi ruba o un mafioso,vanno puniti tutti,punto.Dall'italiano all'americano al cinese al marocchino. Chi sbaglia deve pagare, sempre. A mio modo di vedere le cose ancora di più se sei straniero perchè sei a casa mia e devi rispettare le mie ragole e la mia cultura
Nel caso di questi giorni quelli che hanno pestato il "nero" che vendeva al mercato è giusto che paghino,e anche a lungo..cosi come gli esempi che ha citato Piedicolle...quello li, ubriaco, uccide 4 ragazzi e poi gli permettiamo pure di disegnare abiti...ma stiamo scherzando?!
piedicolle
Friday, October 03, 2008 5:57 PM
approvo
teschiaccio
Friday, October 03, 2008 6:27 PM
prsonalmente ritengo il problema di base sia questo: fanno entrare tutti, ma se questi tutti che entrano non sono controllati e non hanno la possibilità di trovare un lavoro si arrangiano vivendo di espedienti, quando poi si accorgono che in Italia non gli facciamo nulla se rubano/violentano/uccidono allora sono incentivati a vivere di espedienti, guarda cosa gli succede ad un islamico se solo si azzarda a rubare al suo paese...in Italia zero! ritengo che gli Italiani siano stufi di essere presi per il culo, io in primis faccio un lavoro che mi ha portato a poter asserire senza ipocrisie che sono diventato razzista! lo ammetto non me ne vergono e non intendo giustificarmi, vorrei in ultimo sottolineare che siamo tutti finocchi con il culo degli altri ma quando la cosa ci tocca da vicino vedi come cambiano le carte in tavola...personalmente se qualcuno entra a casa mia non gli guardo il colore della pelle, gli sparo e basta!
Fra HM
Friday, October 03, 2008 6:36 PM
purtroppo ogni paese ha un limite di immigrazione...oltre il quale non può andare
è la storia che lo dice, non io
mingaron
Friday, October 03, 2008 6:36 PM
Re:
teschiaccio, 03/10/2008 18.27:
prsonalmente ritengo il problema di base sia questo: fanno entrare tutti, ma se questi tutti che entrano non sono controllati e non hanno la possibilità di trovare un lavoro si arrangiano vivendo di espedienti, quando poi si accorgono che in Italia non gli facciamo nulla se rubano/violentano/uccidono allora sono incentivati a vivere di espedienti, guarda cosa gli succede ad un islamico se solo si azzarda a rubare al suo paese...in Italia zero! ritengo che gli Italiani siano stufi di essere presi per il culo, io in primis faccio un lavoro che mi ha portato a poter asserire senza ipocrisie che sono diventato razzista! lo ammetto non me ne vergono e non intendo giustificarmi, vorrei in ultimo sottolineare che siamo tutti finocchi con il culo degli altri ma quando la cosa ci tocca da vicino vedi come cambiano le carte in tavola...personalmente se qualcuno entra a casa mia non gli guardo il colore della pelle, gli sparo e basta!
pienamente daccordo sututto!!!!!!!!!!!!!!!
piedicolle
Friday, October 03, 2008 7:14 PM
IDEM
ArubA75
Friday, October 03, 2008 7:19 PM
Re: Re:
mingaron, 03/10/2008 18.36:
pienamente daccordo sututto!!!!!!!!!!!!!!!
171
Friday, October 03, 2008 7:38 PM
Re:
FroZen83, 03/10/2008 14.28:
siamo OT ma hyper bar è un forum OT........ho aperto questa discussione per vedere un po' come la pensano le varie persone.......
piedicolle, dimentichi che il tipo che ha stuprato e ucciso quella donna è stato denunciato da uno "zingaro" come lui........
caz adesso sono incasinato dopo scrivo meglio.....
...hai perfettamente ragione. Ho volutamente utilizzato il termine OT, anche se improprio, per sottolineare velatamente che la discussione è strettamente sotto osservazione. Ritengo la stessa molto interessante, purché nel proseguo i toni ed i contenuti non contravvengano il regolamento.
Dico ciò per la delicatezza dell'argomento che potrebbe far degenerare la discussione in contenuti non ammessi in questo forum. Per il resto liberi di esprimere le vostre opinioni, come io stesso ho fatto.
yuricic
Friday, October 03, 2008 10:43 PM
Scusatemi ma qui devo dire la mia...
Ho passato quattro anni della mia vita a Torino e vivo a Genova da 26 il problema dell'Italia è che non ci sono regole.. a prescindere dal colore della pelle... se commetti dei reati sei CERTO che un escamotage per evitare il carcere lo troverai. Questo è noto in tutto il mondo..
Siamo il primo paese di Ipocriti!
Combattiamo l'immigrazione! Ma perchè allora sono anni che tolleriamo i campi nomadi?? Trovatemi uno zingaro che lavora!!!
Vogliamo legalità!
Perchè se commetto un reato la cui pena è inferiore ai tre anni non vado in carcere??
Perchè hanno fatto l'indulto?
semplicemente perchè chi governa a prescindere da destra o sinistra ha a cuore prima gli interessi propri e degli amici...
Il mio pensiero è netto e semplice... aiutare chi viene qui per lavorare e crescere e colpire nel vero senso della parola chi viene qui per delinquere! (al pari di come colpirei gli italiani!).
DesmoRiky
Saturday, October 04, 2008 12:09 AM
HOI HOI HOI,
che "argomentino" LEGGERO, che abbiamo toccato....
IO, voglio spostare un pò il "TIRO"!!!!
Si parla di RAZZISMO, ed io di questo voglio parlare, e NON di DELINQUENTI di qualsiasi razza essi siano.
IO SONO RAZZISTA, ma questo già si sà....
FORSE sono razzista per le "violenze" subite da ITALIANO in ITALIA da altri "ITALIANI" ma di un'altra etnia.
Come potete vedere dal mio profilo, sono ALTO-ATESINO (ITALIANO) mentre gli "ITALIANI" di madre lingua tedesca si chiamano SUD-TIROLESI, e già da quì potete capire che "ARIA" tira da queste parti.....
SONO RAZZISTA, perchè è da 42 anni che mi sento chiamare "WALTSCHE-FOCK" dove WALTSCHE è un "appostrofare" non proprio simpatico gli ITALIANI e FOCK vuol dire maiale.....
SECONDO VOI, come dovrebbe sentirsi un ITALIANO nella sua PATRIA,che nella sua regione è in netta minoranza etnica, e che quindi fuori dalla città di BOLZANO si "scontra" con queste realtà???????
Anche il più MODERATO a forza di sentirsi "INTRUSO" nella sua PATRIA diventa RAZZISTA, senza dover aver a che fare con DELINQUENTI o EXTRACOMUNITARI abbusivi....
POI c'è anche da dire, che PER FORTUNA negli ultimi anni la "TENSIONE" si è un pò allentata-stemperata, ci sono moooolti "italiani" che frequentano i "tedeschi" e viceversa (io e la Andi ne siamo una prova...),ma c'è ancora MOOOOOLTO da fare....
thor03
Saturday, October 04, 2008 11:50 AM
Riky ti quoto sul discorso della tua zona poichè anche io ho "vissuto" per 4 mesi a Bolzano ed anche se avevo 19 anni certe cose le ho notate e provate sulla mia pelle.
piedicolle
Saturday, October 04, 2008 1:18 PM
A me hanno rotto le palle gli stranieri (extracomunitari e non) che vengono in Italia e fanno quello che vogliono, ci prendono anche in giro, a prescindere dalla politica e dagli interessi che ci sono in mezzo. Chi lavora onestamente ok, gli altri tutti a casa, e se hai ucciso una persona per rubargli il cellulare, hai seviziato una donna e poi l'hai buttata in un fosso, dovresti essere lapidato in piazza (italiano e non).
Semplice
piedicolle
Saturday, October 04, 2008 1:19 PM
salviamo solo chi lavora il carbonio.
gianfuerte
Saturday, October 04, 2008 8:02 PM
oh macchè siete tutti razzisti quà?!? che vergogna!
vorrei esprimere la mia opinione dato che sono nato in SudAfrica da genitori ITALIANI emigrati laggiù in cerca di una vita migliore e poi ritornati nel loro paese per nostalgia della terra dove sono nati.
qui il problema non è lo stress ma ben altro. un extracomunitario per prima cosa dovrebbe avere dei doveri nei confronti dello stato che lo ospita... invece quà si parla sempre e solo di diritti... bisogna costruire le moschee poverini! ma non lavorano? non possono cotruirsela da soli? i crocefissi devo essere tolti da ogni edificio pubblico... allora TU che sei cristiano avrai gli stessi diritti nei loro paesi vero?!? no non credo... gli zingari? dicono che lavorano... che bravi, allora acqua ed enel gratis! e per di più nuove strutture abitative pagate dagli italiani (stronzi)! tutto all-inclusive! quasi quasi divento zingaro anch'io perchè essere Italiano in Italia è un deficit! dovrei continuare? meglio di no!ecco perchè uno inizia a essere razzista... e poi smettiamola di dire che siamo tutti uguali... e come dire che un pitbull è uguale a un labrador: sì sono sempre dei cani!
andatelo a dire ai miei genitori che hanno vissuto per 15 anni con degli ANIMALI...
eran73
Saturday, October 04, 2008 8:49 PM
PERFAVORE, esprimete le vostre opinioni senza offendere nessuno, non è detto che abbiate voi la verità in tasca. io di sicuro non c'è l'ho
DesmoRiky
Sunday, October 05, 2008 8:20 AM
Re:
eran73, 04/10/2008 20.49:
PERFAVORE, esprimete le vostre opinioni senza offendere nessuno, non è detto che abbiate voi la verità in tasca. io di sicuro non c'è l'ho
PER IL MOMENTO,
mi sembra che le risposte siano state "tranquille" e senza offesa per nessuno, O MI E' SFUGGITO QUALCHE COSA????
hyperuspio
Sunday, October 05, 2008 10:00 AM
Re: Re:
sberna13, 03/10/2008 17.51:
visto che tanto ero in pausa forum scrivo perchè mi sento toccato da sto discorso,al massimo mi bannerò da solo.
......... Ma la sicurezza non è ne di destra ne di sinistra a mio modo di vedere le cose e chi sbaglia deve pagare. E se il carcere di Genova è all'80 per cento abitato da gente non italiana non vedo nemmeno perchè debba pagargli io il soggiorno a Marassi piuttosto che spedirli a calci nel culo fuori. A questo ci siamo arrivati perchè la gente pensava solo "poverini,poverini" e ora è stufa,ma è troppo tardi.
"la persona non italiana" che viene qui e si fa il culo,lavora,paga le tasse è ben accetta, gli altri fuori dalle palle,e non è essere razzisti è essere civili a mio modo di vedere le cose!
le notizie di sti giorni per me vengono solo strumentalizzate perchè di risse ai danni degli "italiani" anche a Genova sono all'ordine del giorno ma non fanno notizia.L'italiano picchiato non fa notizia,mentre i giornalisti devono riempire le loro pagine con articoli e altro...
non c'è un prima o un dopo a punire chi ruba o un mafioso,vanno puniti tutti,punto.Dall'italiano all'americano al cinese al marocchino. Chi sbaglia deve pagare, sempre. A mio modo di vedere le cose ancora di più se sei straniero perchè sei a casa mia e devi rispettare le mie ragole e la mia cultura
Nel caso di questi giorni quelli che hanno pestato il "nero" che vendeva al mercato è giusto che paghino,e anche a lungo..cosi come gli esempi che ha citato Piedicolle...quello li, ubriaco, uccide 4 ragazzi e poi gli permettiamo pure di disegnare abiti...ma stiamo scherzando?!
straquoto sono d accordo
supermagilla81
Sunday, October 05, 2008 12:13 PM
Argomento bello tosto; come ha già detto qualcun'altro il problema non è il razzismo o non far entrare stranieri in Italia, il problema e lo sapete tutti è che in Italia non c'è la certezza della pena. Tutti sanno che possono fare quello che vogliono, e il giorno dopo sono fuori; questo purtroppo autorizza italiani e stranieri a fare quello che vogliono. Per me questo non sfocia nel razzismo, conosco dei ragazzi di colore simpaticissimi (che passano spesso in negozio per vendere cd o altro) style peace&love e nessuno mi toglierà mai il piacere di battergli il cinque e di chiamarli "fratello"..... non esistono le razze stronze, esistono le brave persone e i banditi.... in tutto il mondo.
HyperFreddy
Sunday, October 05, 2008 1:16 PM
daccordo con magilla!
belcre
Sunday, October 05, 2008 7:59 PM
Sarà?!
Io di Rom che si spaccano la schiena lavorando dalla mattina alla sera non ne ho ancora visti. In compenso invito tutti quelli che ritengono che bisogni aiutare questa gente a farsi un giro fuori dalla stazione di Milano Centrale (o di ogni altra grande città) dopo la mezzanotte... in bocca al lupo!
E non mi dicano che è solo colpa nostra perchè non li abbiamo aiutati al momento giusto o perchè è venuto a mancare il controllo su questa gente lasciandoli così liberi di commettere reati, mi sembra che in Italia di grane da sistemare ce ne fossero già a sufficenza!!!
Preciso il fatto che c'è anche una parte di loro che lavora e magari svolge mansioni che noi italiani non vogliamo più fare, ma che ne diciamo di tutta quella parte che non fa un cazzo, ruba, rapina, stupra, spaccia. ecc...
Quanto costano alla stato in previdenza, sanità, assistenza, mantenimento nelle carceri (sono quasi tutti extracomunitari). E loro quanto versano dal loro stipendio?! Io parecchio.
Non è questione di essere stressato, ma di AVERNE LE PALLE PIENE!!!
Non vado oltre oltre ma mi sembra chiaro se io sia razzista o meno.