Come vi sembra Dei e Semidei: Vi dico che io da quando l'ho letto ho trovato il motivo giusto per motivarmi ad andare avanti al 20° livello. Essere semidei è spettacolare: soprattutto se lo diventi dopo aver ammazzato un dio (credo che Vekna sia quello +facile per quanto abbia di livelli divino 10). E poi volete mettere il monaco divino!!!!

Beh per forza povero Vecna, è senza na mano e un occhio (:
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-TheKeeper, creatore di Barbarian e GUS-

Riporto una recensione fatta da Defcon:

“Dei e Semidei”

Dei e Semidei è indispensabile per ogni Master che voglia dare completezza di dettagli alla propria ambientazione: nelle 224 pagine illustrate (qualità dei disegni e delle illustrazioni superba) c'è tutto ciò che riguarda le divinità del Dungeons and Dragons, ma anche i Pantheon più importanti delle civiltà antiche, cioè Greca, Egiziana e Nordica.

Il 1° Capitolo (Deities in your Game) descrive i vari tipi di pantheon e religioni disponibili nel gioco. Il 2° Capitolo (Deities Defined) spiega cosa c'è alla base dei poteri degli dei e perché esistono ranghi e livelli di potere anche fra di loro. Capitolo importante per i Master in quanto ricco di consigli utili su come formare la scala gerarchica degli dei, come stabilirne il potere e l'allineamento, che tipo di aspetti o poteri rappresentano e che atteggiamento hanno verso i mortali…Vengono descritti inoltre i 30 poteri particolari esclusivi degli dei (abilità e talenti) e di coloro che ne hanno usurpato il potere ed hanno assunto il rango di divinità (come Vecna e Raistlin).
Il 3° Capitolo è il pantheon ufficiale di D&D, di cui era stato dato un assaggio nel manuale base: di ogni divinità vengono fornite caratteristiche e statistiche dettagliate, simbolo, dogmi, comportamento dei seguaci, aspetto e caratteristiche degli avatar, poteri divini e una bellissima immagine a colori. Il tutto continua con uguale cura nei Capitoli 4° (Olympians), 5° (Pharaonic) e 6° (Asgardians) utilissimi al Master che vuole creare propri dei e pantheon amalgamando poteri e caratteristiche ed idee…
L'ultimo capitolo fornisce dettagli su una religione monoteistica (il culto del sole), Dualistica (Luce/Oscurità) ed una terza misteriosa (Dennari), che sono prettamente fantasy e facilmente inseribili in ogni pantheon o campagna preesistente; ci sono anche 2 classi di prestigio nuove (I Soldati della Luce ed i Giustiziari di Taiia).

Concludono il volume 2 appendici: Domini ed Incantesimi, con 13 nuovi domini non descritti nel Manuale del Giocatore e 12 nuovi incantesimi, ed Ascensione Divina, che accenna quale debba essere il processo e la strada da seguire per portare un personaggio ad ascendere al rango di divinità.
" Nunc per ludum, dorsum nudum, Fero tui sceleris "

ottimo manuale sopratutto x dare spunti all' ambientazione

Credo sia un manuale (che possiedo) completamente inutile, a meno che tu non voglia ammazzare gli dei (e già questo fa capire che razza di manuale e che concezione possa avere dietro).

Il manuale si limita a buttare qualche idea qua e la, senza prendere decisioni, a malapena si capisce come funziona il pantheon D&Desco. Vengono descritti i poteri degli dei (ok, figo a livello di sborranza, ma un dio è un dio! che senso hanno descrivere i poteri [appunto, a meno che non voglia dire che puoi ucciderli, ma anche qui una domanda: PERCHE'????]), ma del culto dei singoli dei veramente nulla. 4 pantheon descritti, di cui 3 inutili, come il 4° per chi usa i FORGOTTEN REALMS (diciamo, il 99% dei giocatori?). Nessuna regola per come diventare degli dei, ma solo consigli e suggerimenti che è come dire "sbrigatela da solo"...grazie al cavolo, allora non compravo il manuale!

Un caustico Alonzo...
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As the sages wrote in The Munchkin's Guide to Power Gaming: If it's not about winning, why is it called a game?

mazza che differenza di visione , ma cosa avresti messo tu nel manuale ?

Descrizione dettagliata degli dei (non le loro caratteristiche, o almeno non solo quello), i loro rapporti reciproci, i dogmi, la chiesa, come sono diventati dei o se lo sono nati. Descrizione dei templi più famosi, delle persone più importanti nelle varie gerarchie delle chiese, magari qualche CdP adeguata.

Non avrei perso tempo a descrivere pantheon diversi da quello ufficiale, tanto chi diavolo li userà mai?

Regole precise sulle quest divine, su come poter uccidere gli dei o diventarne tu stesso uno (cioè, se proprio devi metterlo, fallo bene, con regole dettagliate e precise).
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As the sages wrote in The Munchkin's Guide to Power Gaming: If it's not about winning, why is it called a game?

Alonzo mi trovi TOTALMENTE d'accordo con te, ho dato solo un'occhiata rapida al manuale e ho sospettato subito quanto poi tu hai portato alla luce.
Solo una cosa non ho capito: ma gli dei di FR ci sono o no?
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"Sui quisque stat Hora."

In effetti sembra più un libro da leggere per passare il tempo che un manuale su cui basare una campagna.

No, gli dei del FR non ci sono. Essi hanno un manuale tutto loro, chiamata Faith & Pantheon, appunto dedicato ai FR. Inoltre, credo, la parte iniziale sui poteri divini dovrebbe essere ripetuta anche in F&P, che quindi diventa un manuale veramente inutile.
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As the sages wrote in The Munchkin's Guide to Power Gaming: If it's not about winning, why is it called a game?

Premessona: sono d'0accordo con te Alonzo, mancano molte cose essenziali. Ma vediamola da questo punto di vista.

Il problema è questo: Le cose da mettere in quel manuale sono troppe.
Quindi hanno dovuto fare delle scelte.
Spunti o Avventure per diventare divinità. Relazioni fra divinità, culti, informazioni utili e dettagli sui principali fedeli. Descrizione delle divinità dei FR, essendo l'ambientazione più usata. E se vuoi dovevano per fare le divinità usare anche i manuali dei Livelli Epici e delle classi prestige!
Ne puoi constatare anche te che il lavoro che ne veniva fuori era una cosa immensa!

Secondo me loro hanno voluto descrivere le divinità di Pantheon conosciuti per dare quegli spunti in maniera diversa. Così hai degli esempi a cui ispirarti per creare il tuo PG divinità. Se il party è formato da 5 PG e tutti diventano divinità ci sarà uno sconvolgimento nel Pantheon o no?
Se leggi le varie religioni, ne vengono forniti di esempi da poter usare in altre campagne e non andando nello specifico non hanno voluto limitare il modo di divenire divinità a delle regole precise. Non essendoci in effetti regole precise. Nei Forgotte Realms, le divinità erano stabilite, poi vi è stato il periodo dei Disordini e chissà che un master non abbia in mente di metterci un evento apocalittico in stile Nordico con l'avvento del (non mi ricordo il nome!). Penso che gli spunti ci siano.
Lo stesso per le statistiche degli dei. Il libro specifica che sono esempi e che il Master è liberissimo di mischiarli con le Classi Prestigè e coi Livelli Epici.
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Non si smette di giocare perchè si invecchia, ma si invecchia perchè si è smesso di giocare.

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Scritto da: Conte Vlad 77 29/05/2003 13.19

chissà che un master non abbia in mente di metterci un evento apocalittico in stile Nordico con l'avvento del (non mi ricordo il nome!).

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Ragnarock.
Cmq sia secondo me è un manuale di cacca. A me piacciono le cose che DESCRIVONO atteggiamenti, pulsioni ecc..
Non me ne frega nulla di abilità, talenti e compagnia bella!
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"Sui quisque stat Hora."

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Scritto da: Conte Vlad 77 29/05/2003 13.19
Premessona: sono d'accordo con te Alonzo, mancano molte cose essenziali. Ma vediamola da questo punto di vista.

Ne puoi constatare anche te che il lavoro che ne veniva fuori era una cosa immensa!

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Onestamente non mi pare troppo come lavoro, per i FR l'hanno fatto molto meglio, ma la cosa che mi fa rodere è che metà del manuale è occupato da 3 set di pantheon divini COMPLETAMENTE INUTILI!!!

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As the sages wrote in The Munchkin's Guide to Power Gaming: If it's not about winning, why is it called a game?

Ritrovarmi a difendere D&D che tristezza.

Comunque avete ragione, il lavoro sui manuali di GURPS è 10'000 volte più completo e fatto bene e ricco di spunti. Quello è un manuale per vendere. Va buo, ogni tanto anche io perdo di vista la retta via!!! ^______^
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Non si smette di giocare perchè si invecchia, ma si invecchia perchè si è smesso di giocare.

Premessa
(non)pensavo di scatenare tutto questo putiferio. Comunque, per gli dei in più, avete tutti ragione ma in via del tutto teorica secondo voi se entrate in un negozio di d&d adesso comprereste il manuale delle arti psioniche o dei e demidei?

eh?!?!?!?!?!?!
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"Sui quisque stat Hora."

Non capisco il senso della domanda, ma è innegabile che il Manuale delle Arti Psioniche è 100000 volte fatto meglio, utile ed interessante.
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As the sages wrote in The Munchkin's Guide to Power Gaming: If it's not about winning, why is it called a game?

Oggi sono in sintonia anche con alonzo...
Che il lato oscuro sia così potente? :D
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"Sui quisque stat Hora."

Vieni Arvegil, abbandonati al Lato Oscuro della Forza...


[SM=x77410]

La forza in voi potente è...
Ma non mi pieghero mai al volere del lato oscuro! :D
Cmq la pecca più grossa di "dei e semidei" è relativa alla mancanza di una descrizone delle divinità di FR.
Quelli della wizard so DAVVERO dei porci.
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"Sui quisque stat Hora."

Mosse commerciali per creare più manuali e quindi far spendere più soldi alla gente.
Io sono convinto che tra un pò uscirà un manuale con le classi di prestigio epiche, se già non c'è!

(:

Le CdP epiche sono descritte nel "manuale dei livelli epici", cmq di roba inutile la wizard ne ha fatta uscire a iosa per la 3^, intanto però dicono di non voler fare uscire Planescape.
Che monnezzari!
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"Sui quisque stat Hora."

si e' vero dei e semidei e' + un manuale da leggere che da giocare .

Se possono vendere due manuali, perchè limitarsi a uno??
Ma soprattutto, convertitevi a Planescape, dove le persone colte chiamano le divinità "le potenze" (perchè di divino e onnipotente hanno poco), e dove qualsiasi informazione su un qualsiasi pantheon può essere utile (perchè ce ne sono a bizzeffe, compresi quelli di "divinità e semidei")

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

[Modificato da Vittek 01/06/2003 14.39]

[Modificato da Vittek 08/06/2003 3.15]

No, i manuali dele CdP Epiche non penso che esca, perchè nello stesso manuale dei livelli Epici viene spiegato come le Classi di Prestigio divengono Epiche dopo il 10° livello. Quindi hai già 5 manuali di Classi Epiche. Se ne faranno altre le faranno uscire sulla loro rivista specializzata.
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Non si smette di giocare perchè si invecchia, ma si invecchia perchè si è smesso di giocare.

Scusate ma non ho capito, prendiamo ad es. l'arcimago, che ha 5 livelli e puoi partire a farlo metti dal 15°, arrivi al 20° e sei in zona livelli epici.
Non c'è un manuale che tratta l'arcimago per questi livelli.

O sbaglio? [SM=x77430]

sull' epic sono trattate solo le cdp del dm , [QUOTE][DIM]7pt[=DIM]Scritto da: Fembren 06/06/2003 15.32
Scusate ma non ho capito, prendiamo ad es. l'arcimago, che ha 5 livelli e puoi partire a farlo metti dal 15°, arrivi al 20° e sei in zona livelli epici.
Non c'è un manuale che tratta l'arcimago per questi livelli.

O sbaglio? [SM=x77430]
[/DIM][/QUOTE]

Il manuale dei livelli epici dice espressamente che per avere un avanzamento epico una CdP deve essere da 10 livelli, quindi se l'arcimago è da 5 nisba. Seconda cosa, alcuni avanzamenti epici delle CdP sono su sito della WotC, sezione "Epic Insights"... quindi se uno non ha internet, s'attacca.

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

Sto pensando seriamente di passare a GURPS, o di tornare alla seconda edizione o di provare il nuovo gioco del SdA.
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"Sui quisque stat Hora."

gurps e' l'evoluzione tecnica di d%d , in quanto a divertimento non c'e' differenza [QUOTE][DIM]7pt[=DIM]Scritto da: Arvegil 08/06/2003 21.31
Sto pensando seriamente di passare a GURPS, o di tornare alla seconda edizione o di provare il nuovo gioco del SdA.
[/DIM][/QUOTE]